5328
A Biblia és a keresztény vallás értelmezése, gyere be ha van kérdésed, és válaszolj a feltttekre, ha szeretnél.
  • Tikal #341
    mire? arra irt amit irtam :D
  • SRobert
    #340
    ÉRTELMEZNI, ÉRTELMEZNI, ÉRTELMEZNI :)))
  • Tikal #339
    te is csak annyit tudtál bebyogni egy lentebbi kérdésemre, hogy olvass fogyelmesebben... estleg ha segitenél és adnál egy pontos helyet hol is nézem meg a bibliában azt amit kérdeztem, az jol jött volna...
  • Anna #338
    Nem arra írta :DDDDDDDDDDD
  • Tikal #337
    irtam hogy nincs menny és pokol, erre irod hogy nem igaz, akkor mit is gondolsz? :)

    nem fogom elolvasni az egész topicot annak érdekében hogy megismerjem a hozzászolásaidat...elég az amit nekem irsz.

    az hogy ezeket a kereszténység találta ki, hm, szvsz, talán ha ismernéd az embereket akkor belátnád mire is jo ez...

    álezoterikus maszlag? rám gondolsz? nem vagyok jártas az ezoterikában, nem foglakozom vele :)

    elhiszunk mindent amit mondanak, valodi ismeret sehol? hm :)
  • Anna #336
    Huh.. :D
  • SRobert
    #335
    Kedves Tikal.

    Ajánlom elolvasásra a hozzászólásaimat. :D
    Egy szóval nem mondtam, h én bármiben hiszek.
    Sőt pár hozzászólással lejjebb pont bizonyítani kezdtem, h ezt maga a Biblia sem tanítja.

    Az pedig, h ezeket a fogalmakat a kereszténység találta volna ki irányításra...
    Hát... Khm...
    Kis történelem ismeret esetleg?
    Hamár a Biblia és a kereszténység ismeretét nem lehet elvárni manapság.
    A többi vallásról már nem is beszélva.

    Álezoterikus maszlag az kilora, valódi ismeret sehol.
  • Tikal #334
    Szerinted van menny és pokol? És ki kerul hova? És ki dönti el?
    Isten nem maga a szeretet? Szerinted Ő a pokolba küldene téged? Gondolkozzatok már egy kicsit ne csak a papok prédikálásaira hagyatkozzatok....
  • SRobert
    #333
    Ez sem igaz, de mindegy is. :D

    Kíváncsi vagyok, h az mikor fog előkerülni, h a Biblia tanította eredetileg a reinkarnációt.
    Na az a megalol téma. :D
  • Tikal #332
    :D nincs menny és pokol, ezt csak a keresztények találták ki, ez egy jo eszköz arra hogy a tudatlanokat irányitsák.
  • SRobert
    #331
    :D
    ne fossá'
    mondom, h holnap. :D
  • Takezó
    #330
    ne érts félre, én semmit se követelek, de ha gondolod, utánanézhetek
    bár te jobban ismered azért a Bibliát...
  • SRobert
    #329
    Amúgy egyszerűbb volna nekem azt követelni tőled, h adj 2-t, ami a poklot, mint örök szenvedést, a lelket pedig mint halhatatlan, testtől független létezőt írja le. :)
  • SRobert
    #328
    holnap akár többet is. :D
  • SRobert
    #327
    Ez akkor érvényes, ha determinálom a sorsokat.

    Az apa választhatott, h veri-e a gyereket. A pap választhatott, h hogy magyarázza a passzusokat. Pistike meg választhatott, h öl-e, vagy sem.

    Ha szimplán csak esendőség van, szabad választási lehetőséggel és eleve ismeréssel, ami nem azonos az elrendeltséggel, akkor egyik tett sem kenhető egy teremtőre.
  • Takezó
    #326
    Egy két pontos helymegjelölést kaphatok?
  • SRobert
    #325
    Vannak dolgok, amiket a Biblia nem tartalmaz, vagy nem úgy tartalmaz, ahogy a mai kereszténység általában tanítja.

    Egyszerűsítve:
    Nincs benne utalás arra, h a lélek halhatatlan lenne, arra viszont igen, h az ember megszűnik létezni amíg halott. Tehát nincs olyan része, ami még bolyong bármerre a halála után. Nagy vonalakban azt írja le, h az embernek ven egy teste, amit isten ellát az ő lelkével (ez egy szigorúan személytelen életenergia). És élő lélek lesz ezáltal az ember. Az emlékei és tettei teszik egyedivé, valakivé. Ha meghal az ember, akkor a teste elporlad, az életenergiája visszaszáll istenhez, az ún személyes lelke az meg a seolba kerül, ahol öntudatlan állapotban várja a feltámadást. Amkor is kap egy romolhatatlan testet, újra megkapja az életenergiát, majd a személyes részét, tehát az emlékeit, stb.

    A halhatatlan lélek, mint olyan valószínűleg a görögök révén került először a zsidő, majd később a keresztény hitbe is.

    A pokol, mint olyan, az mint gyehenna szerepel a Bibliában, ami a szemét és később a bálványok megsemmisítő helye volt. Tehát a végső és teljes megsemmisülést példázza. Egyedül a Sátán és a bukott angyalok esetében beszél örökös szenvedésről, lévén, h ők halhatatlanok.

