X3 - Reunion

pff, ezt a témát akkor hoztam fel amikor elõször voltam SG-n, valahol a 10 000-ik hozzászólásnál vannak. Jó volt róla beszélni, ám mégegyszer nem akarom eljátszani, szal kimaradok belõle. >.<

x3 Gamerek !

Most,hogy ilyen szépen leosztottuk az észt egymásnak, nyissunk
egy másik vonala .Mondjuk ki mit szeretne látni a köv.x-világban,
(ötletek...stb, mivel lehetne szerintetek még jobbá gyúrni az x-világot ??? )
<#nezze>

Hi !

Ja, ja Kindered !!!

Igazad van antigua! Bocsi Vitez77, elragadtattam magam.. Ha most nem a DSO t nyomnám, a béke nevében kiírtanék két teljes xenon szektort.
Beküldeném a Freedom1, 2, 3, 4, 5, és 6 csatahajókat, majd szétnyomnám a xenonokat az otthonukban, mint a legyeket...
<#mf1><#mf1><#mf1><#mf1><#mf1><#mf1><#mf1>

Nos, az elite túl egyszerú program volt ahhoz, hogy másképp jelenítsen meg egy dokkot (pl x3 trading station, itt sem forog a nyílás), ezért volt gond a forgó nyílás. Nyilván nem csinálnak majd ilyen hibát az ûrhajózás fénykorában, de ki tudja. Mindenesetre balesetveszélyes, és nem felel meg az iso szabványoknak...
Magam is tisztában vagyok a fizika bizonyos törvényeivel, és ezeket hiányolom az x3 egyéb tárgyaitól, mint pl a csomagoktól, aszteroidáktól, elhagyott hajóktól, ha meglökjük õket...
Egy hajó azomban más kérdés, mivel saját meghajtásra alkalmas felszerelése van, ami ki tudja, hogy a jövõben miféle elven fog mûködni. A történetben, amibe belekezdtem az elv nagyjából azon alapul, hogy anyagot hoz létre a hajó reaktora az univerzum energiáiból, így megváltozik a tér állandósága, és ezért az aktív hajók folyamatos mozgásban vannak. Alap esetben nagyon picit, nanométereket mozdulnak el, egy pont körül, de más esetben haladásra bírják a jármûvet. Mivel a hajó bizonyos pontja, és az a körüli viszonylag kis térrész a meghajtott terület, így a hajó többi része, egybeépítve azzal követni kényszerül. Ez az oka, hogy a gyorsításhoz, lassításhoz idõre van szükség egyáltalán, különben a test többi része az univerzum normális fizikájának megfelelõen leszakadna errõl a részrõl, és továbbhaladna, vagy egyhelyben maradna. Persze ez is csak egy elképzelés, de hát ki tudhatja....

Miért kéne jobbat csinálnia?
Ez annyira elcsépelt és logikátlan érv, hogy az valami fantasztikus. Igazán eljuthatnánk egy békés utópiába, ahol nem ezzel jön a társaság fele. Vagy az a véleményed, hogy senkinek nem lehet véleménye, amíg nem dolgozott az adott téren? Leegyszerûsítve, amíg nem növesztek melleket és hordok parókát, nem mondhatom Kiszel Tündére, hogy ronda?

Nem, a forgó dokk nem hiba, hanem a fizikai valóság. Ahogy a "végtelen sodródás és ellenkormányzás" is. A mozgó tárgyak az ûrben úgy viselkednek a valóságban, csak a szimulátorok, a könnyebb kezelhetõség miatt elvetették ezt a fajta irányítást. Pedig annak is megvan a maga szépsége...

...vagy odaát 😄

Vitéz77 vs. Ace
BÉKE ? TOLERANCIA ?
Inkább írtsuk a Xenonokat !
(bocs,hogy beleszólok, az igazság valahól megint csak
középpen van )<#violent><#gun>

Jah Saga!
Az Elitnek a forgó dokk volt a nagy hibája (szerintem).
Annyiszor kenõdtem szét rajta, hogy felidézni sem tudom, míg végül ráéreztem a ritmusára, és csak néha rontottam el. Onnantól a Docking Computer haszontalan volt...
Viszont jó volt, hogy gyakran 2 db is keringett a bolygó körül, így ha jobbról nem jött, hát megtaláltam balról.

Le ne harapd már a fejem. Én nem programot írok, hanem használom. Attól hogy nem ez a foglalkozásom, még lehetnek követelményeim, aminek kielégítése a programozók dolga. Tudod, a kereslet - kínálat viszonya. Amennyiben nem így volna, még mindig valami ócska faltenisz programmal tolnánk 😊 ...

1. Eltér a véleményem, de majd alaposabban nézd meg. Mindenesetre ismét hangsúlyoznám, hogy ez az én véleményem, azaz "szerintem"
2. "Arénaszagú" Persze hogy az. Próbáltad már megkerülni mindegyik bolygót?? Meddig mentél a közponntól legtávolabb?? "Húztál" már le gyûrût gyûrûs planétáról?? Amennyiben nem akarnák ennyire ránkerõltetni a bolygók abszolút közelségét, bármilyen messzire el lehetne menni annélkül, hogy különösebb programozási nehézségeket állítana a programozók elé. Csupán egy idõ után a napba zuhannánk, egy bolygóra pottyannánk, vagy eltünnénk a csillagok között, ahonnan egy kapuugrással visszatérhetnénk. Jobb szerintem, mint a teleportálódás...
3. Valóban, ismerem én is a kapukeveredések történetét, de ezt máshogy oldottam volna meg. Illetve igényem volna egy más megoldásra. Nem szólnék semmit, ha egy harmadik térképet is elõ lehetne hívni, ahol a galagszis részlet van, mivel hogy ez mégis csak egy ûrben, egy galagszisban játszódó történet..
4. Aha.. Vess egy pillantást az infinity megoldásaira. Nem csak világos, és sötét megoldások lehetnek egy átmenetnél, hanem a színek minden felállásaiban is. Ez különösen arra értendõ, ha közel kerülsz egy bolygó atmoszférájához, és rálátsz oldalról. Gyenge az a kicsúcsosodó megoldás. Kicsit figyelhettek volna rá.
5. A DSO ban is meg tudták úgy oldani, hogy megkönnyebbülés legyen...
6. Amint lesz idõm, élek a javaslatoddal. Engem már a Nexus is kielégített, bár ott sem volt über...

