5130
Holdra szállás- mi az igazság?
A trollkodást, provokációt és személyeskedést kérjük mellőzni, büntipont repül érte!
-
#3035
Arról nem is beszélve hogy lődözünk lődözünk, de mi lesz a szétspriccelő törmelékkel? Több kár mint haszon? :) -
#3034
Neg mi az, hogy gazdátlan műhold? Mindegyiknak van, mert az égboltot és az indítást évtizedek óta figyelik. Azt lehet tudni, hogy ki a dolog ott fent vagy azt, hogy honnan jött, de azt nem feltétlenül kötik az orrunkra, hogy mit is csinálnak.
Szegénny okkult azzal sincs tisztában, hogy nem lövöldöz az ember mindenféle objektumra odafent és lefőképp azért, mert tisztességes képessége ezen a téren kb. egy országnak van. Igen, az USA az... -
#3033
Na akkor leírom lassan hogy el tudd olvasni. Hiába hisztizel a moderátorokért, mert téged nem azért rúgtak ki egy hétre mert leírtad hogy kuki. Hanem azért a tébolyodott ámokfutásért amit rendeztél akkor. Emlékszel? Szépeket irtál pl Balázsról, a születése körülményeiről és a többi. Mindezt a muhaháiddal körítve. Filmes kamerákért kiabálsz. Olyanokért amikkel a mozi filmeket veszik fel. Mondd csak láttál már ilyet? Láttál már egy tágas Apollo űrhajót nem is beszélve a még tágasabb kompról? És ez csak a kiterjedés. Beszéljünk a tömegéről amit el kell oda vinni. A rengeteg más szir szarral együtt ami kell egy ilyen kis kiránduláshoz.
Láttad a holdkomp eredeti terveit? Ülések, szép ablakok, luxuskörülmények. Aztán elkezdték alakítani. Hogy miért? Szerintem azért hogy jól kicsesszenek az asztronautákkal. Nem elég hogy elmegy a hódra még élvezze is? Vagy lehet hogy más a megoldás? A bankok mentőcsomagjaira tett célzás is igen okos dolog volt, legalább látjuk hogy a gazdasági ismereteidet is a hoax videókból szeded.
"(előbb észhez kellene térnie, leselejtezni a sok károkozót, visszavenni az arcból, és talán majd utána)"
Érdekesen hangzik ez a szádból :)
Visszatérve a filmedre.. Lehet hogy meglep amit mondok de azt egy stúdióban vették fel. Ha ilyen minőségű film lenne a holdra szállásról, akkor meg az lenne a bajod. Hogy hogy vitték fel a kamerákat.
"(műholdak, Hubble, GPS maradhat, de minden csak nyilvánosan működhetne, a titkos "gazdátlan" műholdakat lelőném) "
Szép világ új világ? Már megint a kommunizmusról álmodsz? :) Ez a nyilvános működés a vesszőparipád. És nem vagy hajlandó megérteni hogy nem megy. Mert titkok vannak. Például a bankszámlád hozzáférése. Ja elfelejtettem hogy nincs is bankszámlád :)
-
#3032
Ahogy gondolod. Ami a részedről nagy 0, az az én oldalamról forradalmi változás kezdete. Esetleg olvass néhány cikket a témában, megéri.
-
#3031
OFF
Gazadsági? Pont mikor valaki itt írtam, hogy mindenféle elemzés ellenére gyakorlatilag szinte pont annyi esély van jó befektetés csinálni mitha faj vagy írás alapon döntenél?
Az, hogy pár kísérleteileg működő ilyenolyan neurális háló van az a nagy 0.
Kutatási feladatban MI? Hogyan? Neki is meg kell tanítani azt amit egy embernek? Hogyan? Hogyan ért meg egy MI abszrakt dolgokat?
Ez egyszerűen nevetséges kijelentés a szememben. Paraméter optimalizáción kívűl, monitor + kontroll és numerikus problémák megoldásában jó a gép, de gondolkodi képtelenek a szó emberi értelmében. Konkértan még abban is nehéz megegyezni, hogy ez mit is jelent... Ott jó perpillanat a számítógép ahol nem kvalitatív hanem kavtinatív teljesítémny kell. -
#3030
"Embert meghaladó MI? Bármit megalkotó nanorobotok? Hol? Nem olvastam ilyet egy tudományos lapban sem, hogy ezek alapszinten is léteznének-e."
