Beperelte az Intelt az AMD

Igen, csak jövõ évtõl kezdenek Intel alapú Mac-eket gyártani. Gondolom, addigra lesz kész a Pentium M 64 bites(?) desktop változata, esetleg már dual-magos változatban is.

Átvitt értelemben ez az Intel és AMD viszony olyan, mint amikor egy felnött állandoan rálép egy gyerek lábára....hát naná hogy egy idö mulva már visszarug. Tök fölösleges témázgatni hogy ki a jobb, valszeg a közeli jövöben nagyon is valoságos lehet az hogy AMD fogja uralni a TOP-ok listáját. Az Apple-t tekintve, megvolt az oka hogy Intel-t válassza, bár lehet hogy AMD lett volna neki jó....azért Intel, mert aki neki elözöleg procit gyártott, az épp most az AMD partnere és nem akar visszatérni hozzá ( IBM ). Asszem eltelik egy kis idö amig az Intel tud frankó 64 bites proci gyártani Apple javára.....

xeont és itaniumot

Az a kérdés, kik szemében? Desktopon és szerver vonalon emelkednek az AMD eladásai az Intel rovására. Tehát, ezek vevõinek nagyobb részét nem hatja meg a Top500 és az Apple... Esetleg a vállatati vevõket. (Állami intézmények beszerzéseinél normális, törvényes esetben nem lehet kivételezés, a jobb nyer.)

Egyébként, a szuperszámítógépes vonalon melyik Intel procit használják?

Ez itt szerintem nem sárdobálás, de mindegy.

hát a top 500-ról erõsen kiszorulást sokmindennek nevezhetjük, de presztizsben feljövetelnek biztosan nem. Apple ügyet szintén, ráadásul pont a piac másik "végét" képviseli. Top500 a legkomolyabb számítógép felhasználókat képviseli, az apple meg leg-leg-endusereket. Ezek azért elég komoly pofonok voltak, hidd el.

A mai cégvilágban nem valószínû hogy találni makulátlan múltú és 10 évnél idõsebb céget. Tehát a sárdobálás megy tovább, nem kell aggódni, egyik céget se vágja földhöz a dolog, a vásárlók (azaz mi) meg csak nyerhetünk ebbõl..

Talán nézz utána a piacgazdaság alapjainak... Ha nem lenne tiltott az ilyesmi, nem lenne semmiféle verseny. Vagyis, nem a termék elõnyös tulajdonságaiban versenyeznének, hanem szimplán lelövetnék a konkurenciát, stb. De legalábbis egy beállt, bebetonozott gazdaság lenne.

Kösz, én nem hiszem, hogy egy utópisztikus álomvilágban élnék. Vagy ha igen, akkor a törvényhozók is... <#bee1> (Amiket az egészséges versenyen alapuló piacgazdaság érdekében hoznak.) Szal, inkább talán te élsz egy meglehetõsen elvtelen, becstelen világban, ahol mindenki hátbatámadja a másikat, vagy csak szimplán a másik torkának ugrik... 😊

Én is a presztizsre gondoltam. De ettõl függetlenül az AMD ilyen téren is jön fölfele, az Intel meg megy lassan lefele. Szóval szerintem az Apple és a top500 nem ilyen hatalmas jelentõségû.

Nem sebességrõl beszéltünk, hanem árakról.

Ebben mi a törvénysértés, hogy szerzõdést köt az Intel egy-két céggel, hogy Intel procikat használjanak? Miért nem teszi ugyanezt az AMD is? <#fejvakaras><#confused> Lehet, sõt biztos, mivel nem vagyok ügyvéd nemvagyok minden törvénnyel tisztában, vagyis ilyen törvényeket nem ismerek, de ez szerintem hülyeség <#vigyor5><#worship>

Néztél mostanában teszteket, amiken dualcore CPU-k vannak?

