5130
Holdra szállás- mi az igazság?

A trollkodást, provokációt és személyeskedést kérjük mellőzni, büntipont repül érte!
  • mrzool
    #735
    Számold már ki, hogy milyen kamerára lenne szükség csak a holdkomp alsó részének a lefotózásához, a zászlóról nem is beszélve... Aztán gondolj bele, hogy ez mennyibe kerülne, mennyi tudományos haszna lenne, és szerintem te is rájössz, hogy miért nem.
  • patiang
    #734
    Bár lehet, hogy azt is a műteremben készítenék /amilyen hülyék / :):D
  • patiang
    #733
    Hát ezért kellene a fotó.
  • juzosch
    #732
    Azt amelyiket nem lőtték ki. Mivel a programot félbehagyták. Ha jól tudom az Apollo 19 lett volna az utolsó, de csak a 17 szállt fel érdeklődés hiányában. De már jórészt meg volt építve a maradék is, de már nem lőtték ki, inkább kiállították.
    1:0
  • HUmanEmber41st
    #731
    Ha még akarnék flémelni egy kicsit, megkérdezhetném, h melyik űrhajót mutogatják a nagyközönségnek, de ez sztem sehova sem vezetne, mint ahogy eddig sem vezetett sehova.
    Moonwalkers vs Hoaxers 1:1 :)
  • juzosch
    #730
    Azért etették, hogy a vetélytársak minél kevesebbet tudjanak a programról.

    Most meg már nem etetik, mindenki láthatja mi volt az űrhajóban.
  • HUmanEmber41st
    #729
    Akkor meg miért etetik a népet ezekkel a germánium alapú számológépekkel, ha már akkor nekik szilícium alapú volt? Miért nem mondják,( mert a tudósoknak mindig az igazat kellene mondaniuk sztem)h átb*sztunk mindenkit, mert nekünk már szilíciumos tranyóink voltak, mikor másoknak csak germánium jutott.. Kezdenék elveszteni a hitelességüket, mint egynémely miniszterelnök...
  • juzosch
    #728
    Egyébként ez inkább az oroszoknál volt lehetséges. Az amerikaiak az egészet annyira nyíltan csinálták, hogy képtelenség, hogy ne szivárgott volna ki valami. Hisz még az oroszoknál is szivárog.
  • juzosch
    #727
    Az lehet, hogy különbözik. Hallani sok mindent az ufókról is:)

    De azt légyszi felejtsd el, hogy csak 5-10 év múlva volt meg a technológia, mert 10 év az semmi. Ki tudja mennyivel járnak a NASAnál és az amerikai hadseregnél előbbre, mint mi a társadalom.
    Most is a nagy procersszorgyártóknál azon chipek első prototípusai készülnek el, amit mi kb csak 5 év múlva kapunk kézhez.
  • HUmanEmber41st
    #726
    De akkor ezekszerint most már elfogadod, hogy technológiailag lehetséges?

    Én sose tagadtam, h a Holdon jártak. Csak egy dolog, amiről a közvélemény tud, és egy dolog az ami valójában történt.
  • juzosch
    #725
    10 év az nem sok, hogy valami közismerté váljon.
    Főleg, hogy akkoriban az emberek azt se tudták mi az a számítógép, így a fejlesztések mind az űrkutatásban és a hadiiparban folytak. Ha nem is titkolták őket, senkit sem érdekelt. Így közismert tényleg csak később lett.
  • juzosch
    #724
    Na ez már lehetséges. De:
    Ugye ott van a több1000 tudós, aki megtervezte a holdraszálóegyságet is. Tehát működőképes volt az egész. Akkor már miért ne mentek volna oda?

    Egy dolog történhetett, hogy valami történt, és az előre elkészített biztonsági felvételt játszották le.
    De ezzel 2 gond van. Egyrész több repülés volt, egy se sikerült volna? Max a 3.ra- áttervezták volna az egészet.
    Másrészt űrhajósok és a visszatérőegység tökéletes épségben visszatértek. Ráadás: Apolló 13. Minek akkor az a hercehurca?

    De akkor ezekszerint most már elfogadod, hogy technológiailag lehetséges?
  • HUmanEmber41st
    #723
    Ha pedig készen állt ( a technika) akkor már a '70 -es évek közepétől közismert technikával kellett rendelkeznie már a tervezés-gyártás időszakában is.( '60-as évek)
  • HUmanEmber41st
    #722
    Látom, csak a saját mondanivalódat ismételgeted, nem olvasod el figyelmesen, mit is írnak mások..
    Tehát: meghirdették, megtervezték, megépítették, tesztelték, kilőtték.
    Ez biztos. De ott az űrben mi történt, azt már csak az űrhajósok tudhatják, meg egypár valaki..Hogy mi ment "élő egyenes adásban" ??
    Lehet, h a valóság. Lehet, h csak felvétel..
  • mrzool
    #721
    "Lehet, h a Holdra jutáshoz elég volt a pénz, csak a technika nem állt még készen '69 ben."