Nem is a jelenről beszéltünk, hanem a közeljövőről. Ezek csírái már létezek, komoly pénzeket fektettek be a kutatásokba, hiszen a haszon óriási. Keresgélj a neten erről szóló cikkeket. -
#3029
"Embert meghaladó MI? Ezt viccnek szántad. Még olyan leszűkített környezetben sem veri meg a nagymeserterek sokszor a gép, mint a sakk. Pedig ott arról van szó, hogy x ezer sakkozó tapasztalata ellen játszik a nagymeseter..."
Nem, nem szántam viccnek. Nagyon jól haladnak a neurális rendszerekkel, melyek ma még nem érnek fel az emberi elmével, de nem kell hozzá nagy fantázia, hogy beláthassuk, előbb-utóbb eljön a kreatív MI-k ideje is. Hamarosan olyan eszközök kezdik meg működésüket, melyek pl társadalmi vagy gazdasági kérdésekben adnak választ, vagy kutatási feladatokat látnak el. Engedelmeddel az ezekről szóló cikkeket most nem keresgélem elő.
-
#3028
Ó te logisztikai zseni. Aki nem virológiával vagy környezetvédelemmel foglalkozik az képeztesse át magát az előbb említettekre? Amíg nem oldjuk meg az influenzát, addig semmi mással ne foglalkozzunk? És akkor a többiek(mérnökök stb.) malmozzanak addig. Pfff...
-
OKkultist #3027 A képek a HIVATALOS NASA képekből kiragadott, kinagyított részek, bizonyára mind digitális hiba. (hahaha, hát hogyne)
Én nem adnék egy centet sem a Mars kutatására, sem a Holdéra, sem semmilyen űrsiklós roncsderbire, sem a BANKOK "mentőcsomagjára", sokkal inkább a Földet kellene lakhatóbbá tenni. (műholdak, Hubble, GPS maradhat, de minden csak nyilvánosan működhetne, a titkos "gazdátlan" műholdakat lelőném) Méghogy terjeszkedő, meg hódító emberiség, szánalmas csürhe inkább.(hahahaha az influenza gyógyítása sem megy)
Ha vannak értelmes lények (hahaha, nem az emberekre gondoltam) akkor remélem megakadályozzák, hogy a degenerált emberiség kijusson más bolygókra. (előbb észhez kellene térnie, leselejtezni a sok károkozót, visszavenni az arcból, és talán majd utána) -
OKkultist #3026 Te kibaszott hülye???????? MODERÁTOROK??????? Hol a f*szban vagytok????
Ha kihúznád a seggedből a fejed, akkor nem égetnéd magad: Azt meséli a TANÚ, hogy RETUSÁLTAK, most miért higgyek inkább neked, mint egy volt NASA dolgozónak, akit CSAK A DISCLOSURE PROJECT-ben való részvétele ment meg a 10*éves börtönbüntetéstől! (titoktartási szerződés megszegése) MUHAHAHAHAHAHAH, retardált NASA hívő birka vagy.
HOL VANNAK A FILMES KAMERÁK FELVÉTELEI, csak emlékeztetőül, LEGALÁBB ILYEN
![]()
MINŐSÉGŰ FELVÉTELEKET VÁROK! (nem valami homályos, szellemképes, amatőr sz*rokat. (a kép a FORBIDDEN PLANET-ből van, 1956-ból!!!!!!!!!) -
mrzool #3025 FILMES KAMERÁRÓL
Kibaszott hülye vagy, ha nem bírod felfogni, hogy voltak fent filmes kamerák is. Idelinkeltem neked többször is a teljes felszerelést, mások is megtették. Nem egyszer, nem kétszer, hanem sokszor.
Ezek meg mi a lóf*szok? Még jó, hogy retusálnak, különben aggódnának a népek
Ezt is megmondtuk már páran: a digitális feldolgozás és rádiós továbbítás visz be annyi hibát, amit nem lehet javítani. Látszólag akkor felfogtad - bocs, ignoráltad, hogy most újra előjöhess a témával? Neked nem fáj, hogy ennyire kibaszott retardált vagy? -
#3024
Az persze fel sem merül benne, hogy a hoaxerek hamisítják a képeket? Mert úgy tűnik, hogy erre volt péda.
A caps lockról meg leszállhantál néha...