"Amúgy a legtöbb "hibaészrevételed" ellentétben áll azzal, amit mondtál a végén, vagyis hogy egy atomerõmû kell hozzá. Ha ezeket beletennénk, akkor a Nasa fölakasztaná magát szégyenében, hogy még õk sem tudnak vele játszani.
A többi meg egész egyszerûen értelmetlen, mivel ha az Elite-tõl kezdve valóban végigtoltál jó pár szimulátort (mint én), akkor tudhatnád, hogy (már bocs) baromságokat írtál. Nem tudom, mivel játszol, de az nem az X3 (a fentieket nem sértésnek szántam)."

A hibaészrevételeim mellett vannak pozitív észrevételeim is, amit késõbb közöltem. Sajnos a két esemény között nem frissített a mozilla, így nem érzékeltem, hogy valaki írt ide, egybe meg túl hosszú lett volna a lista. Pont, mivel sok progival volt dolgom, így pontosan tudom, hogy mindez megoldható lett volna másképp, kevesebb erõforrás igénybevételével is, de persze neked erre úgy tûnik (még) nincs rálátásod. Mivel ÉN tényleg játszom az x3 al, és tudom, hogy mit írok, és emelett hiába szeretek valamit, ellenben veled, még a hibáit is képes vagyok észrevenni és felfogni. Így születhetett meg ez a hibalista, ami az én, de meglátásom szerint többek véleményét is tükrözi. Az ellentmondások akkor tûnnek el, ha melléolvasod majd a pozitív listát is. Ha mindenki olyan elvakult lenne a szeretett dolgokkal szemben mint te, akkor megállna a fejlõdés, és senki nem akarna jobbá tenni semmit.
Már bocs, ezt nem sértésnek szántam, hanem azon remények között reszketve ütöttem be, hátha tovább lendít téged a fejlõdésben..

Hehehe Ne szívd mellre, tényleg nem akartam a lelkedbe gázolni..

Még mielõtt bárki is számon kérné rajtam, hogy érthetek egyet
Ace McCould-al az árnyékolást tekintve, hisz többször is azt írtam a játék grafikája gyünyürû.....Hát úgy hogy a felvetése helytálló, de engem egy cseppet sem zavar ( és azért nem olyan rossz az ) ettõl függetlenül továbbra is fenntartom hogy a játék grafikája igen jó !
Ha valami biztosan jó ebben a játékban az a grafika !Én nem tudok szebben kivitelezett sci-fi kerskedõs/szimulátoros játékról. ( igaz olyanról igen ahol az árnyékolás korektebb, de ott meg más a silány )

<_> ennyit nem fogok olvasni iskola után. Az X3 egyszerûen jó, és nincs értelme hibákat keresni benne, ugyanis 3 éves játék. Majd a Terran Conflict-ba...

Na itt kapott hideget meleget a program.De hát semmi sem tökéletes mint az életben sem.Nekem egyetlen gondom van csak a játékkal,mégpedig az,hogy magyarul nem adták ki.De hát ez van.Mert hát azóta próbálkozom az angollal amióta ezzel a játékkal játszom.Megjegyzem minden más játékot le is töröltem a gépemrõl,miután csak ezzel játszom ha van idõm.Az angol tudásom meg elég gyér Éppen ezért forditó programmal fordittatom le a szöveget.Közben meg tanulom lassacskán az angolt.Úgyhogy még nyelvtanulásra is rábirja az embert.Más ilyen programra nem emlékszem.

"Lehetett volna olyan az univerzum, hogy átrepülhetsz egyik szektorból a másikba,"

Áh! A csillagok méretei, és a megadott elérhetõ sebességek miatt ilyenre nem is számítottam, sõtt! Nem is tetszene.

"megkavarják a szektorok és ennek tudható be még néhány kifogásod. Itt egy-egy szektor nem egy-egy naprendszer, hanem sokszor csak egy bolygó melletti, elkülönült terület. Vannak olyan, szomszédos szektorok, amelyek ugyanazon bolygó más-más "oldalán" vannak. Az azonos csillagrendszerben lévõ több szektor több esetben is elõfordul. Amíg ezt nem fedeztem föl, engem is zavart néhány szektor kinézete..."

Erre már én is gyanakodtam, de teljesen logikátlan. Mi értelme egy bolygó több pontjára kaput rakni?? Miért így jelölik az univerzumtérképen. A bizonytalanság ez esetben (is) az egyértelmûség hiánya, ami ez esetben negatív tényezõ..

"Az térbeli mozgások fizikája azért lett ilyen (gyanítom) mert az Elite-ben használt, a valós fizikai modellre hasonlító kormányzás esetén még annyian se játszanának az X univerzumban, mint így. Azért az Elite kézi dokkolását a forgó orbitális állomásra, nem mindenki képes hosszan elviselni. Vagy azzal az irányítással csatázni, bányászni... Én is jobban szeretném azt, de az elterjedt ûrszimulációk sajna ezt, a légköri repülésben megszokott irányítást és fizikát alkalmazzák, ezt kell elfogadni..."

A hajó térbeli mozgásával ki vagyok békülve, mert hajtómûvekkel rendelkezik, és a végtelen sodródás, és ellenkormányozás nagyon idegesítõ (lásd Elite pc-s verzió, vagy infinity csataszimulátor elõzetes) Ellenben a hajtómû nélküli egyéb tárgyak fizikája nagyon gagyi..

Igen!

Ami (szerintem) pozitív vonása a játéknak!

A termék amit 2 - 3000 ft ért vásárolsz, manapság bõven megéri az árát (nocsak mit tesz a marketing költségeinek minimalizálása)

Gyönyörû.. Nem is gyönyörû, inkább csodálatos környezet. Szépen összehozott hátterek, bolygók, hajók, ûrállomások, aszteroidák, és minden ami kell, csak azok a fránya piszkák ne lennének benne, amik a mozgást hivatottak érzékeltetni.

Nagyon okosan összehozott kereskedelmi, és szállítási háttér. A gyáraknak reális idõbe telik, amíg elfogyasztják a felhalmozott készleteiket, és a kiürülõ raktáraik függvényében változnak az áraik. Kár hogy a saját gyáraknál ezt nem lehet kieszközölni...
Mindegy hogy az x-univerzum mely pontjára ugrasz, mikor visszamész, (bárhol, bármely gyárhoz) reálisan tartja a készletfeldolgozási - és készletfelhalmozási ütemet.

