Gyakoriak az ûrben az élet alkotóelemei
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
A lakbér késik, a wécépapir is elfogyott, de a polc televan tápkieggel! Szaros seggel mész edzeni... Ez az áldozat...ez az Animal...Vállalod?
Szerintem a kisebbek rovarok, a nagyobbak emberek.
Bár én fantaszta vagyok, s kedvelem a http://www.sf.hu/ oldalt amely scifi, de azért komolyan gondolom, hogy a galaxis az egy bél belsejére nagyon hasonlit, s ez megmagyarázná, hogy miért nem látunk csillagokat kifelé, s a feketelyuk az a kanyarulat lenne, mig a különbözõ szervek a gömbhalmazok.
Bár szerintem a galaktikákra és a szuperhalmazokra is igaz mindez, vagyis képzeletemben minden méretben élõek az anyagrészek, sõt mig lefelé a mikro világ felé is! Magamat is egy galaxisnak, vagy inkább szuperhalmaznak képzelem, vagyis relative én vagyok maga az univerzum is! Bennem a molekulák azok bolygók, vagy naprendszerek, de éppugy galaktikák, vagy szuperhalmazok is!
van fantázád nem mondom :DDD
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
Szerintem a kisebbek rovarok, a nagyobbak emberek.
Bár én fantaszta vagyok, s kedvelem a http://www.sf.hu oldalt amely scifi, de azért komolyan gondolom, hogy a galaxis az egy bél belsejére nagyon hasonlit, s ez megmagyarázná, hogy miért nem látunk csillagokat kifelé, s a feketelyuk az a kanyarulat lenne, mig a különbözõ szervek a gömbhalmazok.
Szerintem a kisebbek rovarok, a nagyobbak emberek.
Bár én fantaszta vagyok, s kedvelem a http://www.SF.hu oldalt amely scifi, de azért komolyan gondolom, hogy a galaxis az egy bél belsejére nagyon hasonlit, s ez megmagyarázná, hogy miért nem látunk csillagokat kifelé, s a feketelyuk az a kanyarulat lenne, mig a különbözõ szervek a gömbhalmazok.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
kit fox piszkálni ha az összes vitapartneredet elküldöd?
hát akkor sajnálom ,hogy nem felelünk meg a te szintednek és elvárásaidnak.
de ugye az össze usert nem dohatod ki a szobábol és nem sajátíthatod ki azt, ugy hogy az lesz a legegyszerûbb ha te mész. pá.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
( mitõl tudja egy állat, h az adott növény számára mérgezõ/ehetõ?
Amikor szülõi gondozás nélkül nõl fel??? ( jah, az "öröklött" tudásából)"
Erre már a múltkor válaszoltam. Tanult viselkedés alapból nem öröklõdik. De mivel elsõsorbn a gének határozzák meg a viselkedést (az embernél kevésbbé), és azok mutálódnak, a viselkedés is változik az evolúció hatására. Adott esetben változhatnak a gének úgy is, hogy egy tanult viselkedés megtanulását segítsék, így egy idõ után a tanult viselkedés öröklötté válik. Az öröklés mellet a fejlettebb állatoknál (pl. emlõsök, madarak) a szülõk tanítják is a gyerekeiket, illetve azok gyakorlással fejlesztik a képességeiket.
"Milyen körülmények hatására változik meg a génkészlet"
Véletlenszerûen mutálódik, és a környezet hatására változik a különféle változatok aránya.
"milyen hatásra lesz egy új szerv és az hogyan illeszkedik be a már meglévõ szervek közé több lépésben???"
Új szerv elég lassan, sok lépésben alakul ki. Számos részletesen leírt példát leeht találni. A kiindulás mindíg nagyon egyszerû, és a fejlõdés közben akár többször is változhat a funkciója. Pl. a rovarok szárnya fejletlenebb állapotban repülésre nem alkalmas, de a víz felszínén való siklást segítheti.
"hogyan lesz egy fényérzékeny sejtbõl egy emlõs szeme?"