A technológia továbbre sincs meg igazán a biztonságos Marsutazáshoz. Kolonizáláshoz meg végépp. Nem értem mi veritek erre a nyálatokat. Kalapozattok össze egy 10 tonnás vitorlás és kolonizáljátok a Szaharát vagy a sarkokat.. És akkor nektek még jobb esélyetek van, mint az mai technikával a Marson. Gazdasgáilag sem éri meg. -
OKkultist #3023 MUHAHAHAHAHA, BANK BAILOUT, eddig 8500MILLIÁRD (US TRILLION) USD tünt el a BANKOK FENEKETLEN kasszájában, effektive NINCS MEG A LÓVÉ, ebből hány db űrhajót lehetett volna építeni?????? -
OKkultist #3022 BEISMERTÉK, hogy 2db képből készült ÚGYNEVEZETT RETUSÁLÁSSAL (PHOTOSHOP, ez nagyon megy nekik, lásd alább), ha lett volna időzítő vagy más, akkor azt mondták volna nyilván.
Ezek meg mi a lóf*szok? Még jó, hogy retusálnak, különben aggódnának a népek
Azt meg ugye nem akarhatjuk. (tiszta 50-es évek hangulat, amikor a kegyekből kiesett embereket még UTÓLAG is kiretusálták a képekről) -
#3021
Csak akkor Hidegháború volt és szinte feneketlen kassza. Most merőben más a helyzet... -
OKkultist #3020 VIDEOKAMERÁT? MErt én nem arról beszéltem (más sem) hanem FILMES KAMERÁRÓL, a korabeli technika csak abban volt szinten, ma már van HD elektronikus VIDEOKAMERA, ami ahhoz hasonlítható képet ad. A FELMEKET még pár éve is MINDENKI FILMES KAMERÁVAL (filmtekercs fut benne, és inkább kémiai a működése, mint elektronikus) forgatta, nem véletlenül.
A KORABELI ELEKTRONIKUS VIDEOKAMERA ugyanolyan gagyi volt, mint a korabeli TV tachnika. Kár volt a Holdon (?) azt eröltetni, meg felesleges is, mikor a már jól bevált, minőségi FILMES is megvolt. -
#3019
Nono! Csak a megtett távot nézd. Azért a Kabirb szigetek elérését, na hasonlítsuk már össze az Ibériai-félsziget - Kuba (kb) távval. Az Atlanti-óceánt is átrepülte Lindberg na, de melyik részét is? Ja, hogy a legkeskenyebbet? Ja, hogy a Vikingek is szigetről szigetre ugrálva?
Nem ugyanaz az eset. Más cél, más eszköz és más mennyiségű emberrel. -
polarka #3018 RSS in plain English -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#3017
Jelenleg egy ember eljuttatása is igen húzós feladat. Semmi sem adott. Aki mást állít az elmeroggyant.
Ha alaposan átnézi az ember az Apollo-programot, akkor feltűnhet, hogy mennyire félkész és bizonytalan volt az egész. De erős motivációval és bátorsággal azért felülkerekedtek a problémákon. Technikai szinten semmi akadálya nincs egy Mars-hoz eljutni képes bolygóközi űrhajó megépítésének. Ha valaki fizeti a számlát...
Szerk.:
A téma érdekes amúgy, de ha komolyan ezt akarjuk rágni, akkor nem kéne átmenni mondjuk az Űrkutatás topicba? Itt egy kicsit elfordultunk a témától... -
#3016
Kolombusz előtt is hajóztak volna az óceánon át, de nem volt mivel...
Ez egy nagy tévedés, a Viking hajósok is hajtottak végre átkelést, ráadásul északabbra. A Kolumbusz által használt három hajó noha nem volt elavult, nem is tűnt ki különösebben az akár 100 évvel korábbi hajók közül. Ez esetben nem a technikai fejletlenség volt az oka annak, hogy átkeljenek az Atlanti-óceánon.
Szóval tökre felesleges elmenni innen, mikor is is prímán meg lehetene énli.
Nem megyünk el innen. Terjeszkedünk. Alapvető különbség. -
#3015
Egyszeri példa, hiszen a HST két javítóküldetése egyedülálló, egyetlen más műholdat sem javítottak és töltöttek újra. A KH-12 esetében a terv megvolt, de az STS rendszer drága költségei miatt erről letettek.
A képesség nagyon hasznos, de megbénítja a jelenleg nagyon drága rendszer üzemeltetése. Ha az STS nyugdíjba megy, akkor ez a lehetőség elveszik, mert sem az Orion, sem a PPTS (az orosz Orion-ellenpár) nem igazán alkalmas egy ilyen javító űrsétára - kezdve ott, hogy nincs robotkar, ami megfoghatná és az űrhajóhoz képest stabilan tartaná a műholdat. -
Sequoyah #3014 Egyébként azt gondolom, hogy a kettő merőben más dolog.
