278
  • Damon
    #78
    hőtéséből=hűtéséből
  • Damon
    #77
    Légyszíves "magyarázd túl"! Én úgy tudom, hogy az a bizonyos kondenzátum közvetve az elégetett földgáztól, illetve annak a harmatponti hőmérséklet alá hőtéséből keletkezik (látens hő), tehát a földgáz égéstermékéből lehet "kinyerni". Ha pedig abból származik, az a bevitt energiával közvetve kapcsolatban van, tehát igaz lehet, hogy a bevitt energia 109%-át hasznosítottuk, nem?
    Komolyan érdekel a véleményed, mert ilyet még senkitől nem hallottam, hogy "ez számolási csalás". A többi kazán alacsony hatásfokával teljesen egyetértek.
  • troc
    #76
    A-bomb, H-bomb, N-bomb és társaik
    http://forum.index.hu/Article/showArticle?t=9107045

    itt lehet a témában még csemegézni.

    20:00, Péntek (május 6.), Spektrum
    Nukleáris készletek - ez meg egy új doku lesz a témában
  • LowEnd
    #75
    thrawn: hupppsz. Télleg. Nem tom mér írtam 7-et... talán a 7 törpe, vagy ilyesmi :-)
  • DcsabaS
    #74
    Hát ez akkora hidegfúziós-elektromos teres KACSA, hogy nem is tudom, érdemes-e érdemben hozzászólni.
  • Thrawn
    #73
    Valójában 4 féle kölcsönhatást ismerünk: gyenge, elektrománeses, erős, és gravitációs. Bár az első háromról kiderült, hogy egyazon kölcsönhatás különböző megnyilvánulási formái.
  • LowEnd
    #71
    naja... (egyébként a relativitás-elmélet és a kvantum fizika is elmagyarázható általános (oké - oké inkább közép-) iskolai szinten. Nem a levezetése :-))), hanem az érdekességek - összefüggések) Én a klasszikus fizikára gondoltam egyébként: hőtan, elektromosságtan, fénytan (ez lehet h. nem), nyomás-, mozgás, áramláselmélet, gravitáció és mágnesesség alapjai, talán ennyi is elég.
    Mindezt persze csak akkor lehet ismertetni, ha a hallgatók kézség szintén értik pl az energia - anyag - megmaradás elvét, a hatás - ellenhatás jelentőségét, a szuperpozíciót, az inerciarendszereket, és az arányosság kérdését (nagyobb tömegű testet gyorsítunk - arányosan több energia kell vagy arányosan kisebb a gyorsulás).

    Ezek az elvek az úgynevezett "hétköznapi világ" a tapasztalataink leírására tökéletesen alkalmasak.

    Egyébként a gyakorlatban csekély a jelentősége hogy nemcsak az alma esik a föld felé, de a föld is "esik" az alma felé.

    A fizikai ismereteink határai felé haladva egyre több az olyan tény amit csak statisztikai módszerekkel tudunk leírni. Ettől még lehetséges, hogy az ilyen "mérési hibáknak" egzakt magyarázata is van, de egyszerűen keveset tudunk. De ez nem a fizika hibája. És nem is annak a jele hogy buták lennénk.

    (gondolj bele: ha a 7 fizika erőt (ha valóban ennyi az összes) egy tökéletes egyenletbe tudnánk foglalni, akkor a teljes világot le tudnánk írni egy, viszonylag egyszerű formulával... mint egy 4 dimenziós fraktált. Remélem sose jutunk el idáig. Mert akkor minden meg lenne írva a "sors könyvében", na mindegy, ez már inkább filozófia)

    A fizikában az a szép, hogy nincs "black magic" csak vannak a jelenlegi ismereteinkkel jól közelíthető kisérleti - mérési eredmények, és vannak az u.n eltérések, amiket megvizsgálva lehet felállítani megdönthető vagy bebizonyosodó hipotéziseket. Ha megdől egy hipotézis, az nem a fizika vagy a tudományos gondolkodásmód hibája, hanem a megismerés természetes folyamata.

