344
-
#1
Döntsük el a kérdést: Robin Hood rabló volt vagy hős? Nekem az utóbbi ugrik be. Az ilyen és ehhez hasonló esetek élesen rávilágítanak az alapvető problémára: társadalmunk igazságtalan és hosszú távon életképtelen multikapitalista rendszerére. A fél Földgolyót kizsákmányolni vajon nem bűn? -
Praetor #2 Egyetértek.
Nem bűnösebbek ezek a "kalózok", mint azok akiket megkárosítottak... -
archkoven #3 Te alapvető tévedésben vagy a kizsákmányolás fogalmát illetően.
Mi abban a kizsákmányolás, hogy gyártok egy terméket amit eladok. Nem kötelező megvenni. A kizsákmányoláshoz ráutaltság kell, itt az nincs meg.
Az a "multikapitalista" egyébként mit jelent? Ha multikra gondolsz, ők KONKRÉTAN hol zsákmányolnak ki téged???? És miért életképtelen ez a rendszer? Írd le nagyon érdekelne! -
archkoven #4 Akkor tőled is megkérdezem: konkrétan hol károsítanak meg téged a multinacionális cégek? -
archkoven #5 Ja és még egy kis adalék: rablótol lopni éppen akkora bűncselekmény mint mondjuk terézanyától.
Bár itt a "rabló"-dolog sem állja meg a helyét... -
crx #6 Hát ere könyü válaszolni. Ahol a pénz ott a hatalom és ahol a hatalom ot minsdenki azt tesz amit akar ha akar kizsákmányol ha akar nem. kizsákmányolás külömben a szo értelmében az mikor kevesebet adnak neked(fizetést mondjuk) mint a mindennapi megélhetésedet tudod fedezni.Pl magyarország. Az is tudniuk kell hogy ha nem lennének a "kalozok" Nagyon keveset keresnének ök is. -
izb #7 Sajna nincs igazából választási lehetőség és ez a baj.
Ugy néz ki,mintha lenne,de ez irányított választás. -
Robin Hood #8 Én csak egy fórumozó vagyok. :D -
blackeagle #9 Na ez egy jó kis flame topic. Mikor rákényszeritenek téged ,vagy a gyereked az iskolában ,hogy m$ doc,excel -be vigyél be ,vagy hozzál valamit ,akkor ez mi ha nem kényszer ? Persze van egy valag ingyenes rendszer ,meg alkalmazás ami kezeli úgy-ahogy ,de ha nem ?
Az nem rablás az m$-től ,hogy te megveszed ( ha megveszed ) drágán a rendszert és 2 perc múlva a netről összeszedett első jött-ment virus tönkrevágja ? Itt kezdődik a gondolkodásmód , valaki ezt természetesnek veszi és ballag is pluszba megvenni ( ha megveszi ) a virusírtót. Maradjunk annyiba ,hogy ez nem természetes ,ez csak az m$ rendszerekben ilyen és sajnos még pénz is kérnek érte. Ja nem köt. megvenni > ugrás a2. mondatomra . -
crx #10 Amig a saját házamban a rablónak van több joga adig mondhat bárki bármit. -
blackeagle #11 :) -
Robin Hood #12 Egyébként meg nem az számít hogy törvényes-e vagy sem, hanem hogy etikus-e vagy sem. A zsidók kiirtása is törvényes volt, mert hoztak rá mindenféle törvényt, mégis mindenki elítéli és rossznak tartja. Ugyanez van a warezzal is. Pár szoftverführer a törvények betűje mögé bújva pampog a szabályokról, közben azok a legnagyobb gazemberek. A régi mondás örökérvényű: tolvajtól lopni nem bűn. -
Robin Hood #13 A rabszolgáknak se volt kötelező dolgozniuk a földesuruknak, akár választhatták volna a halálra korbácsolást is. Nem is értem miért voltak kizsákmányolva... -
Robin Hood #14 A kizsákmányoláshoz ráutaltság kell, itt az nincs meg.