A "gyarmatosításhoz" ma létező technológia egy fejlettebb változata kell, + rengeteg erőforrás.
A többihez pedig rengeteg kutatás.
Az előbbi előbb-utóbb valószínű hogy meglesz.
A másik viszont hihetetlenül bizonytalan. Több év/évtized kutatás még, bizonytalan eredménnyel. Főleg, hogy még csak elméleti síkon létezik, vagy még úgy sem.
Amúgy a kettő nem zárja ki egymást:) -
Sequoyah #3013 jabocs, az átmenés nekem is jó lenne, mert ez tényleg nem a hold:D -
Sequoyah #3012 Te meg ne személyeskedj itt nekem. Menj át te akkor. A szakmai érvek jöhetnek, a többi küld el személyes üzenetben, ha nagyon kikívánkozik. -
#3011
De. Technikailag eza csúcs és ez a szerény képesség is iszonyat drága. A rover szintá cucc ma a plafon ami tömegben elmegy a Marsra. Párszáz kiló vagy pár tonna. Lószar. Ezzel még a Földön sem kolonizálnál semmit nemhogy a Marson.
Nem értem miért trollkodsz folyamatosan.
+ át kéne menni egy másik topikba. -
Sequoyah #3010 Most ezzel nekem nem mondtál ellent. -
#3009
Nem. A csillagászati összeg a mai pár tonnás cuccok feljuttatása is. Kérlek ne troolkodj már, inkább olvass egy kicsit... -
#3008
Én meg arról sem amiről te beszélsz...
Marshűrhajó, 10 tízezertonna hasznos teherrel. Ebből kéne több száz, 1 $ /kg feljuttatási áron. Még talán ez sem lenne elég... -
Sequoyah #3007 Csillagászati összeg, jól mondtad, én sem mondok mást.
HA meglenne ez az összeg, akkor meg lehetne csinálni.
Szóval elvben lehetséges.
MI még elvben sincs, ami felérne az emberével. -
#3006
Embert meghaladó MI? Ezt viccnek szántad. Még olyan leszűkített környezetben sem veri meg a nagymeserterek sokszor a gép, mint a sakk. Pedig ott arról van szó, hogy x ezer sakkozó tapasztalata ellen játszik a nagymeseter...
Az összes MI ma arra hajaz, hogy x paraméter számára értelmezhető és azok elemzésével dönt. Minnimális szitnen van az, hogy a szenzorok átlal fogott nyers értékekből kitalálj, hogy mi a jelenség. Pl. egy IR szenzor esetleg meg tud kölönböztetni egy forró autó motorháztetőt egy közeledő IR rakétától a sebességük és IR spektrum alapján. Ez hiperprimítív. Egy olyan egyszerű dologra sem képes az MI, hogy egy kamerakép alapján az úton tartson egy autót (bármilyen út lehet!) 10 km/h óra sebesség mellett.
Beláható időn belül a láthatáron nincs semmi ami az emberi agyhoz fogható lenne problémamegoldásban és kreavivitásban. Más téren jó a mai MI.
-
Sequoyah #3005 Embert meghaladó MI? Bármit megalkotó nanorobotok? Hol? Nem olvastam ilyet egy tudományos lapban sem, hogy ezek alapszinten is léteznének-e.
Nanorobot most kb a fogaskerék szintjén áll, vagy már talán van működő elektromotor.
MI? Sakkban jó, de összetett problémát melyik program tud megoldani? -
#3004
Az MI résszel nem értek egyet. Az MI ma egy vicc szintjén van. Önálló gondolkodásra képtelen, nemhogy kreativitára... -
#3003
Milyen gyakorlati feltételei? a LEO pályára dzánt cuccok elég komoly százaléka soha nem éri el mászaki hiba miatt. Pár tonnás holdak esetén %-os arányban mérhető a kudarc aránya és csillagászti összegekbe kerül.
Jelenleg egy ember eljuttatása is igen húzós feladat. Semmi sem adott. Aki mást állít az elmeroggyant. -
Sequoyah #3002 Ha nem veszem észre, akkor oké. Akkor mindegy, de akkor viszont becsaptak, és mátrix:)
Ha már a tudata megvan, hogy nem a valóság, akkor mind1 milyen valósághű. Nem lesz teljes az élmény. Mert én TUDOM h nem valós. -
#3001
"nanorobotok szinte bármit képesek előállítani és az ehhez szükséges anyagokat bárhonnan ki tudják vonni"
na ez az ami a startrek
Tévedsz. Kézzelfogható távolságban van, az embert meghaladó MI-vel egyetemben. A terraformálás pedig messze. Egyenlőre. -
#3000
Előbb fogunk gyarmatosítani? Na neeee 
Szerintem nem vennéd észre, melyik a virtuális és melyik a valóság. Az agyi idegpályákra kapcsolódva, az érzékszerveket kiiktatva neked olyan valóság élményed lenne, hogy lepetézel. Az meg nem kérdés, hogy az emberek 99.99%-a mit választana: Marsi túra a valóságban, vagy teszem azt a "Jedi tábor a Marson" című VR program, melyben ismétlem: a valóságot megszégyenítően élhetnéd át a kalandot az összes érzékeddel.