Végre egy program, ahol a mellékszereplõk nem kószálnak céltalanul össze-vissza, (mint a star trekben az enterprise legénysége), hanem adott céllal, adott útvonalon haladnak, és reagálnak a VÉLETLEN szerû eseményekre. Ha nem hiszed, telepits adv satokat, és kövesd nyomon bármelyiket. Gratula ezért a készítõknek!!!!!

Nem sok olyan ûrszimmel játszottam, ahol az ember késztetést érez, hogy körberepüljön ûrállomásokat, csatahajókat, vagy megálljon egy ponton, hogy csak gyönyörködjön a látványban. Ez a program pont ilyen, amiért szintén örök hála a készítõknek.

Nem sok olyan játékkal játszottam, amit egyszerûen nics erõm letörölni hoszabb idõre a gépemrõl, mert a hiány újból feltelepítteti velem. A játék kihívás újra és újra, pedig higgyétek el, nálam igen magas a mérce.

Végre egy olyan játék, ahol nem én vagyok az ûberkirályistencsászárschwarzeneggerstallone hajó tulajdonosa, amit senki, és semmi nem tud lenyomni. Sõt, mivel a hajóm általános jellemzõkkel rendelkezik, és a sz. gép vezérelt hajók elsõ lövései rendszerint betalálnak, így még hátrányból is indulok csatakezdésnél, persze kivétel, ha keresem a bajt.

Nagyszerûen megalkotott csataelv, hogy több, erõsebb a jobb. Hiába mész neki egy M1, M2, vagy M7 nek egy M4, M5 el, de még az M3-al is szinte lehetetlen kárt okozni bennük. Bizony csatahajó ellen csatahajó, vagy rengeteg vadász kell, a töbi smafu. Ennek köszönhetõ, hogy hatalmas hajó hadtestek vívnak sokszor látványos csatákat az amúgy is látványos háttér elõtt. Egyszerûen ez nagyszerû!

Jól megalkotott, kidolgozott fegyverek, lövedékek, és fegyverrendszerek. Jó az elv, ami alapján beépülnek, jó az elv, ami alapján használjuk õket külömbözõ csatákban, és jók a véletlen események amik itt történnek (Ionfegyver "lepattanó" lövedéke a saját haderõt is sebzi, amit jól ellensúlyoztak a rövid hatótávval)

Mivel igen kidolgozottak a hajók, és a hajóelvek, így gyakorlatilag az ember rá van kényszerítve, de ha kényszerítve nem is, hiszen M4 el is lehet a végtelenségig flangálni, erõs a késztetés hogy nagyobb hajót, késõbb hajókat, majd szállítót, szállítókat, és csatahajókat vegyen.

Nem egysíkú a program, így kereskedhetsz, ha akarsz, vadászhatsz, és kereskedhetsz, de csak vadászhatsz is. Küldetésekbõl is fenntarthatod magad, de gyárrendszereket is kiépíthetsz, és ha már ezt teszed, miért ne készítenéd látványosra azokat?! Indithatsz univerzum-kereskedõket, stb. Rengeteg a lehetõséged, nagy a mozgástered. Nagyon pozitív vonás...

Jól megalkotott szabályokra épül a szállítás, és a harc (bár az utóbbinál nevetséges amikor egymást lövik az ellenségeim, mert közém és egy harmadik közé keveredett a második) Jó hogy nem olyan hülyeséggel fárasztanak, mint a DSO ban, hogy drónok hordják utánnam a cuccot, mindegy hogy mekkora ultragyors a hajtómûvem.

Jól megoldott a célbefogó, és kijelzõ rendszer, részletesen beállítható sok dolog a hajón, bár ezek piszkálása nélkül is prímán el lehet boldogulni vele. Sajnos a menürendszer extrém mély kialakítását eredményezi, de megszokás után ez nem olyan zavaró, viszont sok kezdõ elbátortalanodik tõle. Ellenben így lehet mit tanulni a játékból.

Tetszett, hogy az ostoba xenonok egymást lõtték nagy igyekezetükben, hogy engem leszedjenek. Ez olyan gépi butaság, ami sok kellemes órát, és sok creditet ajándékozott nekem. Akárcsak az Ut ban, itt is történik a játék szabadságából adódóan számos olyan megismételhetetlen, és poénos dolog, ami felértékeli a progit a szememben.

Jó a háttértörténet, és jók a mellékküldetések. Jó hogy nem kötelezõ semmit sem végigvinni, de a jutalmuk ösztönöz az elvégzésükre.

Jól moddolható, scriptelhetõ a dolog, habár amikor az ember agyonscripteli, rájön, hogy alapból talán izgisebb volt a játék. Mindenesetre a lehetõségek jóformán határtalanok.

Megvannak a megfelelõ fokozatok a csóringer indulástól a rendszerúri pozíciókig, amik folyamatos érdeklõdés lekötést, és intenzív figyelmet követelnek a játék számára. Amint lentebb már írtam, ez nálam 3 - 4 éve tart.

Összességében véve, szerintem ez egy nagyszerû játék, ötletesen kidolgozva, és hosszú ideig lekötni képes, bár számos feledhetõ hibával.
Hasonlóval még csak nem is találkoztam pc-n, és igazi izgalomban tart, mint annak idején az Elite 64. Bátran ajánlom mindenkinek, és aki már elkezdte, és feladni szándékszik, csak kis kitartást tudok javasolni, és az meghozza a gyümölcsét. A játékban nincs olyan dolog, amit kis ötletességgel meg ne lehetne oldani (PL hajófoglalásnál pajzslenntartás), ezért az eszünket is jócskán megdolgoztatja mind számolási, mind stratégiai, mint problémamegoldó téren. Sokat segít az angol nyelv elsajátításán, és sokat segít a megértésében is (kiemelik a lényegi információkat a szövegbõl, ezzen segítve, hogy el ne vesszünk a salangban, viszont terjedelmes mellékdumát is adnak, ha valakinek szórakozni támadna kedve ezzel is). Amint a kezünkbe szokik az adott mozgássorozat, a bonyolult menürendszer már nem is lesz olyan bonyolult...

Ezért kitartást, és jó játékot kívánok..

(Bakker ez az oldal az enyém lett)

Ace McCould !

Na ez korekt !!!!
(nem is szeretnék se elvenni se hozzátenni emmit ! )<#law><#law><#law>

BÉKE !