Nem a faszt nem... Próbálj linuxon directx-es játékkal jáccani. Ja, hogy nem lehet? De nem vagy rákényszerítva a windowsra... -
aaaaa #15 A gyógyszereket sem kötelező megvenni, meg is lehet halni. Ha egy "hamisított " életmentő gyógyszer mentené meg valaki életét az ugye szörnyű bűn, mivel megkárosítja a multikat ? Emberek százezrei halak meg ilyen okok miatt a harmadik világban évente. Akkor most kik az erkölcstelenebbek a multik , akik védve részben jogos anyagi érdekeiket fellépnek a gyógyszer hamisítókkal szemben, vagy azok akik hamisítják ezeket a gyógyszereket és ezáltal elérhetőbb áron megmentik egyes emberek életét ? Nem teljesen vág ide a téma , de ezt is meg szokták említeni amikor a kalózokról és egyéb "hamisítókról" esik szó.
És ebben az a legelszomorítóbb hogy pl. a gyógyszergyár vezetősége pont így gondolkodik, hogy ha nincs rá pénz nem kötelező megvenni, ők bizony annyiért adják, mert sokba került a fejlesztés, és akinek nem telik rá az akár fel is fordulhat, nem az ő problémájuk. -
Robin Hood #16 Nem. A törvényeket pedig a gazdagok hozzák a szegények ellen. Ne feledd, a 48-as forradalom is törvénytelen volt, a habsburgok nemigazán engedélyezték. Na akkor ezt most hogy ítéled meg? Kossuth szabadsághős volt, vagy egy lázadó bűnöző? Minden törvény nézőpont kérdése, csak az elfogadható a közösség számára, ami az ő érdeküket szolgálja. Az ilyen népellenes "jogvédő" szarok senkinek nem állnak érdekében, csak pár rablónak. Ezért is nem tartja ezt bűnnek senki. -
Robin Hood #17 Az hagyján hogy jön a vírus, de a kiadók törvényt sértenek már azzal is hogy megtiltják neked a törvényben garantált biztonsági másolat készítésének jogát. Aki pedig törvényt sért, az nekem ne pampogjon törvényességről, ugye archkoven? -
#18
társadalmunk igazságtalan
Ez igaz. De igaz az is, hogy mégis ez a legtökéletesebb rendszer, amit valaha kitaláltak. -
Garfield #19 Na ez egy jó kis flame topic. Mikor rákényszeritenek téged ,vagy a gyereked az iskolában ,hogy m$ doc,excel -be vigyél be ,vagy hozzál valamit ,akkor ez mi ha nem kényszer ? Persze van egy valag ingyenes rendszer ,meg alkalmazás ami kezeli úgy-ahogy ,de ha nem ?
Tipikus júzer error.
Senki sem akadályoz meg abban, hogy DOC helyett RTF-ben mentsd el a doksidat. A megszokáson kívül, persze...
Az nem rablás az m$-től ,hogy te megveszed ( ha megveszed ) drágán a rendszert és 2 perc múlva a netről összeszedett első jött-ment virus tönkrevágja ?
Igen, teccik tudni, ezért adnak ki szoftverfrissítéseket, hogy ne legyenek ilyen problémák. Jaaa, hogy a júzer nem rakja fel? Az viszont már egyéni szoc. probléma.
Megkérdezném a Windows-fikázóktól: hány olyan konkrét vírusfertőzést vagy bármilyen rosszindulatú behatolást, támadást tudnak mondani az XP pályafutása alatt, amelyek nem vezethetőek vissza felhasználói hanyagságra és amelyek nem voltak elháríthatóak a megjelenéskor az XP-ben rendelkezésre álló eszközökkel? -
Garfield #20 A régi mondás örökérvényű: tolvajtól lopni nem bűn.
...de azért a kurva anyját a májkroszoftnak, mi, ha esetleg szólni merészel a netszolgáltatónak, mert fájlcserén kap valakit, ugye?... -
Garfield #21 Nem a faszt nem... Próbálj linuxon directx-es játékkal jáccani. Ja, hogy nem lehet? De nem vagy rákényszerítva a windowsra...
1. Játszani nem kötelező.
2. Esetleg próbálta már valaki megkérdezni a játék készítőit, vajon miért nem írják át Linuxra? Mert akkor esetleg azonnal kiderülne... (Például mondjuk azért, mert egy vacak ATI driver feltelepítésénél is vért hugyozik az ember? És ez csak egy példa.) -
M2 #22 Nekem tetszik a dolog eredményessége is: valóban, az utóbbi években megszűnt a warez, alig találni cracket vagy serialt egy-egy programhoz... 
