Hír topik
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#39393
A tankötelezettséget most akarják lejjebb venni azzal a felkiáltással, hogy szakmunkásnak felesleges 18 éves korig a padban ülnie 😊
A többivel itt-ott egyetértünk, vannak jó gondolatok abban, amit leírtál, bár van, amiben nem egyezik a véleményünk, de az igazából lényegtelen, nem kell egymást meggyõzni. Köszönöm.
A többivel itt-ott egyetértünk, vannak jó gondolatok abban, amit leírtál, bár van, amiben nem egyezik a véleményünk, de az igazából lényegtelen, nem kell egymást meggyõzni. Köszönöm.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39392
Csapongsz a két véglet között, és közben elfeledkezel olyan dolgokról, hogy a tankötelezettség 18 éves korig tart.
A felsõoktatás nem jár alanyi jogon. Nem elõre kéne fizetni, hanem utólag, mikor lesz munkád és adózol. Most is ezt teszed.
"Az általános iskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért? Megéri az államnak az, hogy írni-olvasni-gondolkodni képes egyedeket állít elõ drága pénzen?"
Igen, megéri. Egy analfabéta állampolgár csak a pénzt vinné, nem csak azért, mert nem dolgozna, hanem segélyezni kéne, felzárkóztatni kéne.
"A válasz az, hogy ilyen az állam berendezkedése."
Pont ez a baj, ilyen jó ülni a langymeleg húgyban? Az állam berendezkedését meg lehet, és meg is kell változtatni.
"Döntse el, hogy támogatja az oktatásomat vagy nem, de ha azt mondja, hogy igen, akkor utólag ne gondolja meg magát, vagy ha igen, akkor általános, egyetemes módon tegye ezt, ne csak egy szakmával"
Nem a már diplomázattokkal kellene visszafizettetni az oktatásukat (nem is lehetne), hanem az újonnan felvételizõkkel. A felvételizõk szépen mérlegelnék, hogy mely szakma az, amibõl meg tudnak majd élni, és oda jelentkeznek tudva, hogy 3-6 év múlva itthon marad és az adójából törleszti a tandíját, vagy kimegy külföldre, és akkor a kinti (esetenként jóval) magasabb fizetésébõl fizeti vissza a taníttatását.
És ezt megcsinálni a finn orvostanhallgatóval is. Ha idejön Magyarországra diplomát szerezni, majd itt is marad praktizálni, akkor neki is ugyanúgy az adójából vonják le az oktatása költségét. Ha pedig úgy dönt, hogy visszamegy Finnországba, akkor viszont látásra, a kasszánál tessék fizetni.
Ami ingyen van, azzal mindenki pazarlóan bánik, ezért nem jó a teljesen ingyenes felsõoktatás.
"Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor kérjük el az orvosi ellátásét is (több szinten, akár az összesen)."
El is kéri Állam bácsi, tõlem is, pedig egészségesen élek.
"Csökkentsük le az adók mértékét, viszont legyen minden oktatás, minden ellátás, minden közfeladat fizetõs (mondjuk a tûzoltó nem, de arra elég jóval kisebb adó)."
Vannak ágazatok, ahol jobban megéri a tömegszolgáltatás, pl. általános oktatás, rendõrség, tûzoltóság.
Nem volna semmi baj a kevert modellel, ha ésszel csinálnák. Egészségügyben és nyugdíjnál próbálkoztak már ezzel, hogy legyen magánbiztosító, és akkor az alapszolgáltatást megkapná mindenki az állami intézménytõl, a bõvített szolgáltatást pedig a magánbiztosítótól.
Az oktatásnál is meg lehetne ugyanúgy csinálni, alap szolgáltatás (bölcsõdétõl középiskoláig) járna mindenkinek, ha valakinek meg diploma kell, akkor kifizeti.
A felsõoktatás nem jár alanyi jogon. Nem elõre kéne fizetni, hanem utólag, mikor lesz munkád és adózol. Most is ezt teszed.
"Az általános iskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért? Megéri az államnak az, hogy írni-olvasni-gondolkodni képes egyedeket állít elõ drága pénzen?"
Igen, megéri. Egy analfabéta állampolgár csak a pénzt vinné, nem csak azért, mert nem dolgozna, hanem segélyezni kéne, felzárkóztatni kéne.
"A válasz az, hogy ilyen az állam berendezkedése."
Pont ez a baj, ilyen jó ülni a langymeleg húgyban? Az állam berendezkedését meg lehet, és meg is kell változtatni.
"Döntse el, hogy támogatja az oktatásomat vagy nem, de ha azt mondja, hogy igen, akkor utólag ne gondolja meg magát, vagy ha igen, akkor általános, egyetemes módon tegye ezt, ne csak egy szakmával"
Nem a már diplomázattokkal kellene visszafizettetni az oktatásukat (nem is lehetne), hanem az újonnan felvételizõkkel. A felvételizõk szépen mérlegelnék, hogy mely szakma az, amibõl meg tudnak majd élni, és oda jelentkeznek tudva, hogy 3-6 év múlva itthon marad és az adójából törleszti a tandíját, vagy kimegy külföldre, és akkor a kinti (esetenként jóval) magasabb fizetésébõl fizeti vissza a taníttatását.
