Hearts of Iron 2

hát szerintem néha nem a valóságot írod le aminél már bebizonyítottuk az ellenkezõjét de stabil ugyanúgy az álláspontod

ugynaigy érzek amikor vitatkozok vele..😄

Ja és mégegy utolsó gondolat aztán befejeztem:

Vegyük pl a luxus bútorgyárat. Kell hozzá ugye sima bútor, trópusi fa. Építesz egy gyárat belõle. Baromi veszteséges lesz, mert kevés a sima bútor és drága a tropical wood is. Hiába növeled a teljesítményét, és ezzel a kínálatot belõle, lehet hogy a végén már a legszegényebb paraszt is megtudná venni, olyan olcsó a nagy kínálat miatt, de maga gyár egyre veszteségesebb lesz, mert a nyersanyag még mindig kevés hozzá, és drága. Szóval hiába nagy a kiníálat belõle, és olcós ezáltal az árucikk, ha egyszerûen baromi drága elõállítani, erre mondtam azt, hogy az ipari technikákat kell fejleszteni, esetleg országoknak átadni, hogy nõjjön a nyersanyagtermelésük.

hm...elég érdekes 1 európa térképen játszok most...a kb 12-3 államból ami európában van abból 8 nagyhatalom😄....Törökország,skandinávia,oroszország,
ausztria,franciaorsz,Anglia,olaszország,németország és senki nincs senkivel allyba és nem is háborúznak....20 éve fasz se történik😄..elég vicces

képzeld rájöttem hogy összetettebb...de most te tulajdon képpen mit is akartál akkor bebizonyítani?😄.....mélyebben belefolyni a kérdésbe és gazdasági kiselõadást akartál tartani vagy mi?😄....képzeld fel tudom fogni hogy összetetteb de most mi a faxnak kezdjünk el mélyebben belefolyni ha csak 1 1xû kérdésrõl volt szó?

Rendeb, ha nem érted, amit mondok, akkor errõl ennyit, én lezártam részemrõl a vitát, mert nincs értelme annak ,hogy beszélek valakihez, az meg nem képes felfogni a dolgokat, hanem csak mondogatja a magáét.

A gazdasági rendszer kicsit összetetteb, minthogy csak kereslet kínálat számítson csupaszon. Kínálatban benne van az elõállítási költség, stb mint befolyásoló tényzeõ, és itt errõl van szó a victoriában. Ha visszaolvasol észreveheted, hogy én nem a te elméleted ellen vagyok, hanem az ellen, hogy szerinted ennyi az egész, és a játék elején nem azért veszteségesek a gyáratk, mert drága a nyersanyag, hanem mert nem tdják megvenni az emberek... De mindegy hagyjuk.

de mondjuk én nem dicsekednék azzal hogy mennyit tudok mert ha ilyen alapvetõ dolgokkal nem vagy tisztába akkor nem vagyok kíváncsi a "mélyebb" ismereteidre😄....ez egyszerû logika:annyiba kerül az áru amennyibõl összerakták +amennyi nyereséget lehet rá rakni a kereslet kapcsán....ha kevés van a cuccból akkor jóval többért lehet eladni ha sok akkor olcsó. Nem kell ehhez tudás csak józan paraszti ész.

nem általános sulis😊....egyébként meg érdekel annyira a téma hogy utána olvastam ezeknek a dolgoknak...a fölényes hangnemet meg tartogasd másnak

1. nem beszélek félre
2. a fegyver gyártás és a mindennapi cuccok gyártása kicsit más tészta. A mindennapi cuccok gyártása profit orientált a kereslet kínálat piacától függ a fegyver viszont nem a piac számára hanem az állam számára készül.A külömbségét mi sem bizonyítja jobban mint a német kiút a világ válságból 33tól amely a fegyver gyártás által mivel az nem profit orientált ágazat így nem kellett a kereslet kínálat törvényeit betartania. Az embereknek volt munkája azaz volt léje mindenféle szír-szart vásárolni így ez kihatott az egyéb gazd ágazatokra és felfuttatta.
Elnézést ha kicsit csupaszon fogalmaztam de kissé másnapos vagyok:S

Hát nem vagy semmi. Már miért lenne kocka, ha valaki a paradox fórumot nézi? 😄 Ennyi erõvel az is kocka, aki idejár. Gratula. Bebizonyítottad, hogy tényleg elég ostobenkó vagy 😛

Najó ebbe nem menjünk bele, hogy ki mennyit tud errõl, mert félek, hogy csúnyán jönnél ki a dologból. Ne próbáld már az általános iskolai ismereteidet komplexen ráhúzni a gazdasági rendszerre.

