Máris frissítette új böngészõjét a Netscape

asszem, addig még ki nem jön az 1.1 addig nem szarakodok ilyenekkel, mert mire kitesztelem már kezdhetem elõlrõl. azárt köszi.

(egyébként ezt a szenvedõsdit nem nevezném felhasználó barátnak - mért kell nekem tesztelni, ahhoz, h mennyen? ... )

Azért halasztja be, mert a Tab Mixben is van egy hasonló session saveres rész (meg ha jól emlékszem, a becsukott tabokat is meg tudja nyitni, mint a Session Saverben a SnapBack Tab), bár azt nem próbáltam, így nem tudom, pl crash esetén is visszaállítja-e. De ha nem, akkor lehet kombinálni a Crash Recovery-vel (a Session Saver egy Lite verziójával), az tudomásom szerint nem szokott összeakadni semmivel.

A gördítõsáv pozícióját az 1.1 már meg fogja jegyezni, a nightly buildekben már benne is van ennek a bugnak a javítása.

na, ha session savert behalasztja, akkor biztos fel nem teszem, az alapból is elég bugos.

pl fftõl én elvárnám, hogy extek nélkûl tudja a session saveres cuccot bugok nélkûl.

az az igazság, hogy túl puritánra sikeredett így elsõre. pl számomra hihetelen, hogy nem jegyzi meg a görgetõ sáv pozicíóját. frissítés vagy navigálás után a tetejére áll be, ami lássuk be elég béna. ráadásúl session saver sem tudja, csak elvétve, ami meg még idegesítõbb.

Akkor ezt megdumáltuk... <#wink><#wave>

no comment :)

"ha a bablevesrõl diskurálnánk megérteném, de ez így szánalmas reakció volt."

NA, ne legyél már olyan szigorú, tanító bácsi! <#wilting>Merthogy két smiley is volt a megjegyzésem mellett, ugyebár! Tölts le magadnak egy kis humorérzéket! Jót fog tenni! <#wink>
Ja, és mellesleg a te véleményedet támogattam!<#integet2>

Igen, a TBE nem javasolt, mert bugos. De van helyette Tab Mix.
Múltkor egyébként láttam valahol egy megoldást a tabbar jobbra ill. balra átrakására (ha jól emlékszem, mindenféle kiterjesztés nélkül, csak CSS segítségével, a felhasználói fájlokkal), megpróbálom majd megkeresni.

Akkor próbáld ki ezek helyett a Tab Mixet, az több tabos kiterjesztés kombinációjából született, nagyrészt a Tabbrowser Extensions kiváltására (illetve hogy ne ütközzenek egymással a hasonló funkciók miatt a tabos kiterjesztések). Ez 1 db kiterjesztés, és ha jól emlékszem, tudja a felsoroltakat. (Én nem használom, mert a Session Savert viszont úgy vettem észre, nem szereti, de végülis van is benne hasonló funkció. Szóval valószínûleg ki tudná váltani azt is - max egy Crash Recovery-vel kombinálva -, csak nem akartam vele szórakozni.)

FTeRnek adok igazat. Az Opera jelenleg a tabos böngészés etalonja. A FF sok pluginnal is csak megközelíteni tudja, ami nem csoda, hisz az Operát eleve erre (is) kihegyezve fejlesztik. Jelenleg csak a Tabbrowser Extension veszi fel a versenyt szolgáltatások terén az Operával, de az pl bugos mint a szar. Ez egy másik problémáját is felveti az egész moduláris böngészõ elvnek, mégpedig, egy bizonyos komplexitás felett már instabillá válik a program, pláne ha több ilyen nagy extension van benn. Nincs rá garancia, hogy amit belevarázsolsz mûködni is fog, ellenben ugye az Opera minden featureje kompatibilis a többivel.
igaz, kicsit negatívra sikeredett, de amúgy nincs bajom a FFal, ezek gyermekbetegségek, melyeket bõven van ideje kinõni. Ja és hogy példát mondjak: eddig nem sikerült a tab bart (ami a tabok vannak) a jobb oldalra igazítani FFban, csam TBE-el amivel extrémen instabillá változott. Apróság, de bosszantó és sajnos nincs egyedül.

nem azt mondtam, h nincsen elõnye az extnek, hanem hogy vannak hibái is. ráadásúl a tabos cucc amirõl beszéltem illenék alapból benne lenni...

