Az MP3 veszít a népszerűségéből
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#67
A 192 már "elmegy" (sokkal jobb, mint a 128k-s). De:
1. Nem mindegy, hogy Joint Stereo (a bitráta nagyobb része megy magára a hangra, és kisebb része a stereo különbségre - alacsony bitrátához ez a jobb), vagy sima Stereo (a két csatorna egymástól függetlenül van tárolva, így egyszerûen felezõdik a bitrátájuk).
2. Az sem mindegy, milyen hangkártyán hallgatod (a legjobb "játék-kártya" is rosszabb, mint egy profi studio hangkártya
3. Attól, hogy nem PC-speaker, még lehet gyengus a rendszered.
4. A te füled az etalon? Az emberi képességek mint tudjuk nem egyformák.
5. Az albumtól is függ.
De még 1x, a 192 még mindíg sokkal jobb, mint pl. a 128.
1. Nem mindegy, hogy Joint Stereo (a bitráta nagyobb része megy magára a hangra, és kisebb része a stereo különbségre - alacsony bitrátához ez a jobb), vagy sima Stereo (a két csatorna egymástól függetlenül van tárolva, így egyszerûen felezõdik a bitrátájuk).
2. Az sem mindegy, milyen hangkártyán hallgatod (a legjobb "játék-kártya" is rosszabb, mint egy profi studio hangkártya
3. Attól, hogy nem PC-speaker, még lehet gyengus a rendszered.
4. A te füled az etalon? Az emberi képességek mint tudjuk nem egyformák.
5. Az albumtól is függ.
De még 1x, a 192 még mindíg sokkal jobb, mint pl. a 128.
#66
direkt kipróbáltam ugyan azt az albumot FLAC ban ( veszteségmentes ) és 192 es mp3 ban. Sokszor meghallgattam mindkét verziót, és nem találtam különbséget, pedig nem pc speakeren szólt.
#65
Pld. Winamppal, van hozza MPC dekodolo plug-in.
#64
Az MPC (ha arra gondolsz, amire én) loss-less, azaz minõségromlás-nélküli. Te bármikor csinálhatsz belõle magadnak mp3-at a hordozható lejátszódhoz.
#63
Látom sok itt az "okos". Valaki megmondaná hogy MPC formátumú cuccot mivel próbáljak lejátszani?
#62
Amíg a zenelejátszók az MP3-at támogatják, addig nem nagyon fogja megdönteni az uralmát semmi a piacon. Én személy szerint a Vorbist jobban szeretem, de kénytelen vagyok Mp3-at használni mert a diskman, zenelejátszó, telefon stb. mind csak ezt támogatják.
Meg az emberek nagyrésze is csak errõl hallott csak sajnos. Igaz van aki még errõl sem😊
Meg az emberek nagyrésze is csak errõl hallott csak sajnos. Igaz van aki még errõl sem😊
#61
(Ez nem milliós cuccokra vonatkozik, hanem legalábbis normálisabb hifire.)
#60
Persze, alább általános értelemben reagáltam. (Természetesen ott is igaz, amit írsz, tehát hogy az elektronikus zene sem feltétlenül "igénytelen".)
Szerintem 128kbitnél még simán lehet hallani a valamiféle kvantálási zaj féleséget, de nagyobb bitrátán is megmarad valami inkább érezhetõ, mint konkrétan hallható zizegés-, sistergésféle.
Szerintem 128kbitnél még simán lehet hallani a valamiféle kvantálási zaj féleséget, de nagyobb bitrátán is megmarad valami inkább érezhetõ, mint konkrétan hallható zizegés-, sistergésféle.
#59
még csak komolyzene sem kell a rossz hangzás észrevételéhez. a wma fémessége egy tuctucnál is nagyon kijön, egy finom cin és máris elvérzett ... (alacsony bitrátán persze, =<128kbit).