A hülye júzerek meg nem is értem miért érzik kizsákmányolásnak a szoftverárakat, hisz gondolom a világ leggazdagabb emberei nem ebből szedték meg magukat hanem facsemeték neveléséből.
Például ennél a Microsoftnál is milyen rendesek, amint megjelenik valami alternatíva a termékükre, rögtön megsegítik az adott szoftvercéget. -
atys2 #23 Garfield:
Az ember nem azert vesz meg egy termeket, hogy masodpercenkent azt kelljen figyelni, hogy mikor jon ki ra egy uj bugjavitas. Nem mindenki olyan szamitogepmokus mint te. -
#24
A cenzúrázás is egy megoldás :) -
dez #25 ..és nem dolgozik náluk.. -
dez #26 Próbáld meg egy kissé finomabban... :) -
#27
Húú, te v egy naon naív áldozat vagy, v demagóg pártfunkcionárius-csemete. A rendszer életképtelenségét percről percre láthatja akinek van szeme ill érezheti több milliárd ember.
-
dez #28 Én is egy vagy-vagy szerkezetet akartam írni, csak... na mindegy.
Azért van különbség a kapitalizmus, és a vadkapitalizmus között. Lehet, hogy itt még mindíg a második van. Persze miért is lenne más...
Egyébként elég, ha a legalacsonyabbnál 1-2 fokkal magasabb pozicióban van egy multinál. [Más hozzászólások alapján itt sem nagyon kérdéses, melyik is az.] De ez nem lenne még baj, mert dolgozni csak kell valahol, de ez a totális mentális beolvasztottság...!? -
#29
Jelentőségüket mutatja, hogy az amerikai hatóságok még tavaly márciusban is megpróbálták elérni, hogy Ausztrália kiadja a csoport egyik volt tagját - a kísérlet végül kudarcot vallott, de az amerikai ügyészek a mai napig nem adták fel a küzdelmet.
Hehehe. Amerika keze mégsem ér el mindenhova, ideje lenne már észrevenniük.
A piratebay-es levélváltások is a fenyegető amcsi ügyvédekkel egy viccesek :) -
FTeR #30 egyszer jó lenne, ha vki megmagyarázná, h hogyan becsülik ezek a károkat? mert én úgy hiszem, hogy a többség ha valami van warezba azt beszerzi, de ha nem lenne, akkor nem foglalkozna vele. Így a gyártónak tök mind1... -
dez #31 Na igen, ha nem lenne warez, a 3/4 pc-ipar lehúzhatná a rolót, és akkor ezek a cégek legálisan is jóval kevesebbet forgalmaznának. (PErsze lehet, hogy visszasírják azt az időt, amikor csak nagyobb cégeknek telt számítógépre, és a programok ára is hasonló nagyságrendben volt. De várjunk csak! Ott kicsit komolyabb elvárások is voltak... Vajon labdába rúghatott volna ott a MS? Vagy néhány más, hasonlóan arrogáns cég?) -
irkab1rka #32 Waz, erről csak annyit, hogy a DoD release-ek (mint minden release a scene-en) ingyenes, tehát nem kalóz, hanem warez.
A kalóz windows változatot MS sales-ek gyártatják és értékesítik saját zsebre (lásd: oktatási verzió értékesítése fullverzióként, illetve license-ek gyártása házilag nagy tételben).
-
disney #33 Hát,kicsit megolszlanak a vélemények,nem hiszem el,hogy mindenkinek otthon mindene jogtiszta,majd ha annyit keresünk hogy a havi fizunk tötedékéből op redndszert vegyünk akkor meg fogjuk venni. A Windowsról pedig annyit,hogy olyan amilyen,de szükségünk van rá,és nagy szükségünk lenne valamire ami közel ügyanezt tudja és kicsit betenne a microsoft monopól helyzetének,a linix messze nem hasonlít rá,és nem lehet mindenki programozó. -
palika22 #34 Nekem valami nem világos a cikkből:"szoftvercégek programjait feltörték, majd terjesztették a világhálón" Hogy? Jópézé a saját hasznukra vagy csak amúgy ingyéé? Tényleg kalózók voltak, akik jól megszedték magukat, vagy csak warez-ként, ingyenesen terjesztették? Mert ha pénzkereső kalóz akkor várható a börtön, de ha csak warez akkor túlzás........ -
archkoven #35 Srácok, itt annyi őrültséget írkáltatok le, hogy egyenként inkább nem is reagálok rájuk, mert aki nem akarja az úgy sem fogja fel és csak a falnak beszélnék.