"irhatsz sajat tabkezelot."
ezt mond 1 home júzernek plz

hat pedig, pont abban van a lenyeg, amit irtal...
az ext-nek az a lenyege, hogy tobbfele igeny van. namarmost, ha ezt elore beleprogramozzak a bongeszobe, akkor vagy tetszik vagy nem, de valtoztatni nincs lehetoseged. ha ezeket a plusz funkciokat egy ext-tel teszed fel, akkor pedig megmarad a valasztas lehetosege + magad is irhatsz sajat tabkezelot. pont olyat ami a te sajat igenyeidnek felel meg (meg amilyet sikerul)

persze egyelore ezek meg kialakuloban vannak, de hosszu tavon ennek tobb eselyt latok (en)

ez azér lehetett, mert elõtte nem használtál tabos böngit, de én pl operáról tértem át és olyan bakik, hogy az utcsó tab bezárása után a tabfület csukja be, de az oldal marad (extel most egy about:blank-ot nyit, ami még mindig nem az igazi), vagy hogy nem lehet rendezni a füleket, vagy bezárásnál nem az utcsó nézettre ugrik, vagy az, h a fület nem lehet behúzni a bookmarkba, különbözõ tab nyitási és zárási beállítások sincsenek alapból... mind-mind csak extekkel lehet elérni.
Ez olyan dolog, h mindenki (sokan) azt hiszi, h ff indította el a tabos dolgot és annak milyen szuper a tabos cucca. pedig csak marketing duma az egész (M$ rémlik?). alapból hihetetlenûl gyenge és ugyetlen a tabbedje.
de legalább egyet értünk :)
nekem tabbed pref, tab clicking options, unread tabs és a miniT (drag+indicator) van. volt fent még 1, de 104es lelõtte és a listán se látom most. így már majdnem tud annyit mint opera. gond csak az, hogy ezek szívbaj nélkûl felûl írják egymás beállításukat, kissebb káoszt okozva, pedig csak annyi átfedésük van, h tabra vonatkozik mind, de funkciókban különböznek. nem is beszélve, ha felrakom all-in-one gesture-t, akkor az mindent átír.
nem felhõtlenûl jó ez az extes cucc.

tud nekem valaki valami jo megoldast adni, hogyan lehet az FF-ot ravenni, hogy tudjon UPLOAD-olni ftp szerverre. (fireFTP-t SEHONNAN, nem lehet leszedni)

LOL

Meg pl az Opera nagyon sokáig nem támogatta pl az XMLHttpRequest-et (asszem végül a Gmail miatt változtattak ezen), ami újabban nagyon népszerû, és elég klassz dolgokat lehet vele csinálni (lásd pl Google Maps, Google Suggest...). Nem tudom, hogy a 8.0-ban ez mennyire megoldott.

Nem olyan béna az, én anno több mint egy hónapig nem használtam hozzá tabokkal kapcsolatos kiterjesztést (csak simán a középsõ egérgombot), és nem volt vele semmi bajom, jól használható alapból is. Az 1.0 óta meg van egy rejtett beállítás is a SingleWindowMode kikényszerítéséhez (bár abban azt nem szeretem, hogy úgy mindent, még az átméretezett popupokat is tabokban nyitja meg). De persze van több kiterjesztés is rá, pár másodperc feltenni, ha kiválasztottad, melyiket is akarod (IE után szerintem elég lehet akár egy sima Tabbrowser Preferences is, az Operásoknak viszont nyilván jobban bejön pl a Tab Mix).

php-t ugyan úgy lehet (dinamikos oldalnál minimum kell) használni xml alatt is.
operával az a baj, hogy nem támogatja az xml dom-ot és javascriptel nem képes semien objektumot kezelni.