SaGa:
Elgondolkodtató amit írtál !!!
Lehet, hogy az én szemléletemmel volt a gond a scriptekkel
kapcsolatban ?!Hmmm. Tényleg én javításoknak fogtam fel õket
mivel az engem idegesítõ hiányosságokat, ill. dolgokat próbáltam áthidalni velük .
Na ez az írás kegy kicsit #14355 más megközelítési módba helyezte
nálam az x3-at !( ajánlatos másoknak is elgondolkodni rajta )

Na, akkor az ellenvélemény:
Alap ellenérvem: csinálj jobbat!
Bõvítve:
1. Árnyékokkal nincs kölünösebb gond (azt elmondhatnád, hogy hol silányak, mert szerintem jók)
2. "Arénaszagú": Próbáltad már megkerülni az egyik bolygót? Mert meglehet! Az viszont való igaz, hogy Three Worlds legtávolabbi bolygóját nem érhetjük el, mert "visszateleportálódunk".
3. Galaxiselrendezés: az Universe Map elrendezése alapján mondod ezt? Az X világa nem egy galaxis, annak csupán részei. 2 szektor lehet egyazon csillagködben, vagy akár a világ másik végén is. Ezzel az a kérdés is meg van válaszolva, hogy néhol miért nincs "folyamatosság".
4. Bolygók fény-árnyék átmenete: nincs vele semmi gond. Légkör: szintúgy semmi gond.
5. Videó az utolsó ellenfél lelövésénél/dokkolásnál? A legtöbben a hajunkat tépnénk.
6. Valós fizika? Töltsd le a Babylon5: I've found her-t, és megtudod, milyen.
Amúgy a legtöbb "hibaészrevételed" ellentétben áll azzal, amit mondtál a végén, vagyis hogy egy atomerõmû kell hozzá. Ha ezeket beletennénk, akkor a Nasa fölakasztaná magát szégyenében, hogy még õk sem tudnak vele játszani.
A többi meg egész egyszerûen értelmetlen, mivel ha az Elite-tõl kezdve valóban végigtoltál jó pár szimulátort (mint én), akkor tudhatnád, hogy (már bocs) baromságokat írtál. Nem tudom, mivel játszol, de az nem az X3 (a fentieket nem sértésnek szántam).

Csak az "aréna szerûséghez" egy kis megjegyzés.

Lehetett volna olyan az univerzum, hogy átrepülhetsz egyik szektorból a másikba, de akkor az életed szétunnád, mire újra lakott területre érsz (anno, még Enterprise-ra volt egy ûrsikló szimulátor, ami valós idõben játszható felszállást, repülést, feladatvégzést és leszállást is tudott. A valós idejû felszállás úgy kezdõdött, hogy a trailerre rakott siklót és hordozóját kiszállították a kilövõ állványhoz. Néhány óra alatt, merthogy nagy és nehéz. Szerencsére volt idõgyorsítás...)

Aki Elite-tel kezdte, azt kissé megkavarják a szektorok és ennek tudható be még néhány kifogásod. Itt egy-egy szektor nem egy-egy naprendszer, hanem sokszor csak egy bolygó melletti, elkülönült terület. Vannak olyan, szomszédos szektorok, amelyek ugyanazon bolygó más-más "oldalán" vannak. Az azonos csillagrendszerben lévõ több szektor több esetben is elõfordul. Amíg ezt nem fedeztem föl, engem is zavart néhány szektor kinézete...

Persze megoldható a dolog másképp is, de így sem rossz...

Az ûrállomások és hajók mérete közötti aránytévesztés engem is zavar néha. Eleve a távolság és sebesség jelzés km-ben, elrugaszkodik kissé a valóságtól, jobb lett volna egy olyan egység, ami nem hasonlít az ismert földi mértékegységekhez.

Az térbeli mozgások fizikája azért lett ilyen (gyanítom) mert az Elite-ben használt, a valós fizikai modellre hasonlító kormányzás esetén még annyian se játszanának az X univerzumban, mint így. Azért az Elite kézi dokkolását a forgó orbitális állomásra, nem mindenki képes hosszan elviselni. Vagy azzal az irányítással csatázni, bányászni... Én is jobban szeretném azt, de az elterjedt ûrszimulációk sajna ezt, a légköri repülésben megszokott irányítást és fizikát alkalmazzák, ezt kell elfogadni...

Még mielõtt elkezdenék értelmes dolgokat írni, megkérdezem: a hibákat az X3-ról írtad? (kimaradt 1 hét nekem)

Sziasztok!
Antigua elindított egy elég príma lavinát ezen a fórumon. Megjegyezném, kiválló ötlet volt, mert csak csodálkozom, hogy alig egy nap leforgása alatt szinte vissza kellett lapoznom...

Mivel ez egy meglehetõsen jó téma, így veszem a bátorságot, és magam is megosztom veletek a játék(ok)ról alkotott véleményem. Mint ismerhetitek, írásaim elég terjengõssek így röviden összefoglalnám az elején, megkímélve a "hamariakat" az idõpocsékolástól.

Régi (c64) motoros lévén az Elittel kezdtem, majd a freespacekon, a nexuson, és sok másik scifi játékon keresztül jutottam az x3 ig. Az x2, majd az x3 játékok 3 - 4 éve vannak folyamatosan rajta a háttértárolómon, több mint két évig szinte más programról sem vettem tudomást. Jelenleg a Darkstar One -t kóstolgatom, de nem olyan ízletes, mint az x3, így már alig bírom kivárni, hogy vége legyen a dso nak, és újra az x3 rabolja kevéske idõmet. Ezzel szerintem nagyjából össze is foglaltam, hogy mi a véleményem az x3 Reunionról.

