Le tudja győzni az ember a hurrikánt?

"Úgy értem, hogy hosszú távú, pontos elõrejelzés nem kell. Ha foylamatosan irányítjuk a hurrikánt, akkor nem érdekes, hogy magától hová menne."

Viszont rövidtávú kell(ene) nem is akármilyen. És az is kérdés hova irányítanánk, és ezt ki döntené el?

"Ez butaság. Elõrejelzés mindenképpen kell."

Úgy értem, hogy hosszú távú, pontos elõrejelzés nem kell. Ha foylamatosan irányítjuk a hurrikánt, akkor nem érdekes, hogy magától hová menne.

Ha sikerül viszonylag sûrûn módosítani a pályát, akkor nem is kell elõrejelzés.

Ez butaság. Elõrejelzés mindenképpen kell. Elõször is meg kell tudni elõre hová fog eljutni az a hurrikán, hogy egyáltalán be kell-e avatkozni.
Utána pedig jön a neheze. Az idõjárási modellnek meg kell mondani, pontosan hol, mikor, milyen módon és mértékben avatkozzunk be a kívánt hatás eléréséhez…

Éppen a kaotikus folyamatok miatt nehéz úgy eltéríteni, hogy egy megadott irányban mozogjon. Milyen nagy munka lenne ilyen bonyolult légköri folyamatokat adaptálni a légköri modellekbe, amelyek még így is messze állnak a tökéletestõl!!? Olyan sûrûn módosítani a pályáját pedig egy jó ideig nem fogjuk tudni,de még ha tudnánk is, elég nagy ára lenne. Talán nagyobbak mint a hurrikán okozta károk.

"Én megnézném azt, hogy eltérítenek egy hurrikánt, egy másik pályára."

Nem olyan nehéz, mivel alapvetõen kaotikus folyamat.

"Ha egyáltalán lehetséges is lenne, az új irány még bizonytalanabb lenne, mint az elõzetes modellezés."

Ha sikerül viszonylag sûrûn módosítani a pályát, akkor nem is kell elõrejelzés.

Ebben van igazság, mert a hurrikánok szépen visszahûtik a tengerfekszínt. A hurrikánok elmaradása pedig melegebb tengerfelszínt eredményezhet. Pozitív visszacsatolás. Úgysem lesz ebbõl a beavatkozásból semmi, de bulvárnak elmegy. 😊

Nem a szél, hanem a víz volt a gond! Bár a gátat nemtom, de lehet hogy gipszkartonból építették. 😊

régen mindig röhögtem az amerikai filmeken, hoyg bunyoznak a csávók aztán közben átesnek a közfalon : ) látva a lenti képet már érthetõ a dolog.

http://www.sg.hu/kep/2005_09/0918hurr8.jpg

ja, bizots örülnének a szomszédok pár százezer néger közelükbe költözésének...

téglából kellene épitkezni vazzeg és akkor nem viszi el a házukat a szél de amerikában szine ismeretlen dolog ez, mindent deszkából meg gipszkartontonból építenek!

Én megnézném azt, hogy eltérítenek egy hurrikánt, egy másik pályára. Ha egyáltalán lehetséges is lenne, az új irány még bizonytalanabb lenne, mint az elõzetes modellezés. A "szomszéd" sértetlenségét még az elnök sem garantálhatná.

Ez olyan, mint amikor elfojtják az erdõtüzeket. Aztán ami sok-sok éve nem égett el, az hirtelen egyszerre begyullad, és a tûzoltók csak nézhetnek. Csak a hurrikán esetén nem tudjuk mi a következmény.

"Tudtommal a forgószelek nagyon fontos elemei a légkörnek. Tisztítják vagy ilyesmi. Szal, ez ilyen szükséges rossz, úgyhogy valóban nem kéne tán babrálni ezt is, ahogy már elõttem többen is mondták."

Eltéríteni szért szabad, abból nagy baj nem lehet (persze nem a szomszédra kell irányítani).
És természetesen, ha jól fel van készülve egy város, akkor csak anyagi kárt okoz a hurrikán (pár milliárd dolcsi), de nem sokan halnak meg.

"->co2 a levegobe -> melegebb lesz -> melegebb a tenger felulete tobb energiat kap a hurrikan es nagyobb a buli"

Ez igaz, de szerintem egyelõre minimális a hatása. Még nincs szó több fokos hõmérséklet emelkedésrõl, max. tized fokokról.