És ezt megcsinálni a finn orvostanhallgatóval is. Ha idejön Magyarországra diplomát szerezni, majd itt is marad praktizálni, akkor neki is ugyanúgy az adójából vonják le az oktatása költségét. Ha pedig úgy dönt, hogy visszamegy Finnországba, akkor viszont látásra, a kasszánál tessék fizetni.
Ami ingyen van, azzal mindenki pazarlóan bánik, ezért nem jó a teljesen ingyenes felsõoktatás.
"Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor kérjük el az orvosi ellátásét is (több szinten, akár az összesen)."
El is kéri Állam bácsi, tõlem is, pedig egészségesen élek.
"Csökkentsük le az adók mértékét, viszont legyen minden oktatás, minden ellátás, minden közfeladat fizetõs (mondjuk a tûzoltó nem, de arra elég jóval kisebb adó)."
Vannak ágazatok, ahol jobban megéri a tömegszolgáltatás, pl. általános oktatás, rendõrség, tûzoltóság.
Nem volna semmi baj a kevert modellel, ha ésszel csinálnák. Egészségügyben és nyugdíjnál próbálkoztak már ezzel, hogy legyen magánbiztosító, és akkor az alapszolgáltatást megkapná mindenki az állami intézménytõl, a bõvített szolgáltatást pedig a magánbiztosítótól.
Az oktatásnál is meg lehetne ugyanúgy csinálni, alap szolgáltatás (bölcsõdétõl középiskoláig) járna mindenkinek, ha valakinek meg diploma kell, akkor kifizeti.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39391
akkor tulképp megint teljesen egyetértünk 😊
Forza.
#39390
ajánlom figyelmedbe a feltételes módú igét a mondat legvégén 😊 (bár szerintem itthon inkább azzal van a baj, hogy összevissza keverni próbálják)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39389
"Más országokban pedig, és jelenleg Magyarországon is a közgondoskodás a módi, van társadalombiztosítás, nyugdíj, lehetõség államilag finanszírozott oktatásra (általános iskolától diplomáig), és ha elveszted a munkádat, akkor egy ideig az állam segélyekben részesít. Ezzel sincs gond, ez is mûködhet."
csak szólok, hogy PONT EZ nem mûködik (itthon) 😊)
csak szólok, hogy PONT EZ nem mûködik (itthon) 😊)
Forza.
#39388
Ezen a nõn csak röhögni lehet...
https://www.facebook.com/ferfiklubb/
#39387
Nyugdíj reloaded
A Kotormány Magánnyugdíjpénztárakkal Kibaxásért felelõs minisztere holnap terjeszti elõ azt a törvényjavaslatot, miszerint a magánnyugdíjpénztárban maradóknak a Hõsök terén meztelenül, fél lábon ugrálva el kellene játszaniuk a Rómeó és Júlia erkélyjeleneténk mindkét szerepét, zongorakísérettel, különben visszakerülnek az állami rendszerbe.
A Kotormány Magánnyugdíjpénztárakkal Kibaxásért felelõs minisztere holnap terjeszti elõ azt a törvényjavaslatot, miszerint a magánnyugdíjpénztárban maradóknak a Hõsök terén meztelenül, fél lábon ugrálva el kellene játszaniuk a Rómeó és Júlia erkélyjeleneténk mindkét szerepét, zongorakísérettel, különben visszakerülnek az állami rendszerbe.
#39386
eszegetnek,melegednek,tévézgetnek,focizgatnak,gyúrogatnak,unatkoznak
Hortobágy közepén kellene sátortábor nekik,kényszermunkával...
Hortobágy közepén kellene sátortábor nekik,kényszermunkával...
#39385
#39384
Tényleg. Mozog a szája.
#39383
Az eredmény gyakorlatilag változatlan a korábbi állapothoz képest.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
#39382
Egy héten át? Ez aztán az óriási minta...
#39381
bocsi ezaz elsõ
#39380
ennyit a fityesz kétharmadátol, nem változott semmi,
amugy meg látom ismét van pénz baromkodni hogy mi a véleménye az embereknek az alkotmányrol, nah ezt apénzt fordithatták volna a cukornak az árára vagy a benzibe
#39379
ennek a blognak is sok értelme van
#39376
#39375
1. Nem épp Orbán kezdeményezésére népszavaztuk meg, hogy a hallgatók ne fizessenek a felsõoktatásért?
2. Megterhelõ az intézményrendszernek? Az elõzõ kormány idején nem volt az? Netalán Orbán Viktor szándékosan okozott kárt az államnak azzal, hogy népszavazással ingyenessé tetette a felsõoktatást?