"ezért olcsóbb az amd mint az intel"

Nem néztél mostanában árlistát, amin voltak dual core cpu-k is, ugye? 😊

Igen egy OS monopoliumot és egy CPU monopoliumot nem lehet egyenessen összehasonlítani, mert a két CPU ez esetben kompatibilis, tehát minden ráépülõ dolognak tökéletessen mindegy, hogy Intel vagy AMD CPU van a gépben, míg az OS esetében ez nem így van, ha pl. lenne egy OS ami 100% kompatibilis a Windows-al, akkor a helyzet nagyából ugyanaz lenne, de ez nem így van, tulajdonképpen a különbség ott van, hogy amikor Intel vagy AMD procit veszel a befektetésed biztonségban van, mert biztos lehetsz benne, hogy holnap is mûködni fog, ez viszont nincs így az OS esetében, itt egy nem megfelelõ választás nagyon drága lehet. Ez azért van így, mert a kettõ nem kompatibilis, nem lehet olyan könnyen egy Windows alapú rendszert összekötni egy UNIX alapúval (álltalában van rá megoldás, de költságes, nem optimális stb.)
Persze a piac itt is megmutatta az önreguláció lehetõségét, mert létre jöttek az Interoperability mechanizmusok, vagyis röviden senki sem akarja az özleti világban a Windowsot vagy a UNIX-ot csak azért mert bla bla bla... de rávan kényszerülve, hogy mindkettõt használja, ezért megoldásokat keres a felmerölt kérdésekre. Na mindegy az Intel monopoliuma nem természetes, hanem csupán olyan körülmények között jött létre, mind az a tény, hogy az IBM õket választotta, és ezért jött létre az x86 monopolium, aminek nagy részét az Intel tartja kezében és ez által az egéssz monopoliumot, hogy csak késéssel érkeztek meg a konkurens cégek, az IT ipar recessziója az elmult néhány évben csak a két legerõsebbet engedte életben maradni ez az Intel és az AMD, persze mindkettõ törekszik a legtöbbre és ez rendben is van mindaddig míg ezt törvényes keretek között teszik, amikor már ez nem így van akkor a jogrendszer kell, hogy rendet teremtsen.

"ha lenne piaci verseny, olcsobb lenne mind2 proc"
már hogyne lenne verseny, ezér pattog mind a kettõ. ezért olcsóbb az amd mint az intel. intelnél már csak a preztist kell megfizetni, nem az annyival jobb technológiát.

demagóg azt jelenti, h utópiszikus/ideális elvekbõl kiinduló elvárásaid vannak. Azt jelenti, h egyfajta álomvilágot képzelsz el ahol valami vagy fehér vagy fekete. És a színeket te osztod ki (belene köss, h a feket meg a fehér nem szín).
Ráadásúl az amd, egy újabb példa arra, h jó termékkel meg lehet fogni egy monopóliumot. Ha nem kezdene pereskedni, akkor is idõvel kiegyenlítõdnének az erõviszonyok, csak amd is egy profitorientált cég és szeretne minnél több bevételt, ezért nincs ideje (nem akar) várni.

Ráadásúl az m$ párhuzam kicsit hibádzik, mert m$ nem megtiltotta más os forgalmazását, hanem olyan szerzõdést kötött, h a forgalmazónak ne érje meg mással foglakozni, tehát a forgalmazók dönthettek és nem m$ tiltott. A japános intelnél meg állítólag az volt, h szerzõdésbe foglalták, h intel olcsobban adja termékét, ha teljesítik azt a feltételt, h nem forgalmazzák más termékét. Vegyük észre a különbséget a lehetõség biztosítása és a kényszerítés között. Elõbbi inkább leleményeség, az utóbbi meg szimpla szemétség.

A gond az, h a te rózsaszín elképzeléseiddel nem lehet egy gazdaságot fenntartani.

GUSZTUSTALAN.nem hogy inkább összefogna a két processzor gyártó és gyártanák közös erõvel a jobbnál jobb processzorokat ahelyett inkább pereskednek meg dobálják egymásra a szart!