Amugy WMA-nak is van veszteségmentes modja, ez pl. pozitivum. Negativ, hogy ha a WMA lesz a hd-dvd hangja, akkor viszlát digitális kábelek, szépen analog 6 vezetékkel kell majd az erõsitõbe vinni a hangot 😞((
Amugy WMA-nak is van veszteségmentes modja, ez pl. pozitivum. Negativ, hogy ha a WMA lesz a hd-dvd hangja, akkor viszlát digitális kábelek, szépen analog 6 vezetékkel kell majd az erõsitõbe vinni a hangot 😞((
Forza.
#58
Ja, és nem csak a meghamisítás a lényeg, mint olyan, hanem a hangok torzulásai(*) miatti élvezeti érték csökkenése. Egy zenében az egyes hangok hatása is fontos, a trombitának fémesen élesnek kell lennie, megtartva a zenész rezdüléseit, stb. stb. Nem csak a dallam számít a zenében.
(*) Itt fontos kiemelni, hogy sok fajta torzulás van; van, amit jobban tolerál a fül, van, amit rosszabbul. Namost lehet tippelni, a mûszeres tesztek által vizsgált dolgok melyik csoportba esnek.. És miért pont azokat mérik? Mert azokat a legkönnyebb feljavítani. Így születnek a "jól hangzó számok" (a spec-ben), amikbõl semmit sem lehet tudni arról, hogy is szól a cucc valójában. Na jó, annyit igen, hogy egy szokol rádiónál biztos jobb. Pl. egy Audigy az adatai szerint a csúcsszuper, pedig hát...
(*) Itt fontos kiemelni, hogy sok fajta torzulás van; van, amit jobban tolerál a fül, van, amit rosszabbul. Namost lehet tippelni, a mûszeres tesztek által vizsgált dolgok melyik csoportba esnek.. És miért pont azokat mérik? Mert azokat a legkönnyebb feljavítani. Így születnek a "jól hangzó számok" (a spec-ben), amikbõl semmit sem lehet tudni arról, hogy is szól a cucc valójában. Na jó, annyit igen, hogy egy szokol rádiónál biztos jobb. Pl. egy Audigy az adatai szerint a csúcsszuper, pedig hát...
#57
Akkor elég jó lehet a füle, mert azon még kevésbé jön ki a különbség.
#56
"(Én meg úgy gondolom, hogy van akinek a minõség, és van akinek a zene számít...)"
Bocs, de ez butaság. Nem túl minõségi cuccok olyan torzulásokat csinálnak, ami meghamisítja a zenét, a finomabb részletek meg egyszerûen elvesznek. Kb. olyan, mintha egy koszos celofánon keresztül néznél egy festményt, miközben arról beszélnél, hogy neked csak a festmény számít.
Bocs, de ez butaság. Nem túl minõségi cuccok olyan torzulásokat csinálnak, ami meghamisítja a zenét, a finomabb részletek meg egyszerûen elvesznek. Kb. olyan, mintha egy koszos celofánon keresztül néznél egy festményt, miközben arról beszélnél, hogy neked csak a festmény számít.
#55
szvsz egy párszázezres "hifi"-n már hallani a 128kbt minõségietlenségét ...
Forza.
#54
mennyire-ennyire?
Forza.
#53
egy adott minõség alatt nincs zene-élvezet ...
persze ez a határ mindenkinek más. nekem a wma 128kbiten hallgathatatlan... persze ott az mp3 sem sokkal jobb, csak más. 160-192kbit körül az én hallásom vége ér, afölött már csak nagyságrendi ugrást veszek észre... pl vs. CD vs. SACD ...
persze ez a határ mindenkinek más. nekem a wma 128kbiten hallgathatatlan... persze ott az mp3 sem sokkal jobb, csak más. 160-192kbit körül az én hallásom vége ér, afölött már csak nagyságrendi ugrást veszek észre... pl vs. CD vs. SACD ...
Forza.