3. Miért kell a minisztereelnöknek külön szóvivõ? Még néhányszázezer forint?
2. Megterhelõ az intézményrendszernek? Az elõzõ kormány idején nem volt az? Netalán Orbán Viktor szándékosan okozott kárt az államnak azzal, hogy népszavazással ingyenessé tetette a felsõoktatást?
3. Miért kell a minisztereelnöknek külön szóvivõ? Még néhányszázezer forint?
#39374
Igen, Kempelenes voltam, igen korai generáció 😊
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39373
Akkor viszont már azt is sejtem, hogy a kempelenbe jártál 😄 (nõvérem is oda járt, szintén õ volt a töritanár 😄)
#39372
Jaja, gyakorlatilag rajtunk írta meg a mostani könyveket, az én példányaim még 8 kötetben, részletesebben vannak meg (8 osztályos gimnázium, saját belsõ "kiadás"). 😊
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39371
Száray? 😄
#39370
A tanárokat hallom, látom, ott van ismerõs - közvetlenül fiatal(abb) orvos nincs. (egy volt évfolyamtárs volt, aki miután befejezte a 6 évet villámgyorsan elhúzott orvoslátogatónak, mert családot alapított, és bár belgyógyász szeretett volna lenni, így legalább jól el tudta tartani a feleségét és gyermekét - de róla sem hallottam sok éve)
Nálunk az osztályban fel sem merült, hogy az olyan tanárok, akiken bármennyire is látszott a tudás, azokat ne tiszteljük*. Bár volt olyan frissen végzett fiatal is, akinek nem sikerült úgy fellépnie, hogy komolyan vegyük - ezt ma már nem kicsit szégyellem.
*: mondjuk hozzá jött az is, hogy egy-egy tanár simán felpakolt minket a falra, ha pimaszok voltunk, a nála 20 centivel és kilóval nagyobb kölyköket kiemelte, és tudott akkorát csapni az asztalra, hogy az összedõlt alatta 😊 De konkrétan bántani egyikõnket sem bántott, és emellett nagyon szerettük (ráadásul osztályfõnök és igazgató is volt), és a szakmai tudását országos szinten elismerték és elismerik (õ a mostani gimnáziumi történelemkönyvek egyik szerzõje).
Ebben teljesen igazad van, a szakmák, bár ilyen esetben inkább hivatásnak kellene hívni, tehát hivatások becsülete, elismerése hiányzik. A falu papjának és tanítójának soha nem volt gondja ételre, pénzre, mert elismerték a tudását és szakértelmét, tisztelték a szavát és véleményét. Erre kellene rászolgálni mindkét irányból - tisztelhetõ szakemberek kellenének, és társadalmi tisztelet a hivatásukat így végzõ személyekkel szemben (anyagi és emberi oldalról).
Nálunk az osztályban fel sem merült, hogy az olyan tanárok, akiken bármennyire is látszott a tudás, azokat ne tiszteljük*. Bár volt olyan frissen végzett fiatal is, akinek nem sikerült úgy fellépnie, hogy komolyan vegyük - ezt ma már nem kicsit szégyellem.
*: mondjuk hozzá jött az is, hogy egy-egy tanár simán felpakolt minket a falra, ha pimaszok voltunk, a nála 20 centivel és kilóval nagyobb kölyköket kiemelte, és tudott akkorát csapni az asztalra, hogy az összedõlt alatta 😊 De konkrétan bántani egyikõnket sem bántott, és emellett nagyon szerettük (ráadásul osztályfõnök és igazgató is volt), és a szakmai tudását országos szinten elismerték és elismerik (õ a mostani gimnáziumi történelemkönyvek egyik szerzõje).
Ebben teljesen igazad van, a szakmák, bár ilyen esetben inkább hivatásnak kellene hívni, tehát hivatások becsülete, elismerése hiányzik. A falu papjának és tanítójának soha nem volt gondja ételre, pénzre, mert elismerték a tudását és szakértelmét, tisztelték a szavát és véleményét. Erre kellene rászolgálni mindkét irányból - tisztelhetõ szakemberek kellenének, és társadalmi tisztelet a hivatásukat így végzõ személyekkel szemben (anyagi és emberi oldalról).
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39369
Persze, lehet kötelezni az orvosokat pl. arra, hogy itthon maradjanak, amint nem kell egyhuzamban 48-72 órákat lehúznia szünet nélkül, és kapnak olyan fizetést amibõl meg is tudnak élni.
Genetika-szakos révén rengeteg orvosi karra járót hallgatok, elképesztõ dolgokat mesélnek, kezdve attól, hogy használják ki a rezidenseket, addig, hogy van nekik elõírva, hogy töltsenek el legkevesebb idõt a beteggel, a lehetõ legdrágább gyógyszereket felírva nekik.