nekem pl van egy olyan oldalam aminek xml a nyelvi fájlja, így az oldal újratöltése nélkûl képes nyelvet váltani. ötlet onnan jött, h elég sok progi tárolja xmlben a nyelvi dolgait (pl dc is). a kliens oldal meg azé jó, mert nem töltöldik újra az oldal, tehát nem kell eltárolni a változókat (pl sütikbe), hanem linkre katt pillanatok alatt nyelvet vált. Ez a része sima xml, csak annyit használ, h a nyelvi filet beolvassa egy objektumba és abból szépen feltölti az oldalt. Emellett még simán lehet mezei htmlt használni.
de az egész oldalt meg lehet xmlben írni és pl css-t húzni rá és kapunk egy sima oldalt.
ha trükközni akarunk akkor xsl(t/fo) val már kissebb dinamikusságot is lehet bele varázsolni, mert feltételek, ciklus és elágazás is használható benne.

félreértés ne essék én nem írom le a html-t. de manapság az ember egyre sûrûbben ütközik a korlátaiba.

ha próbálgatni akarod a dolgokat:
http://www.w3schools.com/xml/xml_examples.asp
rengeteg kis példa van, javallom, h IEben nézegesd, mert sajna nem cross browseres a kód és "new ActiveXObject("Microsoft.XMLDOM")"-t használ, de ha lecseréled (1-2 példánál lehetõség van rá) "document.implementation.createDocument("", "", null)"-re akkor mozzilás böngikben is tökéletesen kell mûködnie.
talán kicsit férrevezetõ lehet, h ff-ben nem fognak mûködni a példdák, de hidd el nekem apróbb átírással megoldhatok, viszont opera alá semien lehetõség nincs.

sajna a példák írásakor még csak IE támogatta a cuccost, így csak azzal müxenek. ha találok jobbat majd jelzem, de ha nagyon érdekel gugliba beírod, h xml examples biztos sokat kidob és találsz összehasonlító oldalakat is.

alapból nagyon bénán támogatja, csak 2-3 extel lehet elfogatható formába önteni.

biztos keveri a zexplorerrel <#hehe>

Ja és nekem nem híres oldal kell, inkább szeretném látni a gyakorlatban mit jelent az XML, megnézegetném FFal, IEvel, Operával (próba cseresznye)

Tévedés, az Opera nem hasal be az RSS feedtõl, van is nagyon guszta RSS olvasója meg az RSSt támogató siteoknál jelez is, hogy itt van RSS.

Valamint ha elkezd elterjedni az XML dolog, akkor elõbb utóbb beépül az operába is. Azért szerintem nem kéne leírni a HTML+CSS-t mert jött egy újabb (jobb) szabvány, phpvel kombinálva ütõs kis dolgokra képes, csak az új CSSt (3.0) még semmi nem támogatja.

"Annál is inkább, mert a cikk a Netscape-rõl szólt..."
Ami Firefox motorra épül ami böngészõ mint az IE meg az Opera, ha a bablevesrõl diskurálnánk megérteném, de ez így szánalmas reakció volt.

Az csak sima RSS, az XML ennél jóval többre képes. Egyébként Firefoxban is ott virít a narancssárga ikon az Állapotsorban, szóval fel lehet rá iratkozni (pl felvenni élõ könyvjelzõnek, vagy feliratkozni rá, ha használsz akár valamilyen RSS-olvasó kiterjesztést - mint pl Sage, infoRSS -, akár külsõ RSS-olvasó programot). Meg persze sima rákattintáskor meg is tudja õket jeleníteni (alapból persze csak a kódját, de pl a Feedview kiterjesztéssel akár normálisan olvasható formában is), hogy ezt az egyet miért csak letöltésre ajánlja fel, passz.

Mellesleg, hogy van ez most? Van, aki a nem szereti az IE-t és nem szereti a Firefox-ot, ezért Netscape-et használ. OK! De a Netscape maga a IE-re és a Firefox-ra épül, nem? Ha két "rosszt" összeheggesztünk, akkor egy "jót" kapunk??? <#nemtudom>

"Tényleg ne menjünk bele egy Opera vs Firefox flamebe. felesleges"
Annál is inkább, mert a cikk a Netscape-rõl szólt... <#nevetes1><#eplus2>

az sima rss, én nem errõl beszéltem, habár úgylátszik opera ettõl is behasal...