#52
Kíváncsi lennék, hogy azok, akiknek ennyire számít a minõség, min hallgatják a zenéket. Pl egyik ismerõsöm is ilyen nagy "szakértõje" a formátumoknak, és egy pár ezer ft-os mûanyag speakeren tesztelgette a különbséget az mp3-ogg-wma között. 
Those who wish to follow me I welcome with my hands
#51
Hol írtam azt, hogy nekem kéne bárkinek is bármit elhinnie? Én arra próbáltam rámutatni, hogy mindenki SAJÁTMAGÁNAK higyjen, ne másnak.
#50
off
ha azt írod be hogy www.roxy.hu. akkor a danubius online jön be : )
/off
WMA: van akinek az tetszik benne, hogy hangosabb mint az mp3 : )
(Én meg úgy gondolom, hogy van akinek a minõség, és van akinek a zene számít...)
ha azt írod be hogy www.roxy.hu. akkor a danubius online jön be : )
/off
WMA: van akinek az tetszik benne, hogy hangosabb mint az mp3 : )
(Én meg úgy gondolom, hogy van akinek a minõség, és van akinek a zene számít...)
http://www.reasonunderground.hu - reason portál
![[HUN]PAStheLoD](https://media.sg.hu/forum/avatars/10334754621140968716.jpg)
#49
régen az is milyen jó volt ...
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
#48
és akkor mi lesz helyette midi? 😊
http://www.lohere.net - a MagyarChan
#47
MPC-vel találkozott már rajtam kívül valaki? VBR only cucc. Nagyjából fél éve futottam bele, de azóta nem igazán halottam róla.
#46
Ezt én nem nevezném cikknek, inkább propagandának, dezinformációnak.
#45
hol irt itt bárki céges, müszeres tesztet? 😊
azt irtam: a nagy többség szerint vakteszten a tõle elvárható módon leszerepelt a WMA. Ennyi. Szar és kész.
azt irtam: a nagy többség szerint vakteszten a tõle elvárható módon leszerepelt a WMA. Ennyi. Szar és kész.
Forza.
#44
tehát nem hiszel a mûszeresnek és nem hiszel a blind (double blind) összehasonlító teszteknek. gondolom csak magadnak hiszel, de akkor mi mért higgyünk neked?
marketingrõl pedig pontosan a 'céges' formátumok esetében lehet szó mint a wma és az általad használt. vorbis mögött pl nem sok marketinget látni...
marketingrõl pedig pontosan a 'céges' formátumok esetében lehet szó mint a wma és az általad használt. vorbis mögött pl nem sok marketinget látni...
No good deed goes unpunished, outlander. - Azura
#43
Én hallottam 96-os meg 128-as mp3-as adásokat és sztem elérte azt a szintet így 48-cal. Egy kicsit elfogalmeztam a lenti dolgot: Nem azt akartam írni hogy jól hanem, hogy jobban hangzik. Persze ez szvsz. (bár az énektanárom (is) már megállapította már, hogy botfülem van 😊)
#42
Magyarországon beszerezhetetlen albumokat ha losless-be akarom arra tökéletes.
S onnantól kilehet iirni cd-re ,hifire kötni...
S onnantól kilehet iirni cd-re ,hifire kötni...
lll l ll lllll l lll ll
#41
" Azért mondok egy példát is a jobb minõségre: www.roxy.hu. Itt 48-al nyomják az adást wma-ban és sztem azért ez elég jól hangzik."
- Hol van a füled?
- Hol van a füled?
#40
szerintem a flac jobb az ape-nál.
a flac multiplatformos és streamelhetõ kevesebb erõforrást eszik a lejátszásnál.
S szerintem aza +/- 5% filekülönbség elhanyagolható ha losless-ben utazik az ember.
a flac multiplatformos és streamelhetõ kevesebb erõforrást eszik a lejátszásnál.