Nem az a baj, hogy az ember nem szeret itt lenni, hanem azzal, hogy beledöglik abba, hogy ittmarad.
szerk: és ez nem csak az orvosra igaz, tanárra pl. ugyanúgy. Külföldön megbecsülik õket, nem pedig a társadalom "legaljának" tekintik. Hallanád egy rendelõ várójában emberek hogy képesek beszélni az orvosokról, hallod nap mint nap, a diákok/szülõk véleményét a tanárokról.
Orvos esetében lehet mondani, hogy ott a hálapénz, nem is olyan szar az élete: persze, az 50-60-70-x éves dokinak nyilván, de az egyetemet frissen elvégzett huszonévesnek baromira nem cseppen semmi, és ha igen, azt is elveszik a felettesei.
Genetika-szakos révén rengeteg orvosi karra járót hallgatok, elképesztõ dolgokat mesélnek, kezdve attól, hogy használják ki a rezidenseket, addig, hogy van nekik elõírva, hogy töltsenek el legkevesebb idõt a beteggel, a lehetõ legdrágább gyógyszereket felírva nekik.
Nem az a baj, hogy az ember nem szeret itt lenni, hanem azzal, hogy beledöglik abba, hogy ittmarad.
szerk: és ez nem csak az orvosra igaz, tanárra pl. ugyanúgy. Külföldön megbecsülik õket, nem pedig a társadalom "legaljának" tekintik. Hallanád egy rendelõ várójában emberek hogy képesek beszélni az orvosokról, hallod nap mint nap, a diákok/szülõk véleményét a tanárokról.
Orvos esetében lehet mondani, hogy ott a hálapénz, nem is olyan szar az élete: persze, az 50-60-70-x éves dokinak nyilván, de az egyetemet frissen elvégzett huszonévesnek baromira nem cseppen semmi, és ha igen, azt is elveszik a felettesei.
#39366
[A64 3200+, 2gb ram, 9800GT] SE Xperia Ray
#39365
Helyes, helyes, legalább kevesebb joghallgató lesz, vagy is kevesebb lesz belõlem! Aztán mikor hiánycikk leszek, akkor nem lesz problémám 😄
Mondjuk amúgy se.
Mondjuk amúgy se.
#39364
és akkor a tegnapira kontraként:
megszûnhet a költségtérítéses képzés
"Fokozatosan kivezetik a felsõoktatásból a költségtérítéses képzést, amelyrõl bebizonyosodott, hogy jelentõs részben a felesleges kapacitások fenntartását szolgálja - írj a Magyar Nemzet a pénteki számában.
A szöveg szerint - olvasható a lapban - a felsõoktatási képzés szerkezete torz, az ágazat kínálata elszakadt a társadalmi és munkaerõpiaci igényektõl. Az indoklás szerint az állami intézményrendszert súlyosan terheli a költségtérítéses képzés.
A Magyar Nemzet által megkérdezett kormánypárti szakpolitikusok "nonszensznek" minõsítették a javaslatot, s arra gyanakodnak, hogy az tévedésbõl került a tervezetbe.
A kidolgozásban fõszerepet vállaló Nemzetgazdasági Minisztériumot és a Miniszterelnökséget is megkereste a lap, amire "Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivõje ... kitérõ választ adott" - olvasható a Magyar Nemzetben."
megszûnhet a költségtérítéses képzés
"Fokozatosan kivezetik a felsõoktatásból a költségtérítéses képzést, amelyrõl bebizonyosodott, hogy jelentõs részben a felesleges kapacitások fenntartását szolgálja - írj a Magyar Nemzet a pénteki számában.
A szöveg szerint - olvasható a lapban - a felsõoktatási képzés szerkezete torz, az ágazat kínálata elszakadt a társadalmi és munkaerõpiaci igényektõl. Az indoklás szerint az állami intézményrendszert súlyosan terheli a költségtérítéses képzés.
A Magyar Nemzet által megkérdezett kormánypárti szakpolitikusok "nonszensznek" minõsítették a javaslatot, s arra gyanakodnak, hogy az tévedésbõl került a tervezetbe.
A kidolgozásban fõszerepet vállaló Nemzetgazdasági Minisztériumot és a Miniszterelnökséget is megkereste a lap, amire "Szijjártó Péter, a miniszterelnök szóvivõje ... kitérõ választ adott" - olvasható a Magyar Nemzetben."
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39363
Ez az "És nem mûködik jól az sem" rész, ahogy a forrás utolsó bekezdése is ír róla.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39362
"Más országokban pedig, és jelenleg Magyarországon is a közgondoskodás a módi, van társadalombiztosítás, nyugdíj, lehetõség államilag finanszírozott oktatásra (általános iskolától diplomáig), és ha elveszted a munkádat, akkor egy ideig az állam segélyekben részesít. Ezzel sincs gond, ez is mûködhet."