Komplexen a gazdasági rendszerrõl volt szó. Állandóan félrebeszélsz...

ez igaz....egyébként nem nagyon mozgat meg a paradox fórum😊...akkora kocka még nem vagyok...és amit mondok nem baromság csak 1 másik nézõpont...de hát valaki szereti azt hogy töbet kell szenvedni a játékban....végül is az is egy kihívás😊

ez nem teória ez tény😊...nem tudom neked mit tanítottak meg hol de ezt kellett volna de mind1😄

igen...de kibeszélt fegyverekrõl?😄....luxus ruháról volt szó nem de?

Iszonyat nagy baromságokat beszélsz, de mindegy. Kicsit unom veled már a vitát. Felmész a paradox fórumra, és megkérdezed a nagy profikat, ha nekem nem hiszel.

Ez a játék nem csak arról szól, hogy ki tud keményebb diktatúrát kiépíteni... Egy demokráciát managelni épp olyan nehéz, ha nem nehezebb, mint egy diktatúrát. Mivel a demoráciában csak közvetve tudod befolyásolni a dolgokat. Pl ha azt akarod, hogy a kapitalisták ezt meg azt a gyárat építsék, akkor neked kell felnyomni az adott árúcikk árát mesterségesen. Azaz, ha pl felnyomod a kereskedelemben azt, hogy mennyit akarsz belõle venni, mondjuk 1000-re, akkor hírtelen megugrik a kereslet rá, ezt észreveszik a kapitalisták, és rögtön elkezdenek építeni ilyen gyárat, ha van rá pénzük.

Baromira nincs igazad az a vicces 😄 Felõlem képzelheted azt, hogy igazad van.

De hogy megadjam a kegyelemdöfést... artilleryt, small_arms-ot stb. a büdõs életbe nem fog venni a pop, ergo, mégha meg is tudná venni, akkor se venne. Ezeket a cuccokat csak a kormányok veszik. Szóval ennyit a hülye teóriádról.

hát játék szempontjából minél kissebb annál jobb....de ha te azt szereted hogy ha a gép játszik helyetted akkor tényleg jó😄.....én valahogy jobban élvezem ha én nevezem ki a pártokat, az irány vonalat és nem kell pöcsölnöm a demokratikus baromságokkal...egységesebb erõsebb államot lehet így létre hozni....ráadásul minél kissebb annál jobban viseli a nép a neik rosszat jelentõ intézkedéseket és nem lázonganak annyira

ez baromság.....az szabja meg valaminek az árát amennyibõl össze rakják és amennyit keresni akarnak rajta....ha te így kereskedsz elég szarul jövedelmezhetsz😄....az egy másik dolog h sokba kerül a nyersanyag ergo drága a termék és senki nem tudja meg venni....úgy imádom mikor igazam van😄

Abban igaza van hogy többséget jelent😊 Csak hogy vmiben neki is legyen igaza😊

Ez megint nem igaz. 😊

Plurality azt jelenti a játékban, hogy demokrácia faktor. Minél magasabb annál jobb demokráciákban. Királyságokban, egyeduralmi rendszerekben, meg minél alacsonyabb annál jobb, mert annál hatásosabban mûködik az államforma.

Szóval úgy kell felfogni, hogy az államigazgatás mekkora része demokratikus. Ha magas, és királyság van az azt mutatja, hogy egyre nagyobb hátráltató tényezõ az uralkodó az állam mûködésére, és ekkor szoktak lázongani az emberek.

Az meg hülyeség, hogy minél alacosnyabb, annál jobb... Ez relatív. királyságokban, tekintélyuralmi rendszerekben jó, ha alacosny, viszont demokráciákban minél magasabb annál hatékonyabb a rendszer, ami abban nyilvánul meg, hogy az emberek egyre kevésbé lázonganak, sokkal hamarabb megnyugszanak, stb.