S szerintem aza +/- 5% filekülönbség elhanyagolható ha losless-ben utazik az ember.
lll l ll lllll l lll ll
#39
Valoban nagyon jo a losslessek kozott, de nem lehet osszehasonlitani az mp3 es tarsaival, mivel 5-7x akkora fileokat csinal, es csak szamitogepen jatszhato le. Arra tokeletes, hogy a par kedvenc albumod meglegyen ebben a formatumban pcn, de minden masra abszolut alkalmatlan.
#38
Amit mondtatok eddig, az mind nagyon helyes, viszont egy nagyon jó loseless codec-t kihagytatok:
Monkey's Audio
Szerintem veri a FLAC-et (gyorsabb, és valamivel kisebb file-t csinál ugyanolyan hangminõség mellett) és ugyanúgy ingyenes. Szerintem ez a legjobb.
Monkey's Audio
Szerintem veri a FLAC-et (gyorsabb, és valamivel kisebb file-t csinál ugyanolyan hangminõség mellett) és ugyanúgy ingyenes. Szerintem ez a legjobb.
#37
Van egy minidiskem (is), azon ATRAC3 van. Nagyon jól szól. Egyébként a mûszeres tesztek szart se érnek. Az én fülemet sem mérnök tervezte...
A mûszeres tesztek akkor érnének valamit, ha teljesen egyenletes átvitelt tudna minden a hangláncban. De mivel ez nem így van, így egy összetevõt kiemelni teljesen értelmetlen. A végeredmény számít, vagyis az, hogy mit hallok.
Az a teszt, amire hivatkoztál, szintén szubjektív teszt, de mivel szubjektív, így hiteltelen (számomra). Ráadásul engem ilyesmi sosem befolyásolt. Nekem csak az a lényeges, hogy nekem melyik jobb, magas ívben szarok arra, hogy akár ezer másiknak eltérõ a véleménye.
Az egész dologban az a szomorú, hogy az emberek nem határozottak (még ha nem is vallják be), és a marketing rabjaivá válnak. Elhiszik azt, amit mondanak nekik, bármekkora hazugság is legyen.
A mûszeres tesztek akkor érnének valamit, ha teljesen egyenletes átvitelt tudna minden a hangláncban. De mivel ez nem így van, így egy összetevõt kiemelni teljesen értelmetlen. A végeredmény számít, vagyis az, hogy mit hallok.
Az a teszt, amire hivatkoztál, szintén szubjektív teszt, de mivel szubjektív, így hiteltelen (számomra). Ráadásul engem ilyesmi sosem befolyásolt. Nekem csak az a lényeges, hogy nekem melyik jobb, magas ívben szarok arra, hogy akár ezer másiknak eltérõ a véleménye.
Az egész dologban az a szomorú, hogy az emberek nem határozottak (még ha nem is vallják be), és a marketing rabjaivá válnak. Elhiszik azt, amit mondanak nekik, bármekkora hazugság is legyen.
#36
hm, az összeséitésben bezony már az mp3 sem szerepelt fényesen, de az atrac és a wma az utolso 😄
Forza.
#35
Forza.
#34
a vaktesztek nem ezt mondják.
talán hidrogénaudion, de lehet h máshol volt teszt, bárki leszedhette szavazhatott, AAC, MP3, OGG, WMA, sonyATRAC3 versenyzett. És bezony az AAC és a tweakelt MP3 gyõzedelmeskedett.
A WMA a sony mellett a kemény utolso helyet fogta meg. Az mp3pro nem versenyzett, mert normális audioberendezésen alkalmatlan zenehallgatásra. Hordozhatón... talán.
128kbit alatt NINCS normális kodek, valahol ott a határ a fülnek... ismétlem: normális otthoni audioberendezésen, nem minifülhallgatón.
talán hidrogénaudion, de lehet h máshol volt teszt, bárki leszedhette szavazhatott, AAC, MP3, OGG, WMA, sonyATRAC3 versenyzett. És bezony az AAC és a tweakelt MP3 gyõzedelmeskedett.