Gundark: egyébként igazad van: szerencsére nem minden ember egyforma. És miután a jövőben mesterséges intelligencia nagyságrendekkel lesz hatékonyabb kutató és mérnök mint az emberi elme, talán az emberi elvárásoknak megfelelő űrhajózást is kifejleszti pikk-pakk a hozzá való erőforrással, mire a technikus kettőt pislanthatna. Az akkori technika gond nélkül összedobna talán egy-két emberi teknőt (mert robothajók biztosan lennének ritka nyersanyagok bányászata, vagy aszteroidák eltérítése miatt), hogy a kalandvágyók kirajzhassanak a világűrbe... -
Sequoyah #2999 "A gyarmatosítást, mint hibát említed. Erre te mit javasolsz? Gyarmatosítsuk a Marsot. Az eszem megáll..."
A mars gyarmatosítása nem dönt romba civilizációkat, mint pl indiáé, afrikáé. És amúgy nem mondtam h hiba volt:D
"És ezt mégis mire alapozod?"
Arra, hogy ennek megvalósítása legalább elméleti, de sok esetben a gyakorlati feltételei is adottak. Csak erőforrás nincs rá még.
Ami fel volt sorolva, (pl nanotechnológia), egyelőre utópia. Na az a scifi, mert a tudósok is még csak messziről tapogatják ezen dolgokat.
"nanorobotok szinte bármit képesek előállítani és az ehhez szükséges anyagokat bárhonnan ki tudják vonni"
na ez az ami a startrek -
#2998
Akkor definiáld kérlek, hogy mi az, hogy okosan. Európában évezredek óta termelnek ki egyes erőforrásokat és még mindig van. Az mai alapanyagok nagy része 90%-ban újrahasznosítható. Papír, fém, műanyagok egyes formái. A földi erőforrások nagy átlagban igen primív techológiai szinten vannak kihasználva. Vannak nagyon fejlett módszerek, csak nem igazán vannak használva. Szóval tökre felesleges elmenni innen, mikor is is prímán meg lehetene énli.
A gyarmatosítást, mint hibát említed. Erre te mit javasolsz? Gyarmatosítsuk a Marsot. Az eszem megáll...
Ezzel csak az a baj, h hamarabb fogunk más bolygót gyarmatosítani, mint mire az általad leírtak bekövetkeznének
És ezt mégis mire alapozodM Úgy bírom mikor ilyen kijelentéseket semmivel nem támasztanak alá. Amíg LEO pályára 10-20k $ / kg felküldeni valamit erről még beszélni is felesleges. A Föld kialajlult klímáját is évszázadok alatt befolyásoltuk részben. A Mars egy angy darab lakhatatlan szikla emberi szemmel. Szerinted mekkora erőforrás kéne enneg megváltoztatására? Mik lennének ezek? Mert sci-fi ötleteken túl a nagy semmi van.
Szép dolog a Start Trek meg a sci-fi, de talán reálisan kellene gondolkodni. -
Sequoyah #2997 Ezzel csak az a baj, h hamarabb fogunk más bolygót gyarmatosítani, mint mire az általad leírtak bekövetkeznének. (legalábbis most könnyebben elérhetőnek tűnik)
Viszont ha ezek bekövetkeznek, már gyerekjáték lesz gyarmatosítani. Szóval már puszta szórakozásból megcsinálnák:)
A virtuális valóság meg soha nem fog mindenkit kielégíteni, mindaddig, amíg az emberek tudatában vannak, hogy az virtuális. Mindig vannak, akik valós izgalmakat keresnek. A valós tettek mindenkit jobban kielégítenek, csak sokan megelégszenek a kevesebbel. De nem mindenki. -
Sequoyah #2996 Miért, mikor voltunk okosak? Mikor használta bármelyik hatalom is fel okosan az erőforrásokat? Sokkal egyszerűbb volt gyarmatosítani mindig is.