    Olyannyira készen volt, hogy a 60-as évek közepén gondolkoztak egy Geminivel végrehajtott Hold-körülrepülésen. De gondolom te ezt sem fogod elfogadni, mint ahogy a tranzisztoros felsülésed után megintcsak kerestél vmit, amibe beleköthettél.
  • juzosch
    #720
    Őket szerintem nem érdekli az egész. Mivel értékelhető hivatalos cáfolatot mind a mai napig nem kaptak, így miért is foglalkoznának vele?
  • patiang
    #719
    Azért én nem értem az amikat. Annyian kétségbevonták már a holdraszállás tényét. Még un tudósok is. Tudomásom szerint a kompok alja ott maradt a holdon. Miért nem fotozzák le, és tessék a bizonyíték. A zászlót is netán.
    Egybként én nem kételkedem.
    Kolombusz azzal a kis tök ladikjával, és akkori technikával biztos nem volt "amiban". :))))))
  • juzosch
    #718
    Tudósok ezrei dolgoztak ezeken a technológiákon. És meg is építették az egészet.

    Nos ezek a tudósok léteznek. Tehát vagy elkészítették a rakétát, fel is lőtték, de a holdra nem ment el (miért ne ment volna akkor már el?), vagy csak azt hazudják hogy elkészítették. Tehát itt kell pár1000 beavatott.
  • HUmanEmber41st
    #717
    Nem kell olyan sok beavatott. Éppen erről beszélek. Mindenkinek egyenes adásban adták, hitelesen, látványosan. Közben meg lehet , h egészen más történt..
  • juzosch
    #716
    Na most akkor döntsd el, hogy mit tagadsz. A technológiáját, vagy magát a holdraszállást.

    Mert technológiailag megoldható volt, és ezek az eszközök fel is mentek az űrbe. Élőben is lehetett nézni. Na hamár ottvannak, miért ne mentek vola el tényleg a holdig, ahelyett h kockáztatják a biztos lebukást. Mert a lebukás biztosra vehető a többezer beavatott miatt.
  • juzosch
    #715
    Hogy melyik mondat kinek szólt egyértelmű:)
  • HUmanEmber41st
    #715
    Én azt nem mondom, h soha sem voltak a Holdon, csak lehet, h nem úgy ahogy azt az akkori média és a NASA bemutatta az embereknek.
    Hogy megértsd mire gondolok: David Copperfield eltüntette a Szabadság szobrot. Egyszer meg egy kisebb repülőgépet, mely le volt takarva egy nagy lepedővel, és emberek állták körbe, egymás kezét fogva. D. C. átment a Kínai Nagy Falon is és még sorolhatnám..
    Ha ott ülsz egy nagy teremben egy műszert figyelve ( amelyről azt mondják, h az oxigénszintet méri egy űrhajóban) és sok százan tesznek hasonlóan, és a nagy képernyőn ott vannak az űrhajósok, utasítások jönnek-mennek...te is elhiszed, h azok a fiúk tényleg az űrben vannak és tényleg most lépnek a Holdra. Sőt, láttad a kilövést is stb stb..minden hiteles...közben David Copperfield izgul, h el ne csússzon a függöny..
  • juzosch
    #714
    Ráadásul nem 1 misszióról van szó. már a 60-as évek elején küldtek föl embert az űrbe. És onnan már új technika nem nagyon kell, csak elhatároás kérdése, hogy elmenjenek-e a holdig.

    Tehát ha a holdraszállást tagadod a technika miatt, akkor tagadnod kell a 60-as, 70-es évek teljes űrprogramját, a tv-ben és élőben is nézők milliói által követett kilövésekkel együtt.
  • [NST]Cifu
    #713
    Lehet, h a Holdra jutáshoz elég volt a pénz, csak a technika nem állt még készen '69 ben.

    Még 1x: miért nem? Képesek voltak robotszondákat a Holdra juttatni. A szovjetek még távirányítású robotok-terepjárókat (Lonokhod-1 és -2) is küldtek oda. Az emberes űrmissziók alapvetően két dologban különböztek ettől. Az egyik az, hogy az ember létfeltételeihez szükséges rendszereket, illetve magát az életteret kell biztosítani. A második pedig az, hogy az amiatt jelentősen megnövekedett űrhajóhoz nagy méretű, megbízható hordozórakétákra volt szükség. Mind az amerikaiak, mind a szovjetek teljesítették az elsőt. Az amerikaiak teljesítették a másodikat is a Saturn V.-el, az szovjetek nem tudták azonban az N-1-el.
  • [NST]Cifu
    #712
    Hogy a Szovjetunió miért nem leplezte le a Moonwalkereket?
    Mert a hivatalos Amerika meg Gagarint nem cikizte.
    Pedig még a Magyar Televízió is talált 1 ellentmondást Gagarin ügyben:
    Mielőtt beszállt volna a kisbuszba, ami a rakétához viszi felirat nélküli sisakban integet valaki ( mert a szkafiban már nem lehet felismerni az arcot). Kiszáll a kisbuszból,mégegyszer integet, (mielőtt belép a liftbe)
    és láss csodát megváltozott a sisakja. A fekete-fehér felvételen valszeg piros színű sisakban szállt be, de ki már fehér színű sisakban volt óriási piros CCCP felirattal...