A WMA a sony mellett a kemény utolso helyet fogta meg. Az mp3pro nem versenyzett, mert normális audioberendezésen alkalmatlan zenehallgatásra. Hordozhatón... talán.
128kbit alatt NINCS normális kodek, valahol ott a határ a fülnek... ismétlem: normális otthoni audioberendezésen, nem minifülhallgatón.
Forza.
#33
én is átálltam a wma-ra már elég régen. Nem akarok senkit meggyõzni most, szerintem jobb a hangja, mint az mp3-nak meg társainak.
#32
Vagyis néha még racseg is és szarul szól.
#31
Ja, persze. Minded MP+ lejátszó, mint a régi discmanom is lejátsza a PRO-t is, csak a 64-96Kb/s-ba kódolt PRO nem úgy szól majd mint a sima 96-128kb/s-be kódol pro hanem mint a sima 64/96-os és csak 22KHZ-en nem 44-en.
#30
a vorbisnál nem bitrátát állítasz, hanem minõséget (na nagyon akarsz, lehet bitrátát is).
lame-nél pedig inkább abrt szokás használni mint vbrt, kérdésed is akkor mondana valamit ha az átlagos bitrátát adnád meg, nem a min/max értékeket - igaz, 1értelmû válasz akkor sincs.
alacsony bitrátán (amit azért ált. szívesebben használunk hordozhatókba) a vorbis 1értelmûen sokkal jobb, 128kbps alatt az mp3 meghal (nem én mondom, hanem a fehérfülûek).
én pda-dvdripjeimnek pl -q 1 minõséget adok (~80kbps) és ok.
kb szabály, hogy a vorbis eggyel alacsonyabb fokozaton mint mp3 biztosan jobb minõséget produkál, nagyobb szakadéknál jöhet csak vita.
bõvebb infókért és összehasonlító tesztekért megintcsak hydrogenaudio.org.
lame-nél pedig inkább abrt szokás használni mint vbrt, kérdésed is akkor mondana valamit ha az átlagos bitrátát adnád meg, nem a min/max értékeket - igaz, 1értelmû válasz akkor sincs.
alacsony bitrátán (amit azért ált. szívesebben használunk hordozhatókba) a vorbis 1értelmûen sokkal jobb, 128kbps alatt az mp3 meghal (nem én mondom, hanem a fehérfülûek).
én pda-dvdripjeimnek pl -q 1 minõséget adok (~80kbps) és ok.
kb szabály, hogy a vorbis eggyel alacsonyabb fokozaton mint mp3 biztosan jobb minõséget produkál, nagyobb szakadéknál jöhet csak vita.
bõvebb infókért és összehasonlító tesztekért megintcsak hydrogenaudio.org.
No good deed goes unpunished, outlander. - Azura
#29
Kosz, de inkabb nem adnam el az ipodom 😊 Egyebkent az igazsaghoz hozzatartozik, hogy persze tud aact is, mas kerdes, hogy meg egyetlen ilyen formatumu zenevel se talalkoztam, wmaval ugyanez a helyzet. Egyebkent a letoltott filejaim 99%a mp3, ami pedig oggban van az altalaban eleg magas bitratan van, igy elfogadhato a minosegromlas.
#28
Ha mar ennyire ogg vorbis profik kozott vagyunk mondja mar meg valaki hogy milyen ogg vorbis beallitas nyujt kb lame vbr 32-128 es vbr 32-320 -nak megfelelo minoseget (elobbit filmeknel utobbit zenenel szoktam allitani)mert itt vagy fix van ami szerintem hulyeseg ha van vbr illetve vbr-nel egy adat van az a max talan? (dbpoweramp)
\"A lehetetlent megkiserelni, nem lehetetlen...\"
#27
Egy korábbi hozzászólásban van szerintem az igazság!! :
"-most készítik elõ a terepet, hogy illegálisnak minõsítsék az mp3-at😊)"
"-most készítik elõ a terepet, hogy illegálisnak minõsítsék az mp3-at😊)"
#26
szivembol beszeltel, pont ugyanaz a szubjektv velemenyem a formatumokrol. meg talan a ogg vorbis - szeritnem annak is kemeyn a hangzasa es nem tudja kihozni a magas es mely hangokat. kulonben ogg jo Divx filmek ala, ha nem akarom 2 CDre tomoriteni.