Tényleg jó példa. Kb. milliószor volt már róla szó, linkekkel, meg mindennel. Annyira szépen mûködik a dolog, hogy számítógépes szimulációval is sikerült megismételni a folyamatot. Ahogy kérted, fényérzékeny sejtbõl emlõs szem, alig pár ezer generáció alatt.
"de számomra akkor sem áll össze ez az elmélethalmaz kerek egésszé. Nagy lyukak tátonganak benne"
Nem lehetséges, hogy a lyukak csak a te ismereteidben olyan nagyok? Biztos vagy benne, hogy teljes mélységében ismered az összes vonatkozó elméletet és kutatási eredményt?
Természetesen nem állítom, hogy nincs fehér folt az elméletekben, de ezek töbsége nem az a fajta fehér folt, ami miatt aggódni kéne. Eszembejutott errõl a periódusos rendszer története. Amikor Mengyelejev megalkotta a saját rendszerét, abban is voltak fehér foltok. Erre õ azt mondta, hogy az nem az elmélet hibája, és majd szépen fel fogják fedezni az oda való elemeket (és persze így is történt).
http://www.kfki.hu/~cheminfo/hun/olvaso/histchem/mengy.html
Arra sem vagy képes, hogy végigolvass egy cikket.
Ha az alkalmazottam lennél, úgy kirúgnálak, mint a macskát. Te egy olyan ember vagy, aki másokon szeret élõsködni, nem végzi el a munkáját.
Mivel nem vagy az alkalmazottam, a vitapartnereim közül ebrudallakl ki, smity 8D-vel együtt, akinek a csacsogását idõpazarlás elolvasni. <#gun>#gun>
Kara kánként folytatom tanításom.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
épp elõbb blakshep írta le talán a legjobb példát, a föld ill. nap középpontú világképekkel, utóbbi nem is olyan régen dölt meg. legalábbis, ha az írott történelem 5-7 ezer évét vesszük, akkor 500 év még "majdnem" most. és az emberiség életében az írott történelem se olyan hû de régi... (ami azt illeti, asszem pont száz éves idén a relativitás elmélet, a kvantum pedig még fiatalabb... pedig elõttük is sokan megvoltak már gyõzõdve arról, h a világ milyen kerekül le van írva. aztán még most sincs. és most még tudjuk is, h nincs!)
pedig milyen legikusnak - és valószínûnek! - tûntek ezek is korábban az akkor ismert tények alapján. csak éppen nem volt ismert minden tény. és még így is volt, már a görögök korában, aki megsejtette a valóságot! (legalábbis úgy 1000 évvel megelõzte korát) csak épp ami számára elég magyarázat volt, az az akkori idõk (meg még egy ideig) emberei számára idegen volt, nem fogadták el, majd gyakorlatilag feledésbe is merült és Kopernikusz nevével forrt aztán egybe.
http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
nem biztos, hogy csak a Földön jött létre élet. Lehet, hogy van máshol is, ha belegondolsz roppant primitív módon vizsgálgatjuk a naprendszer egyéb bolygóit. Egy csomó égitesten még a légkörön sem jutottunk túl. A marson például nem kizárt, hogy volt vegetáció anno, csak pont elkerültük egymást idõben. Az idõ fontos tényezõ. Az emberiség nagyon-nagyon fiatal még.
És mondom még a Földön is naponta találnak új élõlényeket
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
rentgeteg elentétek világ kép van: a materialistan tudományos az idealista, és még van ezer. de egysem ad kielégítõ választ. mindkettõben vannak hiányosságok. így az embernek nem szabad egyelen egyhez csapódni. nyitva kell tartaununk a szemünket. ennyi a lényeg
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
ám ezt nem tartom valószínûnek. mert érdekes módon a mi napredszerünkben csak ezena bolygón jött létre élet. pedig pl a marson nem is olyan rosszak eme feltételek. de élet akkor sincs ott. és ha itt nicns akkor több milliárd fényévnyi távolságban is érvényes lehetnek ezeka szabályok.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
mi csak egy részei vagyunk. és mgvan az a képeséggünk, hogy felbírjuk fogni, s értelezni tudjuk a körülöttnk , lévõ világot. ( s a belsõ világunkat is)
"nem veled vitatkoztam"
tudom, de beírogatom én is mit gondolok :)) aztán csak össze hozunk vmit :)))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
(persze ki mit hív "tisztának" ez nézõ pont kérdése) :))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
Ahogy az akkoriak állították a maguk badarságaikat, pontosan ugyanazt csinálják azok akik szentül hisznek a tudomány mai állásában.