    Jajj. Mindannyian tisztában vagyunk vele, hogy működött az orosz propagandagépezett. Minden esetben mindent a lehető legjobb beállításban kellett mutatni. Ezért több felvételből lettek azok a bizonyos híradóanyagok összeállítva. Eredetileg nem volt CCCP felirat a sisakon. De eszükbe jutott, hogy milyen jó propaganda anyag lenne már, ha ott hírdetné a szovjetúnió nagyságát. A CCCP felirat felkerült a sisakra. Csakhogy a korábbi felvételeken ez ugye nem szerepelt, és a vágásnál kellett az anyag. Ezért korábbi képeket is belevágtak, amelyek nem a felszállás napján készültek, hanem a gyakorlatokon.

    A propagandagépezet nagyon durva szinten működött, az Astronautix.com-on nagyon komoly háttérkutatást végeztek, és nagyon sok érdekes információ található az ilyesmikkel kapcsolatban.
  • HUmanEmber41st
    #711
    Lehet, h a Holdra jutáshoz elég volt a pénz, csak a technika nem állt még készen '69 ben.
    Ha pedig készen állt ( a technika) akkor már a '70 -es évek közepétől közismert technikával kellett rendelkeznie már a tervezés-gyártás időszakában is.( '60-as évek)
    Bár ezt már mondtam, mire mrzool közölte, h már az '50-es években sorozatban gyártották a tranzisztoros rádiókat..bár azok még Germániummal működtek..
    Jó lenne, ha a tisztel Moonwalker urak mostmár tiszta H2O-t töltenének ez ügyben a topikba :)
  • juzosch
    #710
    Mitől is lesznek mutánsok, ha nem szaporodnak?
  • sz4bolcs
    #709
    Meg is van, hogy népesítsük be a Holdat. :)
  • juzosch
    #708
    Gagarin érdekes kérdés. Azt tényleg elég jól lehet cáfolni.
    De egyrészt attól még ment ember az űrben, másrészt Gagarin repülése nem a nyílvánosság előtt zajlott.
    Az apollo-programot mindenki láthatta, megjátszása annyi pénzbe került volna, amiből a holdra tényleg el lehet menni.
  • HUmanEmber41st
    #707
    Hogy a Szovjetunió miért nem leplezte le a Moonwalkereket?
    Mert a hivatalos Amerika meg Gagarint nem cikizte.
    Pedig még a Magyar Televízió is talált 1 ellentmondást Gagarin ügyben:
    Mielőtt beszállt volna a kisbuszba, ami a rakétához viszi felirat nélküli sisakban integet valaki ( mert a szkafiban már nem lehet felismerni az arcot). Kiszáll a kisbuszból,mégegyszer integet, (mielőtt belép a liftbe)
    és láss csodát megváltozott a sisakja. A fekete-fehér felvételen valszeg piros színű sisakban szállt be, de ki már fehér színű sisakban volt óriási piros CCCP felirattal...

    Igen az oroszok először küldtek embert az űrbe, de ott is közbejött valami, és a tartalék űrhajós ment aztán szerepelni.
    Most nem célom Gagarin topikká változtatni a Holdraszállás kérdését, de minden nagyközönségnek kiadott film, foto anyag kérdéseket vet fel. Amikre aztán vagy van kielégítő válasz, vagy csak annyi, h ezek itt a hivatalos képek és kész. Ha nem hiszel nekik, akkor hülye vagy. Mert miért is hazudnának, akarnának átvágni mindenkit??? Azt a sok tízezer technikust, mérnököt, tudóst mind átverték volna? Dollármilliárdokat költöttek volna el egy világméretű nagy hoaxra??? Miért??? ( kérdik a Holdutazás pártiak)
    Erre aztán az összeesküvés pártiak meg is válaszolnak, de azt meg a Moonwalker párt ( :) ) nem hiszi el..
    Valahol félúton lehet az igazság.. szerintem..
  • juzosch
    #706
    Lehet még egy medveállatka sem élné túl:)
  • juzosch
    #705
    Ezzel az erővel egy évtizedre bezárhatták volna őket. Sőt soha többet ne engedjék ki őket, mert lehet teljesen ismeretlen felépítésű vírust hoztak