OK, most az AMD lépett a törvényes keretek között (és ezt üdvözlöm), most a jogászokra vár a kemény munka, hogy megállapítsák jogos e a vád vagy sem, ha jogos akkor pedig megfelelõ intézkedésekre kötelezzék az Intelt. És ez így is van rendjén, persze nem szabad elfelejteni, hogy az Intel jelenleg ártatlan és addig ez marad míg jogerõss ítélet ezt nem cáfolja meg. Persze lehet nekünk mindentéren véleményünk, rokonszenvünk vagy esetleg az ellenkezõje, de az ami mérvadó az a bíroság jogerõss döntése... addig is várjunk szépen. Különben ha igaznak bizonyul az AMD állítása akkor komolyan megkell majd büntetni az Intelt. Na ha ez elmarad, akkor majd én is felháborodottan szolok itt a fórumban. 😊

desktop gépekként pedig már az AMD vezet még amerikában is ... ilyen hir is volt... csak sajna a dell félék cégeknek nagyságrendekkel több PCt adnak el ... 😞

hallottál már olyanrol, h piaci erõfölénnyel valo visszaélés? gondolom nem ...



nemtom egyesek élvezik, ha önmaguk ellenségei? 😄 ha lenne piaci verseny, olcsobb lenne mind2 proc, s nem az életbenmaradásért harcolhatna az amd, régen lenne xp64, stb stb stb ...

nem mellesleg, nem lenne ránkkényszeritva sok baromság ... ddr2, btx .....

sem az apple sem a top500 nem anyagi, hanem presztizs kérdés volt. hatalmas reklám az intelnek, hatalmas antireklám az amd-nek.

Nem évtizedek óta. Legalábbis a dokumentum szerint 1999 óta. De eddig valószínû senki sem tanuskodott volna mellettük, és most a Japán eset is kapóra jön. Az utóbbi 1-2-3 évben sokat javult az AMD renoméja, hiszen több dologban megelõzte az Intelt.

Az Apple-ügy nem túl sokat számít, a piac kisebb szegletét jelenti. A szuperszámítógépes piac már érzékenyebb kérdés lehet, legalábbis mint státusz-szimbólum, mert bár 1-1 gépbe sok proci kell, magából gépbõl kevés van. Viszont szerver vonalon úgy tudom jönnek fölfelé, elég jól fogy az Opteron. És PC vonalon is elég jó a helyzet.

persze...
ha jól megy valakinek akkor nem kezd el pereskedni, fõleg nem olyan dolgokról (ha igazak egyáltalán) amik évtizek óta zajlanak.

inkább az van a dolog mögött, hogy kapott két jó nagy pofont az elmúlt hónapban (apple az intelt választotta jó nagy felhajtás mellett ill a top500 szuperszámítógépeknél teljes intel uralom és erõs amd visszaszorulás) és ezt kompenzálni akarja.

Egyátalán nem... Éppen az, hogy korábban nem is nagyon vették volna, de most, hogy már több tekintetben jobb, mint az Intel, nagyon is vennék, csak több cég nem mer venni, vagy csak keveset. Ezt unták meg.

Akkor vegyem úgy, hogy a válaszod a kérdésemre (elsõ részére is) "igen"?

(Kicsit rosszul emlékszel. Azt írtad, biztos utálom az Intelt is. Mire nagyjából azt válaszoltam, nem utálom, de nem is szeretem, vagy ilyesmi.
Mellesleg, a demagóg nem azt jelenti, hogy valaki elutasítja az ilyen hátulról jövõs módszereket.)

már múltkor is mondtam, h te biztos az intelt se szereted, meg még felsoroltam pár másik céget is, de akkor is kitaláltál valamit.
plusz, h demagóg vagy.

ezek szerint ennyire rosszul megy az amd-nek, hogy idáig jutottak...

Vannak bizonyos törvényekbe foglalt határok. A hatóságok is odafigyelnek - többé-kevésbé. (Jelen esetben pl. nem. 😊 - kivéve Japánt.)

Üzleti életben nem hiszem hogy gyakran lép elõtérbe a fair-play. Tetszhet nem tetszhet, ez van. ha bejön nekik kaszálnak, ha nem akkor tökükre lépnek, ez a dolgok rendje. Tudod hogy van: erõsebb kutya b@szik, max jelen esetben elviszi a sintér.

BTW, FTeR, most is azt mondod, hogy ezek a módszerek teljesen "normálisak", és aki a fair-play-jel jön, az demagóg idealista álmodozó? 😉