Kifejtés!
Persze a játék telve van hibákkam, de ne feledjük el, hogy sok esetben a hibák teszik különlegessé az alkotást! Bizonyos esetekben a hibákból eredõ történések adnak olyan élményt, és emlékeket, amellyeket utánna hiába keresünk a következõ generációk játékaiban. Csak hogy néhány példával éljek az AVP (Alijenverzusprédátor elsõ része) amit ha megpróbálunk végigjátszani, akkor véres, kigúvadt szemek, ritkuló frizura, és (a wanted címû pocsék filmbõl vett hülyeség) 400 as pulzusszám lesz az eredmény, mivel a pályák közben nem tudunk menteni. A játékélmény szerintem mégis olyan óriási, ami egyedivé teszi a programot pont ezen hibájából. De ott van az Unreal Tournament (1) aminél egy-egy meccs végén már azt sem tudom hogy a szitukból adodó poénok miatt, vagy a stressz okozta merevgörcsöktõl fetrengek a földön. Az x3 sincs ezzel másként. Azon hiba, hogy bizonyos feltételek teljesülése következtében a szállítóim szétkenõdnek a platformon, arra ösztönöz, hogy olyan gyár-komplexumokat építsek ki, amik önellátóak, és a készterméket idegen szállítók vásárolják a gyáramból. Ennek következménye, hogy igen körültekintõen kell elhelyeznem a gyárat, ami -lássuk be - életszagúvá teszi a dolgot. Esetleg a dokkolóplatformot kell úgy elhelyezni, hogy ne gyilkolják le magukat a gépeim. Persze aszteroidán is szétcsapódhatnak, ami váratlan veszteség, de ettõl szintén kicsit reálisabbnak tûnik a játék. Csak hogy ne kreáljak a sz@rból is várat, leírom tételesen a hibákat, és a pozitív tapasztalataimat.

Hibák (szerintem)

Árnyék effektusok silánysága

Arénaszagú játéktér (távoli bolygókat - holdakat sosem fogunk elérni, közeli bolygóktól sosem tudunk jelentõsen eltávolodni, elindulunk a központtól egy irányba, az ellentétes irnyba kerülünk, és közelítünk a központhoz egy idõ után, mint egy ócsha horrorfilmben)

Sehol ilyen rosz galagszis elrendezéssel, térképpel még nem találkoztam. Messzirõl bûzlik, hogy a sztorit állították ehhez a hibához, és nem a térképet igazították a történethez. Igaz legalább valamilyen szinten térbe igyekeztek rendezni, de nem sok sikerrel, és ráadásul arénává silányít egy amúgy egész türhetõ szabad mozgással kialakított játékot.

Amikor lelövünk fegyvereket, rakományokat egy hajóból, annak minden eleme szépen csomagolva, konténerbe kerül, mintha csak ajándékba kapnánk (pfuj)

A karosszériák találat esetén nem sérülnek láthatóan(senki se akarja beadni nekem hogy akkora meló lenne ezt rendezni, mivel egy kevesebb mint 800 kb os programban több autómodellen, térbeli akadályokkal kialakított pályán ezt megoldották)

Pajzseffektek túlnyomó hiánya (mégis látható egy kicsit, ha kapu mögül próbálnak kiszedni minket, és a véletlen úgy hozza)

A fizika ekkora hiányosságai (a térhajtómû elméleti elve alapján nem kell lassulással, és gyorsulással akkora távon számolni, de mert a hajószerkezetnek is van egy terhelhetõségi tartománya, egy csekéllyel igen, így ez helyén is lenne, azért a csomagok, tárgyak, aszteroidák fizikai mozgásai nevetségesek, és ennek helyrehozása sem lehet akkora energiabefektetés manapság)

A bolygók fény-árnyék átmenete, valamint a bolygó légkörének megvalósítása is szánalmas.

A planéták egymáshoz viszonyítot távolság képe (mint a haegemoniában), szintén sírásra ingerlõ.

Az MI stratégiák félkészek, a történések alap szinten ostobák, és érthetetlenek, valamint jelentéktelenek. Persze - persze "Javítsd scriptel" de ez akkoris gáz...

Az összepárosított rendszereknél a háttér legalább egyes elemei között lehetnének eggyezõségek...

Nem hiszem el, hogy mindegyik ûrszimulátor játékban, parányi elemek segítsével kell érzékeltetni a haladást. Ettõl zokogni tudnék. Kicsit megoldhatnák újszerúbben, erre még ötleteim is lennének.

Nagyon hiányoznak az ionviharok - villámok.

Több videobejátszást rakhattak volna bele, mint pl az automata dokkolásnál, a féregjáratban haladásnál, az utolsó ellenfél lelövésénél.

Bolygóraszállás hiánya (de ezt már kitárgyaltuk, és nem is ide tartozik, ezért inkább csak megjegyzés)

Kormányflották, védelmi, összevont flották hiánya (habár még ez is épphogy elviselhetõ módon meg van oldva)

Ûrállomások, és nagyhajók mérete (szerintem nagyon picik, de ha kiszállsz ûrruhában, és megközelíted, furcsán megnõlnek).

Kevéssé alakíthatóak a hajók azaz nem érvényesíthetõ jóformán semmi optikai tuning, amibe a fegyverberakások láthatóságát is értem.

Jobban tetszettek a belsõ dokkolási megoldások...

Nevetségesnek tartom a rakéták hatásfokát. Ez szinte teljesen fölöslegessé vált dolog lett, ehhez képest minden hajó rakterében van belõllük.

Irgalmatlan erõforrásigény (manapság a programíró programok már így dolgoznak, ugyan szerintem van összejátszás a programgyártók, és a hardvergyártók között is. Nesze neked összeesküvés-elmélet)

És utolsó sorban, a már oly sokat hangoztatott gyalázatos menürendszer. Mintha a winf.s könyvtárszerkezete lenne, vagy hasonló. Menü a menüben, és az is lent egy menüben, ami szintén egy menübe ágyazva.

Dióhélyban ennyit a rosszról.

én szeretem,játszok is vele sokat....más nem érdekel 😄

Csak úgy megjegyezném: a scriptelhetõ, modolható játékok élnek a legtovább. Talán nem véletlenül.
A modokat, scripteket nem javításként, hanem az élmény fokozásaként érdemes felfogni.
Van egy jó alapkoncepció, sokan használják, és kiderül, annyira jó, hogy mindenki szeretné valamennyire a saját képére alakítani.
Megszületnek a modok, script csomagok, amelyekkel ki-ki olyanná alakítja a világot, amilyenre akarja, ami a legjobban megfelel a saját stílusának. Van aki könnyíti, van aki nehezíti. Gyanítom, nincs két egyforma, pontosan ugyanazokat a modokat, scripteket futtató X2 (ehhez is volt már scriptek, ha jól emlékszem), X3, Morrowind, Oblivion. stb...