    De komolyan, az a karantén nem csak arról szól, hogy 1 hét alatt előjön-e a betegség. Az 1 hét arra kell, hogy millióféle tesztet elvégezzenek rajtuk. És ha egy nem odaillő molekulát találnak, már riadóznak is.
  • Sanyix
    #704
    A holdon nem csak nagy hőmérsékletkülönbség(ami -243 és +123 Cfok között van) , és vákuum van hanem a Nap és az összes kozmikus sugárzás közvetlenül éri a felszínét, nem úgy mint a Földön, ahol a mágneses tér, és a légkör kiszűri ezeket.
  • Sanyix
    #703
    De van fogalmam róla ;)
    De akárhonnan hozhattad, neked tuti nem lehettek olyan csúcstechnológiás cuccaid, mint a NASA-nál, főleg nem itt Magyarországon, vagy akár az egész szovjet blokkban, sőt lehet hogy nekik olyan dolgaik voltak, amit te csak évekkel később ismertél meg, mint ahogy mindenki más a nasa-s embereken kívül.
  • [NST]Cifu
    #702
    A számítógépektől a TV technikáig.. de mondhattam volna a karantént
    a földreérés után...


    Kizártnak tartod, hogy az AGC és a DSKY létezhetett és működhetett?
    Vagy hogy az amerikaiak és a szovjetek 1969-ben digitális képtovábbításra legyenek képesek? Amikor a szovjet Luna műholdak már 1966-ban ezt tették?

    Komolyan hihető lenne, hogy két hét karantén után körbehordozták volna USA-n az űrhajósokat, ha tényleg jártak volna egy idegen
    bolygón???


    A Hold besorolása hold, nem pedig bolygó. ;)

    A karanténra azért volt szükség, mert nem tudták, hogy milyen kihatással van egy Holdutazás az emberi szervezetre. Roppant keveset tudtak akkor még például arról, hogy az emberi szervezet hogy viselkedik a súlytalanságban, milyen egészségügyi következményei vannak annak, ha valaki ilyen messzire kimerészkedik az űrbe.

    A karanténra amúgy azért volt első sorban szükség, hogy a személyzetet óvják, és megfigyelhessék, hogy reagál a szervezetük a Holdutazásra, és a visszatérésre az anyaföldre. Nehéz pontosan leírni az akkori állapotokat. Minden tudományág számára újdonság volt még az űrutazás, és szinte semmiféle tényszerű információval nem rendelkeztek, ezért minden létező téren igyekeztek a lehető legtöbb megfigyelést elvégezni.
  • fonak
    #701
    És azt mivel magyarázod pl., hogy a SZU nem leplezte le a csaló imperialistákat? Őket is át tudták verni?
  • Albertus
    #700
    Ez nagyon jó!

    No, de komolyan! Itt a földön ismerünk olyan mikróbákat, amik +300
    fotot és -200 fokot és a vákumot is túlélik, és 20-30 fok közé kerülve azonnal szaporodni kezdenek..

    A hold felszínén max +160 és -160 fok között van a hőmérséklet..
    Így ha ezeket a "földi" mikróbákat kitennénk a hold felszínére és
    évek múlva "hazahoznánk" őket, akkor az élő mutánsaikat kapnánk..

    Nem csak a földről kerölhetett mikróba a hold felszínére..
  • sz4bolcs
    #699
    Meg a kis zöld lényektől is félniük kellett volna. :-)
  • Albertus
    #698
    Nem csak ez.. Az 1969-es technika számos olyan része amivel
    állítólag végrehajtották Amstrongék a leszállást..
    A számítógépektől a TV technikáig.. de mondhattam volna a karantént
    a földreérés után...

    Komolyan hihető lenne, hogy két hét karantén után körbehordozták volna USA-n az űrhajósokat, ha tényleg jártak volna egy idegen
    bolygón???

    Már akkor sem voltak hülyék a biológusok, orvosok, és ismerték
    a földi betegségek azon körét is, amelyek több hónapos lappangás-fertőzés után kimutathatók csak..
    Ne feltételezték volna, hogy a holdról ilyen lappangási idejű
    ragályos kórt hozhatnának az űrhajósok magukkal??

    Dehogynem.. Csak ők már akkor tudták, hogy a holdról semmit sem hozhattak azok akik nem jártak ott!
  • Albertus
    #697
    a PC-k I8086 procija is cocom-listás volt.. Persze sokkal később.
    Van fogalmad mennyi PC/XT-t hoztunk be ??

    Sőt! eleinte a Commodore M6500-M6800 procija is listás volt...

    Tudakozódni! Aztán kajánkodni! Különben így felsűlsz!