    Szóval nem arról van szó hogy a "tudósok nem értik", mert a TÉNYEKEN NINCS MIT ÉRTENI, A TÉNYEKKEL NEHÉZ VITATKOZNI, hanem arról, hogy nincs elfogadott, kellően bizonyított magyarázat. (magyarázat persze van :-))

    Ezért nem elfogadott Egely tudományos körökben, mert nem bizonyít. Az a kisérlet ugyanis amit soha többé nem lehet megismételni....
  • [NST]Cifu
    #70
    Szvsz úgy értette, hogy az általános iskolai fizikai ismeretekkel a hétköznapi életben felmerülő dolgokat, mint pl. egy kazán hatásfoka, tökéletesen meg lehet érteni. A hétköznapi életben olyan dolog, aminek a megértéséhez a kvantum-fizika alapos ismeretére lenne szükség, meglehetősen ritka.
  • [NST]Cifu
    #69
    Eeeeee......

    Ha jól látom ez egy teljesen hétköznapi cirko, szóval nem teljesen tudom, hogy is merülhetett fel egyáltalán, hogy 100%-nak akárcsak a közelébe is legyen a hatásfoka....
  • dez
    #68
    "az általános iskolai fizikai ismeretek alapos ismeretével szinte mindent meg lehet érteni"

    Valóban? A relativitást is? Meg a kvantum-fizika furcsaságait is? Hiszen azokat még a tudósok sem értik... (Csak kapisgálják.)

    A te "szinte minden"-ed számomra nagyon szűk rétege a dolgoknak... Továbbá, az általános iskolai fizika arra jó, hogy azt az érzetet keltse benned, hogy "szinte mindent" értesz. De idővel az ember kinövi ezt.

    A kazános dolog: Damon kicsit félreértette azt az adatot... :) (Kicsit nagyobb visszhangja lett volna azt hiszem, ha az valódi energia-mérleg, és egy ismert kazán-gyártó műve... [elnéző fejcsóválás])
  • sz4bolcs
    #67
    tehát nem jön ki belőle több energia, mint amit befektettek? :( Micsoda csalódás.
  • LowEnd
    #66
    Nem akarom a "szakértőket" nagyon lehangolni, de az általános iskolai fizikai ismeretek alapos ismeretével szinte mindent meg lehet érteni. Amit nem, ahhoz általában komoly matekháttér kellene (pl Maxwell egyenletek). A kazánról: tényleg működik. A működési elve azonban egy "csaláson" alapul, a kazánok teljesítményét általában a leadott hőteljesítménnyel számolják, így a gőzformában jelentkező víz lecsapódása (ez az említett kazánban levő trükk) LÁTSZÓLAG plussz energiaként jelentkezik. Nem akarom agyonmagyarázni, de ez számolási csalás, nem ennek a kazánnak a hatásfoka 109 százalék, hanem a többinek alacsonyabb mint a megadott.
  • Damon
    #65
    Na, itt van egy link a kazánról: http://www.viessmann.de/web/germany/de_publish.nsf/Content/Vitocrossal300 Amúgy a Viessmann Európa legnyagobb kazángyártója...
  • Damon
    #64
    Ha lesz időm keresek linket, mert valahol a neten olvastam egy-két ilyenről.