én nem ítélem el a server oldalt, de van a mi jobb a kliensbe. nem véletlenûl van a javascript sem.
xml úgy jó, h pl 1 adatbázisból (sql) egy szerv oldali scriptel (php) elõállítod a tiszta xml-t, ezt megkapja a böngészõ aztán meghivatsz vele pl 1 xsl-t és kész az oldal. ez kb olyan mint a html+css, csak nem ütközünk a html korlátaiba.
minden normálisabb helyen azt mondják, h a htmlnek már leálldozott (w3c is így gondolja), a kompatibilitási dologra lett kitaláva az xhtml, ami nem más mint szigorított szintaktikájú html.

olyan "híres" oldalt nem tudok mondani, ami teljesen xml (max csak olyat ami rss, de olyat magad is találsz), de ez nem mentség operának.

Próbáltam, és alapból elég IE-sen nyitogatta az új ablakokat. De lehet csak én néztem be valamit. Pl a pcforum.hu oldalán virít a XML felirat, nem tudom erre gondoltál-e, rdf a kiterjesztés, de a kódban sokszor szerepel az XML. Igaz hogy Opera nem jól kódolja ki magát a .rdf részt, de felajánlja a feliratkozást, és elég szépen olvashatóak a feedek. Firefox meg készségesen felajánlja letölti a .rdf filet, azt annyi.

Tényleg ne menjünk bele egy Opera vs Firefox flamebe. felesleges, a két böngészõ másban domborít.

AMúgy FTeR, mondj már nekem egy XMLt használó oldalt, mert õszintén még én sem hallottam róla, pláne nem találkoztam vele. A szerveroldali dolgokat pedig ne ítéld el, van jónéhány dolog amit nem lehet/nem éri meg kliens oldalon végezni.

"Én pl addig nem vagyok hajlandó Firefoxról beszélni, amíg alap telepítéssel nem támogat füles böngészést, és fél óráig extensionöket kell hozzá pakolgatnom."
Õõ, a tabbed browsingra gondolsz? Azt alapból támogatja, próbáltad már valaha?!

ugyan mér kéne az IE-t? tipikus könyökbõl fikázós lehetsz...

nyugodtan használd operát én is azt használnám ha tudná az xmlt, de az oldalak amiket használok nem mennek rajta és nem azé mert az oldalak szarok.

A Firefoxosok ölik az Operásokat. Ügyesek vagytok, de nem az IE-t kéne? Egyébként Opera rulez!

Mindkettõnket. Úgy gondolom az Opera programozói tisztában vannak az XML fogalmával, és nem okozna nekik gondot beleépíteni a támogatást. Hogy ezt miért nem teszik, azt én nem tudhatom. Az elterjedésben igazad van teljes mértékben. De biztosan van olyan, amit a többi böngészõ ellen lehetne felhozni. Én pl addig nem vagyok hajlandó Firefoxról beszélni, amíg alap telepítéssel nem támogat füles böngészést, és fél óráig extensionöket kell hozzá pakolgatnom.

ez vajon téged vagy az operát minõsíti?

és tudod addig nehéz elterjednie még nem támogatják mindenhol. de szerencsére keveseket érdekli hogy opera alatt is mennyen az oldal.

egyébként valszeg azok az oldala amiket látogatsz kénytelenek szerver oldalon szenvedni a cuccal ami neked esetleg fel sem tûnik...

Hát az új Netscape 8 igencsak bugosra sikeredett... nekem 2 percenként kellett hibajelentést küldözgetem.... Amugy nem rossz böngészõ, elég gyorsnak tûnik..elõnye a Firefoxal szemban talán a választható motor, amit ráadásul meg is
jegyez a böngészõ... a fölösleges bizbaszok eltávolítása után egész átláthatóvá
lehet varázsolni... lehet hogy furcsán hangzik de az új netscape amolyan IE,Firefox,Opera keverék szerintem ... mindegyikbõl egy pici...
Én mindenesetre maradok a Firefox mellett...<#vigyor>

Több mint két éve használom Operát és különösebb szükségem nem volt XML-re...sõt, ha nem hoznák fel mindig ezt az XML-t Opera ellen, azt se tudnám létezik

Jogos

lehet, h van rá magyarázatuk, de az engem nem vígasztal...