Itthon 285 ezer ember fizeti be az SZJA 80% át(forrás). Milliók habzsidõzsijét állja egy markoknyi, drámai elvonásokkal terhelt réteg, akik ezen felül már az öngondoskodás kényszerével is szembe kell hogy nézzenek.
Itthon 285 ezer ember fizeti be az SZJA 80% át(forrás). Milliók habzsidõzsijét állja egy markoknyi, drámai elvonásokkal terhelt réteg, akik ezen felül már az öngondoskodás kényszerével is szembe kell hogy nézzenek.
#39361
A racionalitás azt mondaná szerinted, hogy minden oktatásért elõre fizetni kell - bármilyen legyen, hiszen a tudásból én hasznot tudok szerezni, tehát fizetnem kell annak, aki megtanít.
Az általános iskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért? Megéri az államnak az, hogy írni-olvasni-gondolkodni képes egyedeket állít elõ drága pénzen?
A középiskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért?
A szakképzéseket (többé-kevésbé) az állam fizeti - miért? Ugyanúgy elutazhatok külföldre faesztergályosként vagy hentesként is.
Az egyetemi képzést (többé-kevésbé) az állam fizeti - miért? Egy diplomával könnyen eljutok külföldre, és akkor nem itthon adózok.
A válasz az, hogy ilyen az állam berendezkedése.
Ha a szolgáltatások árát elkérjük, akkor logikusan kérjük el mindenhol, nem? Ha tanulni akar ott a diákhitel, azt majd visszafizeti. De ha az állam úgy gondolja (és a mostani kormány ezt erõltette, még népszavazást is csináltatott), hogy az államnak kötelessége állni az én oktatásom költségeit, akkor milyen alapon kéri ezt utólag vissza? Döntse el, hogy támogatja az oktatásomat vagy nem, de ha azt mondja, hogy igen, akkor utólag ne gondolja meg magát, vagy ha igen, akkor általános, egyetemes módon tegye ezt, ne csak egy szakmával (és kerüljön ellentétbe nemzetközileg elfogadott elvekkel).
Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor kérjük el az orvosi ellátásét is (több szinten, akár az összesen). Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor mindennek egyesével kérjük el, ne mondjuk azt, hogy "ennyi százalékot kérünk, ebbõl pedig biztosítjuk a ...". Csökkentsük le az adók mértékét, viszont legyen minden oktatás, minden ellátás, minden közfeladat fizetõs (mondjuk a tûzoltó nem, de arra elég jóval kisebb adó). Ha viszont sokat adózom, akkor az állam az adómért cserébe lásson el ha beteg vagyok, oktassa a gyermekeimet az iskolában, és biztosítson nyugdíjat öreg éveimre.
Mind a kettõ mûködhet, vannak olyan országok, ahol az öngondoskodás a módi, nincs is vele semmi gond. Alacsonyak az általános adók, és mindenért az égvilágon fizetni kell - ha orvoshoz mész, ha iskolába járatod a gyereked (általánostól kezdve), és ha nincs munkád, akkor magadra, a családodra és a megtakarításaidra számíthatsz, nyugdíjat vagy segélyt sem kapsz.
Más országokban pedig, és jelenleg Magyarországon is a közgondoskodás a módi, van társadalombiztosítás, nyugdíj, lehetõség államilag finanszírozott oktatásra (általános iskolától diplomáig), és ha elveszted a munkádat, akkor egy ideig az állam segélyekben részesít. Ezzel sincs gond, ez is mûködhet.
Egy valamit nem lehet jól: a kettõt keverni - pl. magas adók ÉS öngondoskodás (ebbe az emberek rokkannak bele), vagy alacsony adók ÉS közgondoskodás (ebbe az állam).
És nem mûködik jól az sem, hogy félig öngondoskodunk, félig meg közgondoskodunk, mert az ellentmondásokat szül - miért kell az egyik állami szolgáltatásért fizetni, ha a másikért nem? Ugyanúgy az adómból élnek, nem? A költségvetésbõl ugyanúgy kapnak pénzt, akkor miért kérnek el tõlem még? Egy terméket vagy szolgáltatást nem szokás többszörösen kifizettetni.
Az általános iskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért? Megéri az államnak az, hogy írni-olvasni-gondolkodni képes egyedeket állít elõ drága pénzen?
A középiskolát (többé-kevésbé) mégis az állam fizeti - miért?
A szakképzéseket (többé-kevésbé) az állam fizeti - miért? Ugyanúgy elutazhatok külföldre faesztergályosként vagy hentesként is.
Az egyetemi képzést (többé-kevésbé) az állam fizeti - miért? Egy diplomával könnyen eljutok külföldre, és akkor nem itthon adózok.
A válasz az, hogy ilyen az állam berendezkedése.