    A determináció meg nem volt gond egészen Pál azon kijelentéséig, h vannak eleve kiválasztottak.
  • Takezó
    #324
    Nem Te determinálod, hanem a rendszered determinál, a rendszert meg Te teremtetted! Mert tudtad, hogy Pistike meg fogja lökni Petikét a dizsiben, és, hogy Petike erre megöli, mert korábban az apukája verte, aki pedig azért verte Pistikét, mert hogy a Biblia is megaszongya, hogy verni kő, stbstbstb..
  • SRobert
    #323
    nem.
    ez egy kibújás a rendszer alól. :)

    Ellenkező esetben az az egyetlen helyes döntés, ha nem teremtek.

    Merrt abban a pillanatban, h nem determinálom a sorsod, a Te döntésed lesz, bármit csinálsz. Bármennyire is olyannak teremtettelek, hogy esendő legyél.
  • Gorvik #322
    Biblia szerint nem létezik, nincs benne utalás, v. nem létezik

    (Nem kötözködés, csak érdekel)
  • Takezó
    #321
    Nem! Mivel Te tudod, hogy mi lesz, ha egy picit is másképp teremted a Földet, ezért már igazából Te számítasz, és nem én...
  • SRobert
    #320
    Szubjektív dolog.
    Még egyazon vallásban is változnak a megítélések a korral.

    Ami a lényeg, h isten eleve elrendel embereket a determináció szerint, akik akármit is csinálnak, úgyis olyat tesznek, h a mennybe, v a pokolba kerülnek.

    Az, h a pokol mint olyan, vagy a halhatatlan lélek, vagy a determináció, amiknek összessége kellene ehhez a problémakörhöz, a Biblia szerint valszeg nem létezik, az egy más kérdés. :D
  • Gorvik #319
    régen ki volt....
  • Gorvik #318
    "Durván egyszerűsítve azt, h a jófejek eleve ki vannak választva a jóra, a rosszak meg a rosszra. "

    Ki a jó, és ki a rossz. Régen volt a jó, és ma ki az?
  • QuippeR
    #317
    oh bocs, én abból indultam ki, hogy nincs eleve elrendeltség (ehh)
  • Gorvik #316
    Ha létezik felsőbb hatalom, és tényleg ő határozza meg minden mozdulatod, akkor nem tudatosul benned, hogy valójában nem a te döntésed.
  • SRobert
    #315
    ha eleve elrendeltség van, akkor igaz az állítása. :)
  • QuippeR
    #314
    nem, te alakítasz véleményt, nem egy felsőbb hatalom (ha nem így érzed, akkor kezdődnek a bajok a hangokkal a fejedben :DD)
  • SRobert
    #313
    Hát tulképp lehet így is felfogni.
  • SRobert
    #312
    akkor meg a megfogalmazás rossz. :)

    Akkor igaz lenne, ha eleve elrendelném a sorsod.
  • Takezó
    #311
    nem, ha Te teremtesz ilyenre
  • SRobert
    #310
    Ez logikailag hibás. :)
    Azért mert én tudom, hogy mi fog történni, ha felrobbantod a parlamentet, attól még te leszel a felelős. :D
  • SRobert
    #309
    Igen alakítottak ki véleményt.
    Durván egyszerűsítve azt, h a jófejek eleve ki vannak választva a jóra, a rosszak meg a rosszra. És ez így is marad, ha fejen állva összeszarják magukat, akkor is.
    Még megmagyarázták valahogy, hogy akkor mi a pöcsnek imádkozzanak, meg ilyenek, de arra most nem emléxem.

    Ha időm engedi, utánanézek.
  • Gorvik #308
    De számomra eleve csúnyának/szépnek kell kinéznie a szememben, avagy sem?
  • Takezó
    #307
    használható, ugyan... ha a katolikus egyház tanai használhatóak, akkor minden ;)
  • Takezó
    #306
    Tudod, hogy hülye vagyok ;) Ezt nem értettem.

    "Példa, ahogy ezt már eg ymásik topikban is mondtam: Isten tudta, hogy mi fog történni így, és mi akkor, ha egy pillangót kicsit arrébb rak, így gyakorlatilag én nem tehetek arról, amit teszek."
    Erre esetleg? ^o)
  • SRobert
    #305
    Úgy van. :)
    Elég sokat fabrikáltak még Kálvin után, h végre használható tanaik legyenek, de pszt. :D
  • QuippeR
    #304
    rámutatok egy lányra az utcán, szerintem szép, szerinted csúnya. ettől még a lány létezik, nincs igazam?
  • SRobert
    #303
    Áááá... még könyvesbolt, vagy antikvárium közelében sem voltam még azóta. :D

    Eleve elrendeltség: mész az erdőben és determinálva vagy, h a brazil női kézilabda válogatott elkapjon és megerőszakoljon.

    Eleve ismerés: mész az erdőben és vagy megerőszakolnak, vagy nem, vagy csak páran, vagy mind, de kétszer. És az összes lehetőség összes következménye az egész lehetséges életed alatt ismert.
  • Takezó
    #302
    Luther szerint nincs, Kálvin szerint van, de a reformátusok már elvetik a predestinációt...