Hát nem így 😛

akkor veszteséges egy gyár, ha a nyersanyagtermelés még nem elég fejlett, és gyakorlatilag kibányászni a megfelelõ dolgokat többe kerül, mint ammennyit a késztermékért kapsz. Viszont, amint elkezdenek fejlõdni nyersanyagtermelésben az országok, úgy egyre olcsóbb lesz a nyersanyag, és így már pozitívba kezd növekedni az árrés. Szóval nem azért termelnek veszteségesen a gyárak, mert nincs aki megveszi... Hanem, mert fejletlen a nyersanyagtermelés a kezdetekben, és ezért drága is.

plurality jelentése az h többség.....szal a többség uralma=demokrácia....minél kissebb annál jobb(annál több hatalmad van a politikában mert kevésbé lázonganak)

gyakorlatilag az, hogy mennyire érzik az emberek hogy demokrácia van, mennyire érzik a hiányát ha nincs az

mi az a plurality???

nekem azért ment tönkre az alõzõ országom mert, kitört ez az idiótaság... képtelen voltma leverni, mikor hagytam ho elfoglalják az országot akkor se nyugodtak le mert akkor az nem volt jó nekik..:😄

nah vége ennek a fosnak de a plutarity nem csökkent:S....nem tud vki olyan eventet ami csökkenti?

hja mivel a játék elején anép csóró mert még nem honosult meg az ipari-polgári jóléti állam ami 19 sz. vége fele következik be és a népnek nincs pénze holmi csecsebecsékre😊.ezért tört ki pl a 29-es világ válság...túl sok volt a felesleg, nem tudták eladni->kiruktak sok embert->csökkent a piac->nem tudtak eladni->kirúgás stb. a lényeg h az ipar tartja el a népet és látja el de ha ninsi ipar kereslet sincs😊.de ez a játékba nem tom h van de elég vlszínû h így😊....egyébként adja már meg vki annnak az eventnek a számát ami véget vet a szocialista forradalomnak....egy csomó szociális reformot hoztam meg minden de még mindig nem akarják ráhagyni...

én pl azt figyeltem meg hogy az explosives az artillery és a luxury clothes gyárak a játék elején mindig veszteségesek utána ezekbõl elég értékes cuccok lesznek

Lehet hogy többe kerül a nyersanyag beszerzése mint amennyit kapsz az exportért.

Ha veszteséges egy gyár, az miért van és mit tehetek érte hogy ne legyen az?

Én csak olyan ismerem ahonnét a kiegészítõjét lehet letölteni: wanadoo.atw.hu

csak torreteset tudok:isohunt.com
warezoladlt nem találtam, hiába kerestem pls wanadoo-n

warezz oldalt nem tudtok? Ahonnan ezt a Victoriát lelehet tölteni

geca brave egy olyan ember akivel vszinûleg sose fugjuk 1mást megérteni😊

én Magyarországgal vok most 1855-öt írunk és oda van biggyesztve a nevem mellé h great power és iparilag a 7. vok😊

és miért kell nyersanyag háborúhoz ezt fejtsd már ki

de mondom h lehet csereberélni most erre nem tudok mit mondani nekem megy és kész...

Ha Mo-val vagyok, nálam mindig libsi párt van, és 80 év alatt sikerült a világ legerõsebb nagyhatalmának kinõnie magát Mo-nak.

ha már belejavítassz tehetnél 1-2 változást a gazdasági topográfián is....én már megtettem és nem Mléxem hogy volt az eredeti de valahogy így néz ki nálam: Miskolc,Temesvár vasérc termelõ hely pécs,orosva,kassa,munkács,gyulafehérvár szénlelõ hely kolozsvár pedig kén(mint a történelemben😊...bár kolozsvár nem volt kén lelõhely de egyéb ásványkincsekben amik segítettek felvirágoztatni a térséget gazdag volt pl kõsó,földgáz,arany ezüst...jobb mint a tehén amit alapból termelne).....1-2 fa kitermelõ helyet felvidékre belehetne tenni mondjuk trencsénybe...de dévába se ártana😊