Ha a szolgáltatások árát elkérjük, akkor logikusan kérjük el mindenhol, nem? Ha tanulni akar ott a diákhitel, azt majd visszafizeti. De ha az állam úgy gondolja (és a mostani kormány ezt erõltette, még népszavazást is csináltatott), hogy az államnak kötelessége állni az én oktatásom költségeit, akkor milyen alapon kéri ezt utólag vissza? Döntse el, hogy támogatja az oktatásomat vagy nem, de ha azt mondja, hogy igen, akkor utólag ne gondolja meg magát, vagy ha igen, akkor általános, egyetemes módon tegye ezt, ne csak egy szakmával (és kerüljön ellentétbe nemzetközileg elfogadott elvekkel).
Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor kérjük el az orvosi ellátásét is (több szinten, akár az összesen). Ha a szolgáltatásoknak elkérjük az árát, akkor mindennek egyesével kérjük el, ne mondjuk azt, hogy "ennyi százalékot kérünk, ebbõl pedig biztosítjuk a ...". Csökkentsük le az adók mértékét, viszont legyen minden oktatás, minden ellátás, minden közfeladat fizetõs (mondjuk a tûzoltó nem, de arra elég jóval kisebb adó). Ha viszont sokat adózom, akkor az állam az adómért cserébe lásson el ha beteg vagyok, oktassa a gyermekeimet az iskolában, és biztosítson nyugdíjat öreg éveimre.
Mind a kettõ mûködhet, vannak olyan országok, ahol az öngondoskodás a módi, nincs is vele semmi gond. Alacsonyak az általános adók, és mindenért az égvilágon fizetni kell - ha orvoshoz mész, ha iskolába járatod a gyereked (általánostól kezdve), és ha nincs munkád, akkor magadra, a családodra és a megtakarításaidra számíthatsz, nyugdíjat vagy segélyt sem kapsz.
Más országokban pedig, és jelenleg Magyarországon is a közgondoskodás a módi, van társadalombiztosítás, nyugdíj, lehetõség államilag finanszírozott oktatásra (általános iskolától diplomáig), és ha elveszted a munkádat, akkor egy ideig az állam segélyekben részesít. Ezzel sincs gond, ez is mûködhet.
Egy valamit nem lehet jól: a kettõt keverni - pl. magas adók ÉS öngondoskodás (ebbe az emberek rokkannak bele), vagy alacsony adók ÉS közgondoskodás (ebbe az állam).
És nem mûködik jól az sem, hogy félig öngondoskodunk, félig meg közgondoskodunk, mert az ellentmondásokat szül - miért kell az egyik állami szolgáltatásért fizetni, ha a másikért nem? Ugyanúgy az adómból élnek, nem? A költségvetésbõl ugyanúgy kapnak pénzt, akkor miért kérnek el tõlem még? Egy terméket vagy szolgáltatást nem szokás többszörösen kifizettetni.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39360
És aztán becsukjuk a mesekönyvet. Az nem röghöz kötés, hogy egy szolgáltatásnak kéred az árát, vagy te az étteremben sem fizetsz? Hisz úgyis terjeszted majd a baráti körödben, hogy az étteremben nagyon jó a kaja, a kiszolgálás, fõleg az árához viszonyítva.
Egyszer próbáld már meg levetkõzni ezt a mindegy kivel, csak ellenkezni lehessen beidegzõdést, és racionálisan, gazdasági szempontból nézni a dolgot!
Egyszer próbáld már meg levetkõzni ezt a mindegy kivel, csak ellenkezni lehessen beidegzõdést, és racionálisan, gazdasági szempontból nézni a dolgot!
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39359
Ha annyi Nobel-díj jelöltünk lenne, ahány ingyenélõ, külföldön markát tartó orvospalántánk, aki itthon ingyen tanult meg fogat húzni, összetenném a két kezem.
Szép, amit írsz, de kb. 1%.
Szép, amit írsz, de kb. 1%.
#39358
Viszem országom jóhírét szerte a világban - jó orvos (vagy bármi) vagyok Z országban, egy ott meggyógyított ember a gyermekét Magyarországra küldi tanulni, eljönnek meglátogatni az országot, egy megfelelõ helyre fiatalon bekerülve olyan tudóscsapat tagja lehetek, amelyik forradalmi új módszereket, megoldásokat tud létrehozni, a csoport tagjaként mondjuk Nobel-díj környékére is kerülök, amelynél majd megemlíti az összes újság, hogy A.B. bizony magyar származású. Ebbõl melyiket tudod forintosítani?
Ha az egyetem elvégzése után itthon kell maradni legalább 5 évet, és általános orvosként vagy szakorvosként praktizálni, akkor lemarad a modern tudományról, nem tudja megalapozni az anyagi boldogulását (ebbõl a fizetésbõl nem lehet), nem tud családot alapítani, nem tud egy kutatócsoportba bekerülni (túl öreg és elmaradott lesz), nem szerez hírnevet a szakmában, nem terjeszti el a világban az ország jóhírét.