mea culpa. mindig tanulok valamit.
Amúgy még mindig bizalmat szavazok az Opera fejlesztõinek, és szerintem valami ésszerû okuk csak van rá, hogy ne támogassák.

de IEnek volt sok éve hogy összegyûjtse azt a 19et, de ha ff így folytatja simán beéri <#mf1><#idiota>

písz :)

ajánlom figyelmedbe a xml webspec dolgait http://www.w3schools.com/default.asp (bal oldalt második menü rész)
és javallom nézd meg mit tud az opera.
http://www.opera.com/docs/specs/index.dml
kb minden második mondat az, hogy not supported.
legjobban a sima xhtml-t támogatja, de azt sem teljesen és hát lássuk be az xhtmles oldalt még egy mezei htmles böngi is támogatja (erre lett kitalálva - átmenet html és xml között).
xml-ben csak arra képes hogy struktúráltan megjelenítsen 1 xml forrás kódot és szépen kiszínezze, de semien mûveletet nem képes végezni rajta.
aztán gõze sincs sem az XSL, sem a XSLT-rõl, ami igen erõsen webre kitalált xmles cucc.

ezeket firefox tökéletesen a w3cben meghatározott módon támogatja, IE meg már vagy 5 éve támogatja, csak az obejektumok és 1-2 event mások, mivel elõbb támogatta mint ahogy az ajánlás megjelent.

opera 7nél még a képünkbe röhögtek és azt mondták xml nem jó semmire, ha nagyon használni akarjuk intézzük el server oldalon (pont a kliens oldal lenne a lényeg).

de ha megnézed a kis linkedet, akkor az XML Technologies résznél (majdnem a legalja) láthatod, h opera szinte semmit nem támogat. amit meg támogat az nem közvetlenûl kapcsolodik (pl xml voice).

mielõt felhoznád, az IE oszlopot, ajánlom olvasd el mit írtam és láthatod azokat támogatja is.

szal LOL <#wave>

egyébként csak azért zavar az egész, mert készítettem egy site motort ami nagyban az xmlre alapoz és O8 elõdéhez hasonlóan továbbra sem képes megjeleníteni semmit (kliens oldalon - server oldalon bármit lehet, de az lassítja az egészet és a szervert is túlterheli).

LOL
az XML alapú dolgokat legalább annyira támogatja mint a FF, sõt jobban is :) az IE meg a fasorban sincs. Amúgy az XMLben megvalósítható dolgok száma nagyon nagy és messze túlmutat a weben. Nem értem mire gondolsz. PL a Gmail is remekül megy pedig annak is van köze az XMLhez.
Ajánlott olvasmány

4 ismert és nem javított sebezhetõség van benne, ebbõl 3 "less critical" (ráadásul az egyik az Apple Java-val kapcsolatos, azaz csak Mac alatt van), és 1 "not critical". Szemben a továbbra is "highly critical" IE-vel meg az õ 19 ismert és nem javított sebezhetõségével.

nem támogatja semien szinten az xml-t. innentõl kezdve lehet akármilyen jó én nem tekintem szabványosnak...

Ez fordítva is igaz.

Tudom, csak nem akartam greek alá adni a lovat :) mivel látszik, hogy gõze sincs a dologról.

Ez fordítva is igaz.

A hangzatos hülyeségeid helyett mondanál bármi konkrátat az Opera ellen. Persze lehet, hogy viccesnek találod a szabványokhoz leginkább hû böngészõt...

Térj észhez, senki nem fényez semmit. Tökéletes böngészõ nincs, te viszont minden alap nélkül lehúzod a sok tekintetben rangos és elismert böngészõket és "fényezel" egy olyan fércmunkát melynek fejlesztõi nem tettek mást mint összehozták a 2 legnagyobb bázissal rendelkezõ böngészõt, ami ha belegondolsz kisebb munka mint amit a többi böngészõfejlesztõ cég/community végez.

Az opera egy vicc... Ennyi az innováció náluk: go, back...

"...nem is lenne szükség, ha nem használnák az IE motorját..." Alig nem vagy elfogult, nézzél már lécci utána, hogy hány biztonsági hiba van a te agyonfényezett tûzrókádban.

Valódi újítások? Mint például?