Hát hogyan? 😊

Abban igazad van, hogy itthon is van pl jégesõ-elhárítás, amivel próbálják a jégszemek méretét csökkenteni, de azért egy hurrikán az más. Én úgy tudom, a múltban történtek is erre kisérletek, de abbahagyták, mert a rendszer túl hamar legyengült, így nem jutott be a szárazföld belsejébe a csapadék. Így pl Mexiko környékén elég nagy szárazság volt abban az évben, elmaradtak a trópusi viharok maradványai. Ez persze csak feltételezés. Így lehet, hogy megelõznek valahol egy katasztrófát, máshol talán elõidéznek.
Nem is a hurrikánnal volt itt a gond, hanem a gátakkal, hisz az adta meg magát, ráadásul régóta tudták, hogy ha egy erõsebb egyed egy ilyen pályán fog haladni, baj lehet, csak hát nem foglalkoztak vele idõben.

Mert az esõfelhõk párolgással keletkeznek, a só meg ritkán párolog. A hurrikánba viszont nem párolgás útján kerül a tengervíz.

Ha belõlem több ezer lenne és a Szaharába költöznék, valószínûleg tömegesen pusztulnék el. Akik ott laknak már megtanultak ott élni. Én is azokkal értek egyet, akik szerint mindenkinek körültekintõbben kellene lakóhelyet választani.

Tudtommal a forgószelek nagyon fontos elemei a légkörnek. Tisztítják vagy ilyesmi. Szal, ez ilyen szükséges rossz, úgyhogy valóban nem kéne tán babrálni ezt is, ahogy már elõttem többen is mondták.

Hírnévre és jobb állásra vágyik? Publikáljon tisztán elméleti, esetleg áltudományos teóriákat, mindig az aktuális divatnak, és a szenzációkra/uborkaszezonra fogékony média szokásainak megfelelõen.

Ennyi erõvel mondhatnám azt is, hogy abszolút hurrikánbiztos, ha a földfelszín alá költözünk. Publikáljam?

Holnaputan (The day after tomorrow) - erre a filmre gondoltal? 😉

Az esõ nem sós 😊)

Elmeletileg azt is le lehet vezetni, hogy a szenyezes okozza a hurikanokat:

->co2 a levegobe -> melegebb lesz -> melegebb a tenger felulete tobb energiat kap a hurrikan es nagyobb a buli

vagy

->co2 a levegobe -> melegebb lesz -> a jegsapkak olvadasa altal higul az ocean -> lelassul a golf armlat ->kevesebb hot visz el a mexikoi obolbol -> melegebb lesz a tenger felulete tobb energiat kap a hurrikan es nagyobb a buli

ui az idei hideg nyar meg passzol is a masik elmeletbe.

ja, a sós oceánból 😊

nembaj szuntessek meg a hurrikanokat legalabb egy szep nagy sivatag lesz florida meg nehany deli allam helyen. Utana az lesz a kerdes hogy honnan potoljuk azt az edesvizet amit amugy a hurrikanok hoznak.

Az biztos hogy a statisztikával lehet rendesen ijesztgetni a népet.
Pl hogy a '70-es évek óta mennyivel nöttek a természeti katasztrófák okozta károk. Csak azt is vegyük hozzá hogy azóta 1-2 milliérddal több ember él jelentõsen nagyobb beépítettségû területen, meg a vájogviskók is kezdenek kimenni a divatból.
Amúgy a hír igaz...😉

Ebben az évben nem volt több tájfun földrengés stb mint a múlt évben szal. minden rendben. Legfeljebb az okoz pluszba még pár dolgot, hogy az éghajlati övek változnak vagy odéb csúsznak a felfele növekvõ co2 szint miatt.Meg napozni sem lesz valami tök jó mert ma már hamarabb le ég az ember.Igaz pár év múlva már nekünk is szar lesz, mondjuk a pálmafák tök jól mutatnak majd a kertben 😊

A klimaváltozás vszinüleg akkor is bekövetkezik ha nem teszünk semmit, mint ahogy ez régen is bekövetkezett. (lásd jégkorszak) Egyenlõre nem világos hogy mi milyen mértékben vagyunk felélõsek a jelenlegiért, de az valószinünek tünik, hogy az emberi tevékenységek jelentõsen felgyorsitják a folyamatokat, illetve számunkra sokkal kedvezõtlenebbé teszik azokat.A természet kiméletlen kizsákmányolása miatt a katasztrófák sokkal nagyobb méreteket tudnak ölteni, mint amit kellene, például ha nem épitenénk be az ártereket, nem lenne akkor probléma az árvizekkel.A klimaváltozás pontos okait senkisem tudja, de egyes elméletek szerint a Föld forgástengelyének dölésszöge idõröl-idõre néhány fokkal megváltozik, majd visszabillen.