De legalább "megfizette" a képzésének a díját, és itthon maradt még egy boldogtalan, sikertelen orvos, aki nem fogja lelkesedéssel és elszántsággal végezni a munkáját, mert nem erre vágyik.
Nem az erõszakos röghöz kötés a megoldás. (ráadásul ha az összes államis orvost itt tartjuk, akkor nem marad hely azoknak, akik külföldrõl jönnek Magyarországra, és esetleg itt kpzelik el a jövõjüket - mivel ki van töltve az állomány helyi erõkkel, majd inkább õ kerül be a kutatócsoportba, és bár lehet, hogy kicsit kevésbé tehetséges, de azért az õ neve lesz ott a dicsõségek csarnokában)
Ha az egyetem elvégzése után itthon kell maradni legalább 5 évet, és általános orvosként vagy szakorvosként praktizálni, akkor lemarad a modern tudományról, nem tudja megalapozni az anyagi boldogulását (ebbõl a fizetésbõl nem lehet), nem tud családot alapítani, nem tud egy kutatócsoportba bekerülni (túl öreg és elmaradott lesz), nem szerez hírnevet a szakmában, nem terjeszti el a világban az ország jóhírét.
De legalább "megfizette" a képzésének a díját, és itthon maradt még egy boldogtalan, sikertelen orvos, aki nem fogja lelkesedéssel és elszántsággal végezni a munkáját, mert nem erre vágyik.
Nem az erõszakos röghöz kötés a megoldás. (ráadásul ha az összes államis orvost itt tartjuk, akkor nem marad hely azoknak, akik külföldrõl jönnek Magyarországra, és esetleg itt kpzelik el a jövõjüket - mivel ki van töltve az állomány helyi erõkkel, majd inkább õ kerül be a kutatócsoportba, és bár lehet, hogy kicsit kevésbé tehetséges, de azért az õ neve lesz ott a dicsõségek csarnokában)
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39357
A külföldrõl beáramló mérnökök, orvosok, egyéb diplomások száma közel sem olyan mértékû, mint pl. az orvosok kivándorlása.
A kinti egyetemeken ráadásul nem egy helyen bizony kõkemény tandíj van. Amit egyszer kifizetett, azzal nyilván mehessen oda, ahova akar. Magyarországon viszont nagyrészt állami támogatású szakokon szereznek diplomát, ezért elvárható, hogy itt is fizesse vissza adó formájában.
A felsõoktatás is egy szolgáltatás, ami pénzbe kerül, és végre meg kéne tanulni, hogy nincs ingyen ebéd. Szerintem ez a minimum elvárható szint, hogy amit igénybe veszek, azt kifizetem, vagy valamilyen módon kompenzálom.
A kinti egyetemeken ráadásul nem egy helyen bizony kõkemény tandíj van. Amit egyszer kifizetett, azzal nyilván mehessen oda, ahova akar. Magyarországon viszont nagyrészt állami támogatású szakokon szereznek diplomát, ezért elvárható, hogy itt is fizesse vissza adó formájában.
A felsõoktatás is egy szolgáltatás, ami pénzbe kerül, és végre meg kéne tanulni, hogy nincs ingyen ebéd. Szerintem ez a minimum elvárható szint, hogy amit igénybe veszek, azt kifizetem, vagy valamilyen módon kompenzálom.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39356
Az, hogy cserében ott képeznek mérnököket, akik idejönnek, itt fizetnek adót, itt fogyasztanak. Ezt nevezik (ahogy említettem) szabad munkaerõáramlásnak. Persze, megtilthatjuk, hogy kimenjenek innen az orvosok (és mások), de akkor logikusan az is legyen betiltva, hogy orvosok (és mások) idejöjjenek bármilyen munkát vállalni, ha otthon végeztek egyetemet. Nem így mûködik a dolog. Ahol jobban megfizetik a munkámat és szakmailag megfelelõbb környezetem van (kihívás, fejlõdési lehetõség), oda megyek. És ez ne múljon azon, hogy a képzést milyen módon végeztem - ha az állam törvényileg ad rá lehetõséget, hogy támogatja a képzésemet, akkor támogassa. Ha azt mondja, hogy nem támogatja (vagy részben), akkor legyen úgy, de miért akar egy Úniós alapjogot korlátozni? Azt megszavaztuk, beléptünk, pár ország kisírt magának néhány év létszámkorlátozást, de azok már elmúltak - ha olyan szakmám van, ami máshol keresett és megfizetett, és én képes vagyok mobilizálni magam, akkor hadd tegyem már meg.
Ha lenne olyan munkalehetõség Magyarországon, amit mi lényegesen jobban megfizetünk, mint Z ország, és onnan járnának ide a szakma fiataljai és akár szaktekintélyei, biztos nem menne a sírás, hogy "jajj maradjanak már otthon, milyen dolog, hogy itt dolgoznak" (esetleg ha Z ország korlátozná a szabad munkaerõáramlást, akkor rögtön mennének a füstjelek a nemzetközi testületekhez, hogy ezt hogy merészelik).