jha, látom begõzöltek a kollégák. én scriptek nélkül játszottam ezidáig (..1,5 éve biztos nyomom) és bizton állíthatom, hogy az x2-höz képest egy inteligens rendszer. anno közvetlenül onnan nyergeltem át és a komplexumok összekötése megváltás volt. a kereskedelemben csak azt a véleményt tudom osztani, hogy zárt komplexumok kiépítése a legkifizetõdõbb, aztán a végtermék értékesítése. a hagyományos hajók beállítása a gyárakhoz, sosem volt megbízható.
persze a scriptek sokat segítenek, de meg lehet nélkülük is lenni. az xtm-rõl már nem tudom elmondani ugyanezt: az nagyon sokat dobott a játékon! egyébként, te is tudod, hogy nem kötelezõ kereskedni, meg lehet másképp is élni az univerzumban:-). én legutóbb egy fél évre tettem félre a játékot, de azután ismét elõkerült...és lám még mindig vannak benne újdonságok...és így válik az ember x-univerzum függõvé

Minden nap, minden órában, minden percben adnak el szrt a világon mindenhol.
Nem bûn eladni (ha nem lopott és vannak rá engedélyek).
Nem kell megvenni!

X3-mal én nem bántam meg. Ezt nagyon jól kitalálták.
Kíváncsi vagyok, mi vár a TC-ben!

Na jól kiszúrtam magammal. Még mindig érnek mglepik, pedig pár éve nyúzom már az X univerzumot...

A már említett Xenon J. miután kinyírt, visszatöltöttem, megint át abba a szektorba (közben kilõtte az ott található military shipyardot, meg egy XXL-es SPP-t lehet "salvage-olni"), óvatos közelítés, hagyom, hogy a split flotta tegye a dolgát. szépen ráóvakodtam a J hátára, és adtam neki az ágyuimmal. Meg is lett az eredménye, kapom a hálálkodó üzenetet a splitektõl. És ekkor jutott eszembe, hogy bekapcsoltam a "közeli hajórobbanás okozzon sérülést" effektet. Na pucolás... 4 km-re jártam a kilõtt roncstól, mire robbant, de elvitte a fél hajómat így is.... Affene...

KoRon !

Van egy klassz húga is 21éves, és facér, de nagy zsivány
a csajszi ám !!!

KoRon !

Van egy klasz huga is 21éves, és facér, de nagy zsivány
a csajszi ám !!!

Hi RJoco !

Tudom, hogy létezik rá script (Station Complex Relocator, Station shell)de nálam nem mûködött #14324.Pontossan erre rágtam be,és indította el aztán a lavinát a fórumban, hogy az alap játék nem támogatja se az eladást se az át helyezést a scriptek pedig a 2.5patch-el nem mûködnek.
Vagy is sakk matt.
De most már szerintem rendesen kiveséztük pro és kontra
szinten a játékot ideje már jegelni a témát és JÁTSZANI !
Ui:Korábban egykicsit talán kemény voltam a készítõkkel kapcsolatban
igaz, hogy nem alkottak tökéleteset, DE ne feledjük el, hogy a srácok
valami újszerût próbáltak alkotni szakítva az addigi sablonokkal !!!!

De attól még bün a szrt eladni

Ez a beszéd. Én is már õrjöngök, olyan baromságok miatt pl, hogy nem tudok semmit végigcsinálni, mert kétpercenként repül egy SF-em a Vénuszra., ami tele van ellenséges hajóval, de nem is tudnak vásárolni semmit, /pirossal van minden vásárolható írva/, mert minuszos vagyok náluk, ugyhogy a semmiért pusztulnak el. De ujra és ujra nekiállok, mert nem birom ki, hogy egy szr legyõzzön.
/A csajod meg engem is rendbe rakhat, amig kávézol, vállalom/nám. <#law> No persze, csak játékilag, <#eplus2>khm/

Egy játék esetében szerintem nagyon nehéz lenne bíráskodni.
A cipõt megveszed, felpróbálod és ha nem tetszik, nem jó, nem veszed meg.
Játéknál általában csinálnak egy demo verziót. Kipróbálhatod és ha nyomja a "lábad", akkor nem veszed meg.
Amúgy meg megvétel elött célszerû letölteni a teljeset és, ha tényleg tetszik az egész, akkor el lehet dönteni, hogy megére annyit, amennyit.
Itt csak adatról van szó, ez nem cipõ.

Bányát át lehet rakni. Asszem honlapomról le is szedhetõ a script. Sõt, bármilyen gyárat be lehet csomagolni egy megfelelõ rakterû és típusú hajóba és átvinni máshova. Komplexeket is szétbont, de akkor asszem elvesznek az összekötõ elemek.
Bányáknál az aszteroida eltünik és csak a gyárat rakja el.

Azért minden játéknak kell egy bizonyos minõségi szintjének lennie. Ha cipõt veszel, és otthon kiderül, hogylevelekre nyílik, beázik, széttöredezett a bõre, és beépített járásgátló van benn, akkor is így vélekedsz? Ez áru, és kell/ene/ lenni minõségvédelemnek, ebben is. Nemrég javasoltam egyik ujság fõsz-jének, miért nem szervezik meg a játékosok nemzetközi kamaráját, ennek a hivatalos lapja lehetne a lapcsalád, és lenne végre, aki érdemben tudna foglalkozni a játékosok panaszaival. Mert eddig számítástechnikában semmiféle minõség/érdekvédelem nincs, csak a szája járhat mindenkinek. Az sem rossz, de kevés. Nem játszom DOOM-ot, de ugy tudom, Carmack mester nemigen adta volna ki így az x3-at.

Nem SETA-zom. Ez a játék annyi munkát igényel, ha jól akarod csinálni, hogy a SETA luxus. Amig megyek, közben is menedzselek, sokszor már lõ az ellen, és még utasításokat adok. Pl, ha ugrok, a viszaszámolás alatt, mivel mást nem lehet, marineseket toborzok /ld elõbb kifejlesztett módszeremet, egy visszaszámlálás alatt 12-24 marines. /Ezekbõl sose elég./ Az utvonal számítás rossz, primitív.
Más: A mentésnél is meg lehet figyelni, hogy a mentés elindítása utûn a játék még folytatódik, ha jól számítom pont addig, amíg a mentés tart. Megfigyelhetitek, fõleg ürcsata közben jön ki pregnánsan.