Válaszzuk szét a dolgokat.
Szerintem az senkit nem zavar ha az amik csökkenteni akarják a hurrikánok okozta károkat.
Az már igen ha ezt más kárára teszik (mert van rá példa hogy hajlamosak ilyet tenni).

A nyúorlinszi katasztrófát 90%-ban az okozta, hogy a város a tengerszíntje alatt van illetve, hogy a nagy össznemzeti terrorizmus elleni háborúskodásosság miatt elvonták a pénzeket a gátak karbantartásásról, a katasztrófavédelemtõl.
Így tehát simán belefér a képbe az amcsi külpolitika is!

A klímaváltozás meg úgy kapcsolódik, igaz szintén csak távolról, hogy a kiotói egyezmény aláírását olyan országok sürgették, akik már pár centis átlagos vízszint emelkedés miatt is jelentõs veszélynek vannak kitéve.
Hát most ízelítõt kapott az amerikai politikai vezetés, hogy azok a szegényebb országok miért is sírnak. Meg hogy valszeg õk sem fognak ám kimaradni a mókából!

Manapság az amerikaiak nagyrésze sem ért egyet a saját megalomán vezetõikkel.
Ha jól tudom az amerikai álom arról szólt annakidején, hogy minden kisember szabadon megtalálhatja a legnagyobb boldogságot, amit csak ez a Föld nyújtani képes, és nem arról hogy pár nagyember szabadon azt tehet másokkal, amit csak akar!!! Sajnos manapság ez az utóbbi ami Amerikát jellemzi, innen a sok negatív hullám!

hamarosan testközelbõl is megvizsgálhatják... 😊

Ezen gondolkodik sok klímakutató is.

Csak egy kérdés: Több éghajlatkutatással, felmelegedéssel kapcsolatos cikkben, oldalon lehetett látni egy ábrát az üvegházhatással kapcsolatban, ami a föld légkörének széndioxid koncentrációját mutatta több 10000 éven át. Az ábrán az volt látható hogy periodikusan fokozatossan emelkedett majd viszonylag meredeken csökkent a CO2 koncentráció. a Csúcsoknál mindíg erõs felmelegedést követett egy egy jégkorszak, majd visszaált a normális éghajlati állapot. A kérdés a következõ: Egyáltalán mi (mostani emberek, a világ) tehetünk e a környezeti változásokról, vagy ez valami periodikusan végbemenõ "természetes" folyamat? Vagy ha nem természetes, akkor mi idézhette ez elõ már megannyiszor a föld történelmében?

Elõzzék csak meg nyugodtan, de azt nem akarják. Elég lett volna arrébbbuszoztatni pár embert, és nicsennek bajok. De hogy megváltoztassuk az éghajlatot helyette, az nagyon nem oké.

Hibás statisztikából indulsz ki. Nem veszed figyelembe, hogy a hírközlés fejlõdése miatt egyre több és részletesebb jelentést kapsz egységnyi természeti katasztrófáról. És azt sem, hogy az emberek létszáma erõsen növekszik, tehát egységnyi természeti katasztrófa több embert érint. Ezeket beleszámolva közel sem olyan egyértelmû a dolog.

Komolyan nem értem, hogy miért fáj az egyeseknek, hogy egy természeti katasztrófát akarnak megelõzni. A módszereket persze lehet kritizálni, de a céllal mi a baj?

Székelyföldrõl mér nem esik szó (elvileg magyar fórum ez is, de a sok magyar között egyiknek se jutott eszébe...) , de Amerikáról szinte egyfolytában, nem is tudom. Olyan érdekes: Nemrég volt cunami, most földrengés, Romániába és Erdélybe óriási esõzések, ugye ez mind véletlen egybeesés? Ha így haladunk 50 év és mindenhol pusztítani fog valami szörnyûség, aztán már nem lesz népességprobléma... Az ember lehet nem játszhat Istent, de a földet bevetheti. Szóval, ha megint tudnánk harmóniába élni a természettel , Istennel és a természettel alázatosan viselkedni, akkor nem lenne ennyi probléma, nem baj, a Kárpát medence úgyis védett hely...

"nem kéne annyira szennyeznünk a bolygónkat és már meg is lenne oldva ezzel a dolog"

Mért, a szennyzés okozza a hurrikánokat?