Helyette egy kis gondolatébresztő:
Vajon mit szólnál hozzá ha évekig dolgoztál egy programon és mindenki ingyen használja? Azt mondanád, hogy jár nekik, mert én egy mocskos, kapitalista kizsákmányoló vagyok?
Próbáljátok meg legyőzni legalább egy pillanatra a szűklátókörüségeteket!
ui. én is warezt használok, de veletek ellentétben én nem gondolom, hogy ez nekem megjár. Tudom, hogy másoknak rengeteg munkájuk volt vele, de szarok rá ha ingyen is megszerezhetem. -
dez #36 Még jó, hogy csak 2-2,5 évet kaptak, és nem 10, vagy életfogytiglan... "Közellenségek". Közben... (Lásd #31.) És szerintem az már nem az ő hibájuk, ha még egy komolyabb cég, amelyik nyugodtan megtehetné, sem vesz meg egy számára fontos programot. -
fapapi #37 Sziasztok!
Nagyon jókat nevettem a beírásokon köszönöm szépen az élményt, Kossuth 48-as forradalom
Harmadik világ gyógyszerproblémái hihihihihiiii.
Egy nagyon frapáns beírást olvastam Disni től.
Nos szerintem a számító gép használat nem lét kérdése.
Az ,hogy a múlti cégek milyen kizsákmányolók ez egy dolog ezen aztán sokat lehetne vitázni de semmi értelme mert nem változik semmi.
Az egyetlen megoldás erre hogy az ember ne legyen LUSTA szerezzen egy linuxot ajánlom az UHU Linuxot vegyen hozzá egy kezelői könyvet ami 3-5 ezer forintig van és abban mindent megtalál. PL exel, world internetes böngészők mindenféle kis kütyü.
A multicégek kizsákmányolása ennyire egyszerűen megszüntethető hogy ne legyünk LUSTÁK megtanulni más dolgokat. Mert a linux sem sokkal nehezebb.
Aki még nem használt semmiféle rendszert annak meg tökmindegy milyen OP rendszert tanul meg.
Aki meg játékra akarja használni a számítógépét vegyem magának play stationt.
Ha valakit megsértettem ezzel a beírással előre is bocsánatot kérek de ha van más lehetőség ki kell használni.
-
dez #38 "Nos szerintem a számító gép használat nem lét kérdése."
Ma már sokmindenben az.
"Az ,hogy a múlti cégek milyen kizsákmányolók ez egy dolog ezen aztán sokat lehetne vitázni de semmi értelme mert nem változik semmi."
Ez nem egészen igaz. Az 1-2 halk szitokszó melletti beletőrődés csak bátorítja őket. De nem véletlenül vannak olyan intézmények, hogy Fogyasztóvédelem (bár általában azok is inkább a kisebb piaci árusokra szállnak rá - de van rá példa, hogy multit büntetnek). És a politikusokon is sok múlik. Ha az emberek megintcsak nem hagynának rájuk mindent. Nyugatabbra bezzeg nem ennyire szemtelenek a multik. Lényeg, hogy ehhez az egészhet még a magyar társadalomnak is fejlődnie kell.
"A multicégek kizsákmányolása ennyire egyszerűen megszüntethető hogy ne legyünk LUSTÁK megtanulni más dolgokat. Mert a linux sem sokkal nehezebb."
Ez igaz. Legalábbis bizonyos mértékig. -
dez #39 "Mindenki őrült, egyedül én vagyok normális!"... -
fapapi #40 Dez sok beírásodat olvastam már, nem vagy hüjegyerek. Jók a meglátásaid! De akárki pattoghat akármilyen miniszter változni nem fog a Win ára.
Változtatni csak a fogyasztók tudnak ezen mert ha csökken a kereslet csökken a bevétel ez már alapbol egy jó érv arra, hogy lejebbvigyék az árakat vagy a pénzedért egy olyan rendszert kapj ami már kiszolgálja az elvárásaidat. Ez minden szoftverre igaz.