smity igazából az utsó jópár hozzászólással nem is veled vitatkoztam :-) hogy miért kell mögé képzelni vmit? mert balgaság lenne azt hinni, hogy mi vagyunk az univerzum tetején. illetve még van ennek rengeteg más oka is, de akkor tényleg nagyon elmennénk teológia felé.
epikurosz: 1. idézek a linkbõl amit küdtél:Black holes are such a staple of astronomical THEORY, it's difficult to remember that nobody has ever seen one. Ez egy teória. Lehet, hogy tényleg nagyon meg van alapozva, de akkor is egy elmélet, Mondjuk ennek a vitának tényleg nincs sok értelme.
Az viszont tényleg teljes zagyvaság amit mondasz, ezekkel a törvényekkel. Elõször beadod, hogy nem lehet élet extrém körülmények közt, mert bizonyos törvények állandó érvényûek a galaxisban. Aztán bevallod, hogy mégsem. Mostmeg elõhozol egy tök tipikusan emberi példát amire épp rá lehet húzni newtont.
Ha newton törvényei nem alkalmazhatóak a kvantumfizikára például akkor szted nem lehetséges, hogy az a szabály amit az élet létrejövésérõl vallunk, egyt eljesen más közegben szintén érvenyüket vesztik?
http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
http://twitter.com/valamit76 http://conspiracy101.t35.com/ http://www.youtube.com/user/Darwin76valamit#p/f
Kara kánként folytatom tanításom.
http://beluard.freeweb.hu/index16_erd02_12.htm
Lent, középen.
Kara kánként folytatom tanításom.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
A newtoni mechanika bizonyos rendszeren belül kiválóan müxik.
Az, hogy ülsz a székeden épp most, az a newtoni mechanikával ragyogóan megmagyarázható.
A fekete lyukakról most nincs idõm értekezni. Keress rá:
www.google.com
kulcsszó: blakcholes theory confirmed
vagy: bizonyíték fekete lyukak létezésére
st. stb.
Ne légy lusta dög!
A te házifeladatod én nem fogom elvégezni.
Eh, mai fiatalok, jellemzõ...
Kara kánként folytatom tanításom.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
max máshogy nevezzük el õket. newtoni stb. mi változunk csak. a vélekedéseink eme szabályokrol
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
no igen. abban ninsc lyuk hogy isten megteremtett mindent, és igy létre hozta.
ez eddig rendben. mindere magyarázatot ad.
csak tudod isten létezése körül vannak a lyukak. no meg a körítései között.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
csak egy része mûködik a világnak a newtoni elvek szerint? namostmondd meg, pár hozzászólással lejjebb még azt ecsetelted, hogy az egész univerzumra ugyanazok a szabályok vonatkoznak.
Kara kánként folytatom tanításom.
"Azé egy pár éve a való világ newtoni elvek szerint mûkõdött."
Miért, ma nem aszerint müxik?
Kara kánként folytatom tanításom.
Hogyan kerül be az örökítõanyagba az õsök tudása?
( mitõl tudja egy állat, h az adott növény számára mérgezõ/ehetõ?
Amikor szülõi gondozás nélkül nõl fel??? ( jah, az "öröklött" tudásából)
Milyen körülmények hatására változik meg a génkészlet, milyen hatásra lesz egy új szerv és az hogyan illeszkedik be a már meglévõ szervek közé több lépésben???
Van egy jó példa:
hogyan lesz egy fényérzékeny sejtbõl egy emlõs szeme?
