A NASA csapást mér a holdraszállást tagadókra

Épp most nézem az Ûrcowboyok-at. Vannak benne valódi ûrben készült felvételek. Szemmel láthatóan más a mozgása az ûrhajósoknak, mint a stúdióban a szinészeknek. Csakhogy az emberek igen nagy részének a megfigyelõképessége...

ja, bocs, nem figyelmet!

http://www.titnet.hu/TIT

Tudományos Ismeretterjesztõ Társaság

És ha jól sejtem, a számodra az is csak annak mondja magát, akinek az elmélete irracionális, ergó nyilván baromság... :)

"annak idején tagja voltam a TIT-nek"

Mi az a TIT ?

"az elméleti fizikusokig),"

Más az aki az, meg más aki annak mondja magát.

"A 36 évvel ezelõtti küldetést mai szemmel tekintve õskõkori számítógépek szolgálták ki,"

Miért ír valaki ekkora baromságot? Az 1969-es holdraszállást az akkori legjobb számítógépek szolgálták ki, ilyen hogy mai szemmel nincs!Jellemzõ hogy a nagyotmondásában még két földi korszakot is egybemos!

Csak kicsit fura, hogy úgy szídsz másokat (fantasztáktól kezdve az elméleti fizikusokig), hogy te is egy radedli butaságot hordtál itt össze... :) Bocs, de tényleg. Tudod, szálkák meg gerendák, stb. :)

Én annak idején tagja voltam a TIT-nek és módomban állt látni az eredeti Holdon készült színes filmeket - konkrétan a rover-es küldetéseket - és biztosíthatók mindenkit hogy azok hiteles filmek voltak úgy hogy az összes kételkedõ birka elmehet a faszba, mert csak magukat égetik.

"Annyit fûznék hozzá, hogy valami csillagász azt mondta, jó távcsõvel (teleszkóppal) is lehet látni a leszállás helyét, a zászlót...
Aki nem hiszi, nézze meg!"

ja, persze, tökömöt látni azt. Mer a Holdról biztos látni lehetne ha kitûznék itt az udvaron egy törülközõméretû zászlót...

"Véleményünk szerint azért szabályozzák a Hold forgását az idegenek, hogy ne lötyögjön a víz a belsejében"

Ez ízelítõ abból amire elõzõleg felhívtam a figyelmet.

http://eh.cx.hu/2001/holdban.html

Ezt érdemes elovasni az embei hülyeség végtelen!

Hosszú ideig a tudósok azt hitték, hogy a napállandó értéke mindig ugyanakkora. 1978 óta pontos mérések bizonyítják, hogy a napállandó értéke az év során hónaponként változik.

A Föld a Nap körül ellipszis pályán kering, ezért a Nap Föld távolság folyamatosan változik, s ez eredményezi a napállandó változását.

Zseniális! Változik de állandó! Megkülönböztetett farkincarázogatásom!

Tudod, én ezt írtam: „A napállandó, azaz hogy mennyi energia jön a Napból az nagyon is állandó”
Te meg úgy próbálsz ellent mondani ennek, hogy mennyi éri el a Földet, holott arról írok mennyi jön ki a Napól. A napállandónak annyi köze van a Földhöz, hogy mivel pont itt vagyunk, a földpálya egy bizonyos, valamiért kitüntetett pontjára vonatkoztatják.
Elismerem, könnyen félreérthetõ volt.

E napállandó egy nagyon picit szokott változni a napfoltok számától és egyéb körülményektõl függõen, 1-2 wattal fel és le is. De ez csupán ezreléknyi változás, nyugodtan vehetõ állandónak.

"A napkitörések, protuberanciák mind erõs napszéltevékenység okai"

Mondjuk fordítva, az erõsebb kitörések okozzák az erõsebb energiaáramlást.

A napkitörések folyamán ügye nagy mennyiségû töltött részecske hagyja el a napot, amely a napszélhez képest valóban sokkal energikusabb. Ettõl viszont még nem fogja több energia érni Földünket, lévén a töltött részecskék által szállított energia –van napkitörés vagy nincs- elhanyagolható az elektromágneses sugárzás, a fény által szállítottól.