Teljesen igazad van KoRoN már csak presztisbõl is végignyom.
csak tudod nem árt ha az ember élvezi is azt amivel játszik.
Na de majd feltöltõdök egy kicsit az akció részeknél !
Dinner valóban kell " bizonyos intelligencia " az x3-hoz,
de nem árt az se ha a játék kódjai segítik is a játékost és nem kell
állandóan scriptekel kipofozni !!!( persze ez nem kötelezõ, csak ajánlott)
Gondolom nem csak nálam fordult elõ, hogy egy Trader két gyár között
ingázik mert idõközben már változott az ára a cuccnak, de a kedves
Trader hajó csak végig megy az útvonalon és csak akkor ébred rá, hogy
nyista üzlet amikor már bedokkolt. Én meg már 5perce csak nézem hová
mész te bocika és manuálisan ki kell segítenem a kistehénkét.
( Ez olykor még a station managernél is elõfordul, pedig ez a script
hivatott többek között ezt az alap hibát kijavítani !!!!!!! )
Vagy Saga írta vissza nekem miértelme elcipelni egy bányát a másik szektorba. Nos azért mert nem tudom eladni se ! #14324
De a lényege a sztorinak: egy 6.yilde silikon aszterodiára raktam a bányát nos valami iszonyat lassan termelte ki a szilikont erre át néztem a köv. szektorba
és ott találtam egy 49.yilde szilikon aszterodiát és ide akartam át rakni ( mivel gondoltam, hogy itt gyorsabban fogja kitermelni a szilikont mivel dúsabb a kövecske, így is lett )
Nos ha annyira elvagytok szállva hogy ez a játék mennyire életszagú,
valósághû, ráadásul a programozók is erre törekedtek akkor had
lehessen márt átrakni azt a k...va bányát ha már egyszer a gamer figyelmetlen volt ! Na ilyenek és az ehhez hasonlók fárasztottak le ! De hála a csajomnak rendbe rakott !
Na én ezzel a nyavalygást befejeztem végleg ! Srácok a további segítségeteket pedig elõre is köszönöm !!!

QFT.
Egyedül annyit tennék még hozzá, hogy maga a játék nem körülményes, hanem komplex. Ami viszont valóban körülményes, az a kezelés megtanulása. De a kettõ sajnos összefügg. Persze biztos meg lehetett volna oldani egyszerûbben is, de így alakult. Minden hibája mellett páratlan lehetõséggel kecsegtet, én már vagy egy éve nyúzom, amikor épp van energiám és kedvem pár órát csatangolni, de biztos, hogy még mindig nem láttam mindent.

Valaki kérdezte korábban, hogy az Attack Rock és a Mobile Mining között mi a különbség. Az Attack Rocks a "sziklákat" gyüjti be. Azokat a repkedõ köveket, amelyek nem jelennek meg a térképen. Ami megjelenik, az az aszteroida, és abból bányászni kell.

A mobile mining egy spéci ágyúval (mobile miner) szétlövi a köveket és aszteroidokat, majd a darabokat begyûjti, az attack rocks a sziklákat szedegeti össze, illetve ha van a hajón megfelelõ méretû (legalább 25-ös) pajzs, nekimegy a nagyobb köveknek, "lebucizza" õket, majd a törmeléket begyüjti... Érdemes figyelni, ahogy dolgozik...

Másik különbség, hogy a mobli mininghez ki kell rakni egy "bólyát" és annak a környékén szedegeti össze a cuccot a hajó, a másik esetében meg mászkál a terepen és keresgél. Mindkét esetben hozzá kell rendelni a hajót egy állomáshoz vagy egy szektorhoz és az ott szükséges alapanyagokra fog vadászni...

Kinek a pap kinek a papné.
Lehet, hogy nem a legtökéletesebb játék, nem mûködik minden olajozottan, de kérdem én az életben minden tökéletes, és nem romlik el soha semmi !?
(lsd: Murphy törvényei)
Ez a játék már egy életstílus, ami emberi léptékekkel nézve a legreálisabb az összes között (pl:teherhajó pilótánk több space fuelt fogyasztott a kelleténél, és nekiment egy kavicsnak).
Tudom bosszantó dolog, de azért vannak a problémák, hogy megoldjuk õket. A játék egyik nagy erénye a szabadság, amit szintén megközelíteni sem tudnak más játékok. A való életben sem lehet valaki ilyen szabad mint itt.
Volt egy pár ismerõsöm aki nekivágott a játéknak, ha arányban akarom értékelni 10-bõl 1 aki igazán tud vele játszani.
Ezért mondtam is a többieknek, ehhez a játékhoz szükséges egy bizonyos intelligenciahányados (viccbõl).

Az UT-id felütközése az állomásokon összefüggésben van a SETA túlzott használatával. Jól látszik a játékon, hogy a SETA idejében semmit sem tud rendesen kiszámolni, mert annyi mozgást kellene követnie, 6-10-szeres tempóval, amire már képtelen. Egy második mag támogatás nagyon ráférne a dual procik idejében, reméljük a TC már tud majd ilyet is. Nagyon komplex lett, nagyon összetett és emiatt vannak a "bugok".

Még így is hiányzik néhány dolog belõle. Pl a kereskedelem a fajok között megvan, de nem olyan intenzív, mint egy valós világban lenne. Sok a holtidõ az állomásoknál. Igaz, ez a játékosnak meg jó, mert így maga döntheti el, hol pörgeti föl a gazdaságot kissé...

Egyébként, aki hiányolta a fajok közti háborúkat, az tegye föl a Race Invasions, a Race Military, a Race Response Fleets és a Mercenaries Guild modokat. Ez utóbbiban komoly támadások érik az egyes határszektorokat a szomszéd faj részérõl és a védelembe kell beszállni (vagy épp a támadásba, de ez ritkább). Ha a felajánlott jutalom kétszámjegyû millió Cr, akkor lehet gyanakodni, hogy a védelmi flotta összesen belõled és a hajódból fog állni...
Ez utóbbi mod egy hibája, hogy ha végeztél egy inváziós flottával, és van sok cappelhetõ hajó a szektorban, mindaddig nem szabad elhagyni a szektort, míg el nem adtad (de leaglább kiküldted a szektorból), vagy szét nem lõtted õket, mert a script figyeli, hogy a támadó hajók mindegyike legyen elpusztítva. A megadást nem figyeli...