    Caro: sajnos nem, nálam egyszerű távfűtés van. :(

    Lola: hülye egy ötlet, de ha neked tetszik, akkor nyugodtan megcsinálhatod. "Kicsit" sok ilyen kazánt venned... (600e Ft egy 35kW-os, ami egy családiháznak elegendő, HMV-vel.)
  • [NST]Cifu
    #63
    Yepp, csak ugye É-Korea esetén ott a "veszély", hogy az USA egy D-Korea vagy Japán elleni atomcsapásra válaszul É-Koreát fogja a porig rombolni....
  • Inquisitor
    #62
    Az olyan berendezések amik látszólag nagyobb teljesítményt adnak le, mint a bevitel, ha valóban működnek, akkor olyan változást hoznak létre a "normális" fizikai környezetben, amitől a virtuális részecskék jó része cs*szik virtuális maradni. De ehhez szvsz baromi fura dolgokat kell csinálnia a masinának, és nem lennék meglepve ha ez veszélyesebb lenne, mint egy atombomba például ...
  • Tetsuo
    #61
    Épp aktuális (bár mindig az), É-Korea Japán ellen kísérletezik.
  • Tetsuo
    #60
    Eez igen! Hol lehet venni? Eladom mindenemet, és uzsorahitelt veszek fel, hiszen megéri!! LOL
    Ingyenenergia, állandó tv-szereplés, gazdagság..
  • dez
    #59
    Ilyen kijelentéseket azért nem ártana alátámasztani, legalább egy linkkel, ahol utána lehet nézni, és ki-ki eldöntheti, mit gondoljon róla...
  • dez
    #58
    Általános iskolai fizika? Ha te az alapján akarod mindenről eldönteni, lehetséges-e, az régen rossz... Bár lehet, hogy ezt csinálod, pont azért vagy annyira biztos magadban. Tévesen.

    Van egy olyan érzésem, hogy akik az alább leírt, és más hasonló dolgokkal foglalkoznak (van köztük amatőr és profi kutató egyaránt), kicsit jobban ismerik a fizikát, mint te.

    Látszik, hogy nem sokat olvasol. És itt nem a Blikkre gondolok, és nem is kimondottan Egely könyveire (bár azokba is belenézhetnél - ha mégis annyira ott vagy fizikából, úgyis kiszúrod a hibákat), hanem pl. olyan, akár tudományos, vagy már tudománytörténeti lapokban megjelent írásokra, amik korábban, vagy utólag elismert fizikusok kálváriáját ismertetik, akik véletlenül felfedeztek valami olyat, ami nem tetszett a kortársaiknak. Hiába tudta akár elméleti síkon is bizonyítani (amellett, hogy az orruk előtt is bemutatta).
  • [NST]Cifu
    #57
    Úgysem süthet el senki atomot.

    Ez akkor volt igaz, amikor volt két atom "tábor" (a NATO és a Szovjetúnió). Jelenleg ott tartunk, hogy már van atomfegyvere Kínának, Észak-Koreának, Indiának, Pakisztánnak és Izraelnek. Nekik (Kína kivételével) nincs annyi atomfegyverük, hogy ilyen apokaliptikus pusztítást vihessenek végbe. Őket mi tartja vissza a használattól - ha nem egy atom-nagyhatalom a célpontjuk?
  • irkab1rka
    #56
    Könyörgöm, legalább az általános iskolai fizikával legyetek tisztában, mielőtt okosan hozzászóltok (tisz.kiv)

    Vagy felrakom ezt a topicot a szánalmas.hu-ra ;-)
  • irkab1rka
    #55
    Ja, bannolja már valaki Damon-t. Ilyen komolytalan hozzászólást...
  • NEXUS6
    #54
    Csak hogy Damon nem mond hülyeséget!!!!!!!

    Ja és a mai fizikai szerint sem!
    Bocs...;)))

    Ebből is látszik, hogy azt hogy a folyamatokban az energiát jóbbára csak számoljuk, ami meg működik az működik, és ennyi.
  • dez
    #53
    Az évszázadok során nagyon sok dologról vélekedtek már így, amiket most magától értetődően használunk. (Jószerivel mindenről, ami egy lépéssel megelőzte az akkori felfogást, tudást.)
  • dez
    #52
    "Az atombombáknak meg annyira nincs értelme. Eisenhover mondta:Ez olyan, mintha van egy szoba, aminek padlóját benzin borítja, és van benn két ember, az egyiknek 5 gyufája van, a másiknak csak 4."