Na és a Mars vagy Vénusz körül keringû mûholdak? Ahol nincs VanAllen-övezet?

A légkörrõl röviden:
A legegyszerûbben a következõképp lehet számolni (durva közelítés):
1. nézzük meg a légkör molekuláinak mozgási energia eloszlását. Ez úgy néz ki, hogy a nagyobb energiák felé exponenciálisan csökken az adott energiájú molekulák száma.
2. A mozgási energia helyzeti energiává alakulhat. Egy molekula annál magasabbra juthat el, minél több a mozgási energiája. Tehát állandó gravitációt feltételezve a légkör sûrûsége (és a légnyomás) exponenciálisan csökken.
3. Mivel a gravitáció nem állandó, hanem távolságfüggõ, kicsit változik a kép. A felszíntõl távolodva csökken a gravitáció, így a sûrûség lassabban csökken. A Föld légkörének vastagsága 100km-es nagyságrendû (ugye a fentiekbõl következõen éles határról szó sincs), a Föld sugara meg 6400km, tehát durván állandónak tekinthetjük a gravitációt a légkör szempontjából.
4. Ahhoz, hogy egy molekula véglegesen elszakadjon a Földtõl, pontosan kiszámolható energiát kell gyûjtenie. Az energia eloszlásból meg tudjuk, hogy ez mekkora százaléknak lehet meg, tehát kiszámolható lenne a levegõ fogyása. Ez viszont már nem lesz jó szám, mert itt már jelentõsek az egyéb folyamatok (napszél, mágneses tér, stb.).

Világûr:
Földi mércével mérve üres. A csillagközi térben köbkilométerenként pár atom van csak (ennek, mint gáznak a nyomása nem igazán jelentõs...). Van benne még 3K hõmérsékletnek megfelelõ hõmérsékleti sugárzás (az õsrobbanás maradványa). Ezen kívül még egy nagy halom egyéb sugárzás is megtalálható benne. A legerõsebb talán a neutrínó sugárzás, de annak a kölcsönhatása a többi anyaggal majdnem semmi, így majdnem olyan, mintha ott se lenne.

"Ez esetben folyamatosan mûködtetni kéne a hajtómûveket"

Csak a korrigálás idejére kapcsolják be, és a mars és venusz szonda amig odaér nem körpályán mozog.

"A mûholdak alakja csökkenti a lehetõséget de így is korrigálni kell a helyzetüket állandóan, amelyiknek nem sikerült el is tûnt mint szürke szamár a ködben."

Izgalmas lenne. Ez esetben folyamatosan mûködtetni kéne a hajtómûveket, ami meg az üzemanyag gyors elfogyásához vezetne.
Sõt, a Föld pályáját is befolyásolná ez az erõ. A Föld tömege a sugár köbével arányos, a felülete meg a négyzetével. Tehát a gyorsulása kb. 6 milliószor kisebb, mint egy mûholdé. Viszont már 4.5 milliárd éve éri a napszél. Szóval a Földnek már nem is kéne a Nap körül keringenie...

Egyébként elfelejtetted, hogy a napszél folyton változó irányból éri a mûholdakat, mivel hogy azok körpályán mozognak. Beleszámolva a Föld keringését is, a hatás átlaga kb. nulla.

Asszem megtaláltam azt az idézetet, amit a múltkor írtál :

A mintegy 15-20 kilométeres átmérõjû mágneses buborék tehát egy olyan „mágnesvitorlát”, képez, amely képes befogni a napszél töltött részecskéit, és azok mozgási energiáját elnyelve hajtja elõre a szondát. Az eredõ tolóerõ nem túl nagy, viszont állandóan jelen van, így folyamatosan gyorsulva a szonda összességében mégis tetemes sebességre tehet szert.

Mivel a napszél sebessége eléri az 1,2-3 millió km/h-t, hajtóereje egy 150 kilogrammos szondát napi 7 millió kilométeres sebességre gyorsíthat (ez tízszerese az ûrrepülõgép sebességének). Az már csak hab a tortán, hogy a Naptól távolodva az egyre nagyobb térfogatban szétterülõ napszél ereje gyengül, ám ezzel párhuzamosan a buborék (amelynek határfelületét szintén részben maga a napszél alakítja ki) éppen olyan mértékben fújódik fel, így a tolóerõ gyakorlatilag változatlan marad. Ez mindaddig érvényes, amíg a napszél teljesen szét nem oszlik a csillagközi térben.