Magyar intervenció Török o irányában valamilyen más event kapcsán ami kihat a balkánra....mivel Magyarország ha elég ügyes a játékos akkor korán nagy hatalommá tudja tenni amire ugye bár nekem eddig a LIBERÁLIS pártok nem nagyon voltak képesek...de lehet az én játékomban van a hiba😊

vagy pl diplomáciai krízis a monarchiával dalmáciáért ami szakíthat a tradicionális Osztrák-Magyar viszonyon... mondjuk ha kiállsz a követeléseid mellett dalmáciáért akkor az osztárkok vagy elfogadják vagy vissza utasítják. Ha vissza utasítják akkor mondjuk reláció vesztéssel jár Mo irányába + ally felbomlás és minden egyéb diplomáciai kapcsolat. Ha elfogadják akkor nem változik semmi csak Moé lesz dalmácia😊. A következmények vagy a válaszok fajtáját persze alakíthatod én csak ötletet adok😊...vagy közös megszállás bosznia irányába. ez is jó lenne sztem😊

nem tudom milyen irányba próbálod a történelmet vinni dicsõ hazánknak de ha nekem lenne egy olyan javaslatom hogy az osztrákokkal szoros legyen😊...és akkor lehetne olyan eventeket csinálni amik össze függésbe vannak a világtörténelem alakulásával pl Porosz-osztrák háborúban lehessen választani h hûek vagyunk e a császárhoz ha igen akkor hadba vonulunk ez (mondjuk azt jelenti, hogy hadüzenet porosz o-nak +ally ausztriával).

1.csak nagy hatalmak tudnak negolizni vagy h írják😄
2.a gyengébb gazdaságú országok amelyeknek meg van az adottságuk jobban járnak az általad irányított gazdaságokkal nézd pl kína vagy szu a történelemben és ez magyarországra is igaz.
3. Elszoktam olvasni amit írsz és nem vagyok indulat ember
4. abban igazad van hogy olcsóbban kijön de én nem szeretek olyan országgal lenni ami nyersanyagban csóró mert háborúban nem teljesen kifizetõdõ...fõleg világháborúban.
5. Játszottam már kisstílû országokkal (pl Bulgária,Görögország,bajorország,sardinia) csak az 1 dolog hogy nem írtam le a múltkor mivel nem vagyok lexikon h fejben tároljam mikkel voltam.

Segítsetek kicsit.

Elkezdtem dolgozni egy sokkal részletesebb Magyarország modon, tele eventekkel (fantázia eventek is), de egyszerûen nem tudok rájönni, hogy hogy illesszem bele az 1836-os kampányba. Kéne valami olyan kerettörténet, ami hihetõ, és nem sérti a kisebbségeket sem. Tehát olyat, hogy jött Atilla az apokalipszis lován és kardélre hányta a szerbeket, románokat, szlovákokat... ilyet ne 😛

Én azt szoktam csinálni ,hogyha drága a vasérc, szén, stb, akkor simán odadom azt a pár tech-et kínának, ami ezeknek a termelését drasztikusan növeli (100-120%kal), és így jelentõsen csökkent a dolgok világpiaci ára 😊

Nyersanyag tényleg nem sokat ér, max kezdetben jó indulótõke. Sõt én jobban szeretek olyan országgal lenni, aminek abszolút nincs ilyen készlete, mert akkor nem fáj a szívem, ha a bányákból a munkásokat, gyári munkássá képezem 😊

én azt szeretném megkérdezni hogy a difficouly mire van hatással?(very easy easy normal...)

jah és még abba szeretnék belekötni hogy a fa szén ill vas léte ne határozzon meg téged az országok kiválasztásánál pl szénbõl már bõven elég 1 provincia ha feltétlen te akarod termelni arról nem is beszélve h filléres cucc tehát inkább a gyárba rakjad apopodat mint a bányába a fa ugyanez a vas kicsit drágább de alapvetõen a nyersanyagok nem számítanak igazán csak a késztermékek

arról nem is beszélve h te olyan államokkal jáccottál eddig amik nem kisstílû országok...

de mellesleg le is irtam az utolsó mondatomban ezt ha elolvastad volna