    Hát épp ez az értelme... Vagy jobban tetszene, ha még mindíg folyna a 2.VH., szépen hagyományos fegyverekkel?
  • IoIa
    #51
    Megérdemelnék, hogy kapjanak a pofájukra. Csoda, hogy a gyarmatosítókat nem szeretik?
  • IoIa
    #50
    Akkor rajta! Itt a meggazdagodásod nagy lehetősége!
    Felveszel bankkölcsönt, és vásárolsz egy csomó ilyen szerkentyűt. A termelt áramot meg eladod. A bevételekből törleszted a hitelt, majd utána, amikor már tiszta nyereséges, csak a nyereséget kell számolnod.
    Úristen! Fizikából valószínűleg megbuktál, kedvenc műsorod a tévében a szenzációhajhász ki hazudja a legnagyobbat típusú műsorok (fókusz, napló, stb.)...
  • Emmegki
    #49
    "tsar-bomb" = cár-bomba
  • Ratty
    #48
    Azért a fizikára van némi bizonyíték:P
    Lehet, hogy begyepesedett mindkét tábor, de legalább mi alá tudjuk támasztani a dolgokat...
  • UnnameD
    #47
    Filmek
    Na itt van egy csomó videó. Van amelyikben nem mutatnak robbanást.
  • Caterpillar
    #46
    Ja juteszembe!

    Kisérletezzünk amerikai módra! :/

    http://www.cddc.vt.edu/host/atomic/testpix/bakerb.jpg
  • Caterpillar
    #45
    http://www.cddc.vt.edu/host/atomic/atmosphr/

    Tessék itt van pár video!
  • UnnameD
    #44
    Néha becsúszik egy plutóniumkocka a kemecébe :Ð
  • HUmanEmber41st
    #43
    Egy kicsit azért gyanus ez a terrorista dolog..
    Bokor úr jól át****szta a világot Osama bin Ladennal, meg a haverjaival..
  • Caro
    #42
    Ja, gondolom te otthon olyannal fűtesz :D
  • UnnameD
    #41
    Aha, az volt a legnagyobb. Hivatalosan. Az is szigeten volt, a videója is megvan(szép vörös).Ja a sziget az eltűnt :).Operation Castle szép képek vannak, videólinket most igy hirtelen nem tudok adni.
  • Damon
    #40
    Van olyan készülék, ami a bevitt energia 109%-át hasznosítja és mindenki számára elérhető, akinek van kb. 600e forintja. Ez a készülék nem más, mint a kondenzációs kazán. Igaz mindezt egy-két trükkel érik el, de akkor is 109%-os hatásfok! (Átlagos éves felhasználás mellett.)

    Ami pedig a fizikát illeti; csináltak már pár olyan kísérletet, amik teljesen ellentmondtak az általunk ismert fizikai törvényeknek (és még reprodukálni is tudták őket), de soha nem kaptak nagy nyilvánosságot, mert a fizika profjai szerint a Newton-i fizika szent és sérthetetlen (ezek az emberek bátran kezetfoghatnának az egyházak vezetőivel, ugyan olyan "begyöpösödött" mind a kettő...).
  • Caro
    #39
    Az amik 15 megatonnásat csináltak?
    Én nem így tudom. Igaz, az csak egy robbantás volt, de egyszer valamelyik szigeten összehordtak egy úszómedencényi cseppfolyós deutériumot meg tríciumot. Aztán berobbantották. <BOOM>
    Ott se lettem volna mondjuk szívesen... :D
    Az atombombáknak meg annyira nincs értelme. Eisenhover mondta:Ez olyan, mintha van egy szoba, aminek padlóját benzin borítja, és van benn két ember, az egyiknek 5 gyufája van, a másiknak csak 4.
    A jelenlegi atomkészlet arra elég, hogy az egész Földön ötször teljes pusztítást lehetne végezni.
    Úgysem süthet el senki atomot.
    Szintén valamelyik "fejes" monda: ha valaki atomháborút kezd, az pusztul meg másodiknak.
    A gond inkább a terroristákkal van. Őket nem érdeklik az ilyen dolgok, nekik csak az kell, hogy kiirtsák a "mocskos amerikaikat".
    Főleg azután probléma ez, hogy a Szovjetúnió felbomlása után eltűnt "némi" plutónium...
  • mstummer
    #38
    Sztem akkor is van bár mind1....úgyse tudna visszatérni a bázisára,mert azt meg az ellen bombázná szét.