Amúgy az imént kissé meglepõdtem. Beléptem egy Split szktorba, ahol látni, hogy a helyi katonai hajógyárnak rohamosan zuhan a pajzsa... Közelebb megyek, egy Xenon J osztja a gyárat. Közben ugrálnak be a Split Response Fleet tagjai, gondoltam beszállok, hátha egy szerencsés lövéssel kivégzhetem a hajót, és adnak egy halom reputációt (pénz még nem jár). A J meg elindult. 157-tel... A Mambám pont ennyit tud...

Aztán a J egy lövedéke eltalált. A hull 1, a pajzs kb 3 %-ra csökkent...
Nem volt hosszú menet...

De azért, ha van vér a pucádban, vért verejtékezve akkor is megcsinálod, mert olyan nincs, hogy egy ócska játék kifogjon rajtad...
legalábbis az én felfogásomban

X3 pro: komplexitás, széles lehetõségek, /majdnem / mindent csinálhatsz, ami ilyen játékhoz kell. Könnyü hozzászokni.
x3 kontra: rendkívül primitív kivitelezés, /az utóbbi ezer év legösszecsapottabb játéka/ , ahol még a legalapabb dolgok sem jók, azért pl utvonalat tudjon már adni egy játék, ez a legalapabb dolog egy program készítésénél, az elsõ számítógépes program, amiben pingpongozott a labda, abban is odaért valahova, csak itt akad el pl a szerencsétlen hajó valamiben, és fogy el. Miután felszereltem UT-imet shild-el, utána vettem észre pl, hogy a megritkult fogyásuknak oka kishíján felerészt az állomásoknak, aszteroidoknak való ütközés. Azért 1-2 játékóránként egy ilyen veszteséget nem lehet megengedni egy játékban. Ha még csak ez lenne elcseszve, még ki lehetne bírni, de sajnos majd minden megoldás primitív, de nem sorolom. ezen, mint az állatorvosi lovon, a számítógépes játékok összes hibáit tanulmányozni lehet, egybegyüjtve. Életem összes szidalmainak 99 %-át ennek a játéknak a kadója, felelõse kapta.
Miért lehetett pl szinte hibátlanul megcsinálni a Freelancert? ezt meg nem?! /a pénzért!!! amire Koch ur , hogy a nagy Sharlak eméssze élve ezer évig, annyira vágyik/ Azért fociban sem a szurkolótábor rohan be focizni a gyepre, itt meg az folyik...

Hûha !

Na igen gondoltam, hogy kapni fogok egy kis zuhanyt !
Nos akkor menjünk szépen sorjába :
Tomonor elhiszem hogy az árnyékok változása meg az ehhez hasonló
gyönyörû kidolgozás megfogott, engem is elsõre ez ragadott meg,
nem is a külcsínnel van a gondom ahogy azt írtam is!
Saga teljesen igazad van csak az Elite volt ehhez hasonló, meg
talán a régi Reunion ( Amiga )bár az inkább stratégiai volt !
De én nem azt írtam, hogy e stílust képviselõ játékok
kényeztettek el hanem azt, hogy " e-stílust képviselni akaró "
nem ugyan az, de nem menjünk most bele az ilyesmikbe.
Igaz hogy azok a játékok csak hasonmásai lehetnek az x3-nak mivel
ahogy te is helyesen írtad azok harcos/kereskedõs stílusúak !
DE LEGALÁBB MEGVAN NORMÁLISSAN CSINÁLVA ÉS NEM ÖSSZECSAPPVA !
Talán majd egyszer összeszedem azokat a dolgokat amik ennyire felhúztak.
( van belõlük bõven, és én ezekre és csak is ezekre céloztam )
Egyébként mindig szerettem a stratégiai, menedzser játékokat,
tehát nem gondolnám hogy a stílust nem tudtam felfogni.
A haver is megvette az én elõzetes beszámolóim alapján az x3-at
és nem kötelezõ elhinni õ is kiakadt azon menyire ( fogalmazzunk így )
bonyolult és KÖRÜLMÉNYES az x3-m, és, ha ezen a helyzeten javítani akar az ember megint felkell rakni valamilyen scriptet ! De ne húzzátok fel magatokat az én véleményemen ez is egy vélemény a sok közül !
Lehet hogy valaki lát benne igazságot, lehet, hogy nem és azt mondja a
kukába való vélemény ez !

Kösz, marha közel voltam 😊
"shift+e"-t is nyomtam mint bolond...

Azért azt még megkérdeném: mely játékok kényeztettek el ebben a kategóriában annyira? Tudtommal nincs még csak hasonló sem, az Elite szérián kívül. Olyan van, ahol magányos harcos/kereskedõként nyomulhatsz, meg olyan is, ahol flottákat irányíthatsz, de a két dolog keveréke nem létezik...

Nem igazán értünk egyet. Az ûrállomások gyárak, vagy bányák. Nem szokás õket áttelepíteni másik szektorba. Az eladás valóban jó opció, de az átfuvarozás már eröltetett. A scriptek meg jók, mert bõvítik a játékélményt. Én olyan scripteket teszek az X3-ra, amelyek a mikormanagement terheit veszik le a vállamról (pénz utalgatás az állomások között, alapanyag ellátás, ilyesmik). még így is komoly meló összarakni egy jól mûkörõ komplexumot úgy, hogy ne is kelljen odafigyelni rá. Az is egy jó idõtöltés, amikor megállsz a saját komplexed mellett, éd igyeled, ahogy dolgozik. Jönnek az alapanyag szállítók, folyik a termelés, hangolod a dolgokat, kitapasztalod, hogy kell-e még egy Cahoona Bakery, vagy elég a szomszéd szektorba küldeni egy halyót, ami megveszi a szükséges kaja mennyiséget, stb...

A X Univerzum és az X3 játék egy jól megcsinált klónja az elite-nek, amit a modderek tovább fejlesztettek, de maga az alapjáték is megfelelõen átgondolt volt...

Te nem vagy észnél. A játék motorja az, ami nem engedi a játékot fejlõdni (X3 Reallity Engine) -ez egy annyira complex és jól összerakott motor, hogy még az a halom ember se képes kódolni rá. Például nézzük az árnyékokat: X2 - gyönyörû, kicsit félkész, ám érdekes elgondolás.
X3 - Nincsenek árnyékok, ugyanis a játék motorja nem engedi. Ellenben mintha láttam volna egy képet egy állomásról, ami árnyékot vet. Nagyszerû!

Bocsi Antuga, de szerintem neked kéne most elgondolkodnod hogy mit mondtál, és hogy húztad le mások munkáját, pont mitn azok a játékújságírók.

shift+e