Itt 15-20 km-es vitorláról van szó ! Ráadásul a z elérhetõ sebesség van megadva (7 milió km / nap), nem az, hogy mennyi idõ alatt éri el a szonda.
http://www.ujgalaxis.hu/archivum/02szam/ujgx0219.htm

A napszél tényleges erejérõl pontos adatot nem sikerült találnom.

Az ózonpajzs. :D

akkor szerinted mi tartja itt a légkört? egy kurvanagy nájlonszatyor? <#wow3><#wilting>

Hosszú ideig a tudósok azt hitték, hogy a napállandó értéke mindig ugyanakkora. 1978 óta pontos mérések bizonyítják, hogy a napállandó értéke az év során hónaponként változik.

A Föld a Nap körül ellipszis pályán kering, ezért a Nap Föld távolság folyamatosan változik, s ez eredményezi a napállandó változását.

Zseniális! Változik de állandó! Megkülönböztetett farkincarázogatásom!

"Hosszú idõn keresztül a tudósok azt gondolták, hogy a Nap által kisugárzott energia állandó."

Azt gondolták, ma tudják hogy... a google-val meg lehet találni.

Könyörgöm a napból nem teljesen egyenletesen áramlik az energia mert akkor állandóan lenne északifény állandóan lennének mágneses zavarok állandó volna az idõjárásra gyakorolt hatása (ûridõjárás) napkitörések sem mindig egyforma nagyok.

A zászlót leszúrták és otthagyták. Kb 2 perc múlva beremegett majd egy perc múlva ismét.

A beremegés nem a napszél miatt volt, hanem mechanikai behatásnak (pl. a rúd leszúrásakor) az eredménye. Ha nekem mutatsz egy olyat, hogy a zászló úgy "beremeg", hogy nincs a közelébe ûrhajós, akkor fejet hajtok elötted, de ilyenrõl én nem tudok (illetve ez esetben a zászlónak szinte folyamatosan remegnie kellene, nem?).

"Ha peedig a gravitáció nem lenne, elillanna a világûrbe"

Ha gravitáció nem lenne, nem lenne föld sem.

" vákuum sem szívóerõ! "

Nincs a világûrben semmiféle szívóerõ, az anyag oda vándorol ahol nagyobb a gravitáció.

"A napkitörések, protuberanciák mind erõs napszéltevékenység okai"

Mondjuk fordítva, az erõsebb kitörések okozzák az erõsebb energiaáramlást.

"azaz hogy mennyi energia jön a Napból az nagyon is állandó"

Nem hallottál napkitörésekrõl azok is állandók, északi fényt is állandóan gerjeszt, az idõjárásra is mindig egyforma hatással van?

A fotonokra ez igaz, de itt a napszélrõl volt szó, bár szerintem ennek semmi köze a zászló lobogásához.
A napkitörések, protuberanciák mind erõs napszéltevékenység okai.
A zászló meg speciálisan merevített volt, mintha a "holdbéli szellõ" lengetné.
Az, hogy többször megremegett sokkal inkább betudható gyenge "szeizmikus aktivitásnak".
Tehát hogy az ûrhajósok ott járkáltak. :)

Szerintem ógy érti, hogy maga a szívóhatás a vákuum.
De ettõl még itt maradhat a légkör. Sõt! Pont a két erõ egyensúlya tartja itt.
Mert egyrészt van az, hogy ütköznek egymással a molekulák, ebbõl van valamekkora nyomás, ami a felülettel leosztva erõt ad.
"Kifele" mutató erõt!
A vákuum sem szívóerõ! A gáz csak tágulással tud munkát végezni! Az igazából a gáz kiáralmása!
Másrészt van a gravitáció, ami minden molekulára egyaránt hat, és "befele" mutat.
Ha a nyomásból származó erõ nem lenne, akkor az egész légkör összesûrüsödne a földfelszínre cseppfolyós állapotban...
Ha peedig a gravitáció nem lenne, elillanna a világûrbe.