Lehet ezekre a kérdésekre elméletekkel válaszolni, meg nagy számokat emlegetni, meg biológiai komplexitást, meg vírusokat, baktériumokat radioaktív sugárzást, de számomra akkor sem áll össze ez az elmélethalmaz kerek egésszé. Nagy lyukak tátonganak benne, amit a tudományos gondolkodás nagyvonalúan kikerül/nem vesz tudomást róla, vagy hittel pótol: majd 100-200 év múlva meglesz a módszer és majd akkor bebizonyosodik az elmélet helyessége...addig is tegyük fel igazam van, mert a tudományos világkép kizárja, h valami létezzék az Univerzumon kívül is.
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
- Na ne nevettess ezzel a való világ szöveggel kérlek. Azé egy pár éve a való világ newtoni elvek szerint mûkõdött. Mit gondolsz ötven év múlva nem fogják az emberek hasukat fogni ettõl a sok hülyeségtõl amit ma tényként veszünk? És az ötven ével azutáni ember meg azokon fog sírót kapni. Vicces ez a példa, egy ugyanahhoz a fajhoz tartozó egyedek egy ugyanolyan problémára, uyganabban az idõben, nagyon hasonló technikai tudás birtokában, még az lett volna furcsa ha vmi gyökeresen mást találnak ki, nem gondolod? azért te is elég laza vagy, hogy az emberi faj egy tagjakánt magyarországról azthiszed, hogy az univerzum téged már nem fog tudni nagyon meglepni. Nem rukkolok el jobb megoldással, mert épp azt a nézetet képviselem, hogy van egypár dolog a világon amit nem lehet emberi aggyal felfogni.
- a számítógép remekjó példa arra, hogy az evoluciónál csak az oylan dolgok mûködnek ahol minden lépcsõfok használható(és vmennyire kompatibilis a késõbbi/korábbi verziókkal)lehetne sokkal ésszerûbb, de nem venne meg senki egy maihoz egyáltalán nem kapcsolható rendszer
Háború a nemzet ellen: http://docler.hu/video/160355 - http://docler.hu/video/160384 - http://docler.hu/video/160291 - http://docler.hu/video/160315
ugyanezt írtam a másik oldalon, MAJDNEM szószerint :)
és a többi vélekedéseddel is egyet értek. az ,hogy egy hozzán nagyon távol esõ bolygó élõlényeirõl beszélünk, még nem jeletni azt hogy rájuk más szabályok vonatkoznak. egy világegyetemben élünk és itt minden törvényszerûségnek meg van amaga logikája és hatásköre.
tehát még ha számunkra érdekes lények is lesznek a más bolygón élõk .( ha egyáltalán láthatunk egy ilyen példányt), de egy közös vonás biztos lesz bennünk : a létér küzd õ is, mint minden e univerzumban.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítõ ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
Erre még nem volt ellenpélda.
A számítógép is - fantáziákban - leehtne sokkal egyszerûbb is, de nem az.
Az ókorban a repülést úgy képzelték el, hogy veszel két szárnyat, felragasztod, és huss! Ehhez képest milyen bonyolult.
Még egy siklóernyõ is, amely mértanilag egyszerû, de milyen bonyolult technikai háttér kell a gyártásához. Az anyagokról, tervezésrõl nem is beszélve.
A komplexitás olyan probléma, amelyet nem lehet kicselezni. A frpappáns, egyszerû megoldások mögött is rendkívül bonyolult folyamatok állnak.
Épp az a gond, hogy agyunk komplexitása lassan kezd szûk keresztmetszetté válni, ha már nem az.
Kara kánként folytatom tanításom.
A variációs elképzeléseidre pedig:
Adottak bizonyos problémák. Például: helyet kell változtanti, táplálkozni kell. Ezek hasonló problémák mindenütt, és a megoldások is elég hasonlóak.
Mást mondok:
Adott egy probléma, az ûrutazás. Erre elég hasonló megoldást dolgoztak ki az amcsik is, a ruszkik is, a kínaiak is.
Ha te tudsz más, jobb, eltérõ megoldásokat, rukkolj elõ velük.
Fantáziálni könnyû, de a gyakorlat, a való világ majd felébreszt.
Kara kánként folytatom tanításom.