Ebben teljesen igazad van! most is mi volt? olyan helyre ment a hurrikán, ami 2méterrel a tengerszint alatt van! Ráadásul valami OSB vagy milyen faforgyácslapokból épült házak vannak jórészt! Nem tudom, de egy jó téglaházat nem igen kap fel a szél! esetleg egy deszkával átzúzza a falat! Az ablakokat meg be lehet csinálni a vihar idejére. Vagy minek is költöztek oda? Én nem mennék olyan helyre az biztos!. Las Vegast is futóhomokra építették...
Majd elindul egyszer

A sima bombánál kicsi a tágulás.
Azért itt nagyon sok köbméter levegõt kell kitágítani.
Azért írtam az üzemanyagbombát, mert az lökéshullámokat hoz létre.
Elõször szív befele, mert összeszedi az égéshez szükséges oxigént. Aztán meg az égés során kitágul az egész, mert hát eléggé magas hõmérsékleten égnek a szénhidrogének, még levegõben is.

jah persze elõször megfékezik a hurrikánt aztán létrehozzák, utána jöhet a földrengés elõidézése stb. stb....

nono! Mikor a reformkorban átvágták a Tisza kanyarait (gazdasági,és társadalmi okok miatt) akkor is belszóltak a természet rendjébe,kevesebb lett az árvíz ,de azok hamarabb levonultak!Megváltoztatták a folyókörnyéki élõvilágot ,!DE! mértékkel(itt gondolok arra hogy nem a szennyezzéssel ,hanem fizikailag).Tehát ott is "istenkedtünk".
A hurrikán "gyártásról" csak kérdeztem,nembiztos hogy lehetséges is ...

És szerintem egy kis fejlettebb építkezés kultúra is elkelne ,nem faházak ,hanem tégla ,esetleg betony.

Ott a házak hurrikántól hurrikánig élnek...

Jahm ez így van... Mostmár saját hurrikánt is elõállítunk majd meg mesterséges idõjárásunk lesz... Persze, valószínû... Az a baj, hogy a Napnál világosabb jelek ellenére még mindig istennek hisszük magunkat és a szánalmas "természet-tudományainkat".

pont ilyesmit akartam irni, mint az elsõ bekezdésed. kb. egy tüneti kezelést akarnak a negatív irányú éghajlatváltozásra...

na az kéne még hoo ilyen dolgokba is bele tudjunk kontárkodni...

Igen, az megszüntetné a hurrikánokat és gondolom a földrengéseket is...

Nem értemi mi ez a pánikolás. Beachen akarsz lakni? Ha nincs mákod, megdöglesz mert elvisz a hurrikán, vagy cunami, vagy éppen mi az eheti program. De könyörgöm: elõtte volt pár jó éved a tengerparton. Benne van a pakliban, mindenki tudja aki vízparton lakik hogy a víz az olyan hogy bele lehet fulladni, és mellékesen nem is kérdez. Akinek nem tetszik, költözzön el onnan.
Másrészrõl meg kaptak elég korán elõjelzés, hogy gáz lesz, de nem hitték el - így jártak. Az meg hogy senki se sietett a segítségükre azt köszönhetik a saját kulturájuknak, vagy minek nevezzem ezt az egyénközpontú liberális konzumsz.rt amit amerika rá akar erõltetni a világra.

nem kéne annyira szennyeznünk a bolygónkat és már meg is lenne oldva ezzel a dolog

kisebb bombaval sztem is megprobalkozhatnanak, hurrikan felett ledobjak es taviranyitassal robbantanak. Persze nem atommal.. Edrekes hogy ez nem volt a otletek kozott. Vajon elvetettek vmiert?

Azt hiszem, a "szakértõk" még mindig nem a megfelelõ konzekvenciákat vonják le. Vagy csak egyszerûen az elõre menekülés taktikáját alkalmazzák: már úgy is retkesre szennyeztük a környezetet, meg egyébként is, dollárt (és eurót) számolni a legjobb móka, akkor miért is tennénk valami igazán hatékonyat? Alkossunk valami ûbernagyot, kergessük szét a hurrikánt.
Megjegyzem azért nagyon halkan, hogy hurrikánok tudomásom szerint nem csak a globális felmelegedés és következményei miatt lehetnek. Tehát, ha mondjuk az ember ártatlan lenne, akkor is lehetnének hurrikánok. És még halkabban: anno decimál is voltak ilyen viharszétkergetõ dolgok, lehet hogy csak urban legend, de a jelentõs katonai dísszemlék elõtt, ha viharfelhõk gyülekeztek, repülõgépekkel kergették szét, gyõzték le az égiháborút.

Már megint a sok negatív hullám...

Vagy egy bal kanyar délamerikába, és nincs több szappanopera...