Na kész, nekem itt dobta le végleg az agyam a gépszíjat. Szerintem hanyagold a tudomány fórumokat, vagy legalábbis maradj az olvasásuknál, hátha ragad rád vmi...

Mivel a napból lökésszerûen periódikusan jön az energia ezért volt a berezgés is többszöri.

Ki ne találj már ilyen hülyeséget! A napállandó, azaz hogy mennyi energia jön a Napból az nagyon is állandó. Még a nevében is benne van.

A zászlót meg azért merevítették ki mert tudták hogy összeesne és nem lehetne látni. Rádióamatõrök tízezrei vették az ûrhajósok beszélgetését és az irányt és a távolságot is be lehetett mérni.

Kiváncsivá tettél. Akkor hogy is értetted?

"És a zászló mitõl lobogott?"

Egyszer nem lobogott mert ki volt merevítve dróttal,csak többször beremegett.Ez pedig a napból kiáramló fotonok és napszél hatása mely a földön a sarki fényt okozza, és az idõjárást is befolyásolja.Mivel a holdon nincs légkör nincs ami lefékezze, ezért nagyobb felületet meg tud mozgatni, tervezik ûrhajók ún. napvitorlákkal való felszerelését is.Mivel a napból lökésszerûen periódikusan jön az energia ezért volt a berezgés is többszöri.

Hát itt mennyi baromságot összehordotok, már!

A holdraszállás valszeg megtörtént, hiszen ha nem, akkor a ruszkik már kiderítették volna, az tuti.
A rengeteg rádióamatõr is vett egy csomó üzenetet.
Az tény h az esemény köré óriási propaganda került.
Drótkeretes zászló, hamis fotók stb.. de ez minden nagy eseménynél így van ma is.

És a zászló mitõl lobogott? :D

Tényleg nem olvastál el sokat a holdon való mozgás az nem súlytalanság hanem a kisebb gravitáció miatti jellegzetesség, és azt felhajtóerõvel se lehet utánozni.

Nem olvastam el minden hozzászólást de a súlytalanságos dologhoz csak ennyit szeretnék:
Repülõgépen elõ lehet idézni, nem kell ahhoz az ûrbe menni.

Szerintem vannak még itt egy páran, akik úgy értették, ahogy én...

Teljesen félreértetted amit írtam.

Te most akkor nem hiszed el, hogy a világûrben a nyomás közel 0, vagy épp 0, és hogy a gravitáció tartja itt a légkört? <#wilting> <#bee1>

Ha azt nem is fogadod el, hogy (közel) 0, azt talán elfogadod, hogy a felszíntõl felfelé csökken a nyomás. Nos, akkor a fenti kisebb nyomásnak nem kellene felfelé szívnia a légkört? Mi a te magyarátatod arra, hogy ez nem történik meg? És eleve arra mi, hogy felfelé csökken a nyomás?

"A világûrben a légnyomás 0"

Milyen légnyomás? A gravitáció kiegyenlítõdésének terében semmiféle nyomás, legkevésbé lég nincs!

"világûrben a légnyomás 0. Egy ûrhajó belsejébõl ez vákuum"

Akkor a föld légkörébõl is vákuumnak kellene lennie, és a felsõ légkörben a gravitációs hatás jóval kisebb akkor minek kellene történnie?

"Miért lenne azonos? Fokozatosan csökken a nyomás"

Pontosan azért menne el a légkör nagy része ha a világûr vákuum lenne.

"Ezt a vákuum polarizációt nem tudom hogy érted"

A macskakörmöt te nem veszed figyelembe? Én idéztem egy téves teória szövegébõl.

4) Ez már egy újabb "éter-teória": a szuper-folyékonyság érdekes tulajdonságai ihlették, pl. az, hogy egyenletes sebességû tárgyra nem fejt ki surlódási erõt, de a lassulóra/gyorsulóra igen, stb.

Miért lenne azonos? Fokozatosan csökken a nyomás...