Sokan emberekben hisznek, Soknak kell a pénz, a név, Soknak tudás kell, és sejtés, Szerelem és dicsõség
#25
A ms minden erõlködése is kevés lesz, hisz eddig is az volt. A wma-t nem ma találták ki. Tömeges elterjedésre csak ingyenes dolog számíthat, az biztos.
A wma hangzása nem tetszik, túl sok mindent elnyel a zenébõl. Az aac-nek pedig túl keménynek hallom a hangzását. Persze izlések és pofonok... Egyes zenéknél még elõny is lehet.
Az MP3pro-nál pedig szerintem nagyon elkülönül (pro-s lejátszásnál) a magas, anélkül meg mintha nem is lenne.
A wma hangzása nem tetszik, túl sok mindent elnyel a zenébõl. Az aac-nek pedig túl keménynek hallom a hangzását. Persze izlések és pofonok... Egyes zenéknél még elõny is lehet.
Az MP3pro-nál pedig szerintem nagyon elkülönül (pro-s lejátszásnál) a magas, anélkül meg mintha nem is lenne.
#24
Nem mûvészet benyelni, mert minden, ami lejátszik MP3-at, az azt is lejátsza. Maximum nem tudja a pro-s hangzást nyújtani.
#23
Igazad van, de csak szeretném hozzáfûzni, hogy a tömörített formátumok közötti konverzió minõségvesztéshez vezet, mert különbözõ formátumok különbözõ hangokat vágnak ki a tömörítés miatt, ezért amikor egyikbõl a másikba konvertálsy a végeredmény tartalmazza a kombinált veszteségeket... szerintem inkább add el a hordozható lejátszódat és vegyél olyat amely támogassa mindháromat vagy legalább mp3 és wma kompatibilis.
Intel.DZ77RE-75K.Core.i7-3770K.32GB.RAM.360GB.RAID.SDD.8TB.RAID.HDD.GTX660Ti.Dual.NEC.Windows.10.Enterprise Apple.Mac.mini.Core.i7-3615QM.16GB.RAM.1TB.HDD.OS.X.El.Capitan
#22
Aki tamad emiatt a hozzaszolas miatt az csak flamelni akar. Annak, hogy jo-e vagy rossz a formatum sok koze nincs a mogotte allo ceg uzletpolitikajahoz.
Ugy tudom, hogy a wma kb. mp3 pro minosegehez hasonlithato, aachez meg nem volt szerencsem.
De legyen az wma, aac, ogg vagy akarmi, elobb-utobb ugyis mp3ba fogom konvertalni: mivel a hordozhato lejatszom ezt tamogatja.
Ugy tudom, hogy a wma kb. mp3 pro minosegehez hasonlithato, aachez meg nem volt szerencsem.
De legyen az wma, aac, ogg vagy akarmi, elobb-utobb ugyis mp3ba fogom konvertalni: mivel a hordozhato lejatszom ezt tamogatja.
#21
Vorbis-t már említették itt , aminek igen nagy esélye lenne felváltan mp3-at .. csak hát direkt a DRM-es formátumokat nyomatják (WMA/AAC) ez pedig egyértelmûen a "piacnak" jó ... nem pedig az átlag júzernek..
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
#20
camouflage .. még mindig lehet használni , csak hát http wareznek már sajna vége ..
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
#19
mp3 RIP
hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]
Voltak régen olyan oldalak, ahol a zenéket jpg-nek álcázták...az volt a legjobb formátum 😊
A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce
Oldal 1 / 2Következő →