Ha lenne olyan munkalehetõség Magyarországon, amit mi lényegesen jobban megfizetünk, mint Z ország, és onnan járnának ide a szakma fiataljai és akár szaktekintélyei, biztos nem menne a sírás, hogy "jajj maradjanak már otthon, milyen dolog, hogy itt dolgoznak" (esetleg ha Z ország korlátozná a szabad munkaerõáramlást, akkor rögtön mennének a füstjelek a nemzetközi testületekhez, hogy ezt hogy merészelik).
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39355
Ja és még annyi, hogy a magfúziónál sem tiszta hidrogént, hanem deutériumot és tríciumot használnak, ami bár elõfordul a csapvízben, elég kevés. Abban a pár cseppben, amit beletöltött, talán csak néhány molekula.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39354
Ahogy rengeteg külföldi találmányból profitáltak a magyarok is.
Ezernyi ponton megbukik a bullshit gyûjteménye.
Kezdve azzal, hogy víz oxigénre és hidrogénre bontásához energia kell, utána ezt a gázkeveréket elégetve energia termelõdik. A két folyamat között veszteség lesz, ellenkezõ esetben feltalálta volna a perpetuum mobile-t. Ez viszont nem nukleáris energia.
A másik lehetõség az energianyerésre hidrogénbõl, hogy magfúzióval héliumot hozunk létre. Az ellentéte a magfisszió, amire Pakson lehet példát látni. Magfúzióhoz rettentõ magas hõmérséklet és nyomás kell, ha az ipse szobahõmérsékleten meg tudja csinálni, akkor feltalálta a hidegfúziót, a jövõ energiatermelésének szent grálját.
Aztán ott van az a baromság, hogy a benzin a nagy vákuumtól bekövetkezõ gyorsulástól szétszakad alkotóelemeire. A jelenleg ismert legerõsebb erõhatás az atomokat összetartó erõs kölcsönhatás, majd pont a vákuum miatti gyorsulás fogja szétszaggatni õket. Ezen kívül a benzinben több száz vegyület fordul elõ, és nem azért 30% a hatásfok, mert kb. harmada ég el, hanem mert a hasznosított energia 30%-a válik mozgási energiává, a többi hõ, hang, súrlódás, egyéb veszteségek.
Ez az ember egy többszörös kókler. Csak az a szomorú, hogy az emberek vevõk a hülyeségre, de nem néznek utána a dolgoknak, és fizika órán se figyeltek. Pedig ezt egy középiskolás is simán leérvelné.
Ezernyi ponton megbukik a bullshit gyûjteménye.
Kezdve azzal, hogy víz oxigénre és hidrogénre bontásához energia kell, utána ezt a gázkeveréket elégetve energia termelõdik. A két folyamat között veszteség lesz, ellenkezõ esetben feltalálta volna a perpetuum mobile-t. Ez viszont nem nukleáris energia.
A másik lehetõség az energianyerésre hidrogénbõl, hogy magfúzióval héliumot hozunk létre. Az ellentéte a magfisszió, amire Pakson lehet példát látni. Magfúzióhoz rettentõ magas hõmérséklet és nyomás kell, ha az ipse szobahõmérsékleten meg tudja csinálni, akkor feltalálta a hidegfúziót, a jövõ energiatermelésének szent grálját.
Aztán ott van az a baromság, hogy a benzin a nagy vákuumtól bekövetkezõ gyorsulástól szétszakad alkotóelemeire. A jelenleg ismert legerõsebb erõhatás az atomokat összetartó erõs kölcsönhatás, majd pont a vákuum miatti gyorsulás fogja szétszaggatni õket. Ezen kívül a benzinben több száz vegyület fordul elõ, és nem azért 30% a hatásfok, mert kb. harmada ég el, hanem mert a hasznosított energia 30%-a válik mozgási energiává, a többi hõ, hang, súrlódás, egyéb veszteségek.
Ez az ember egy többszörös kókler. Csak az a szomorú, hogy az emberek vevõk a hülyeségre, de nem néznek utána a dolgoknak, és fizika órán se figyeltek. Pedig ezt egy középiskolás is simán leérvelné.
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39353
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
#39352
és az idejövõ skandináv otthon ingyen tanult?
+arányok? 😉
nem arról van szó, hogy nem mehet. csak "svéd orvosokat" nemár az én adomból taníttasunk ki 😊
+arányok? 😉
nem arról van szó, hogy nem mehet. csak "svéd orvosokat" nemár az én adomból taníttasunk ki 😊
Forza.
#39351
nem kétlem hogy igazad van... nem értek hozzá
max annyit fûznék hozzá, hogy rengeteg magyar találmányból profitált a külföld, csak azért mert a haza poffffesszorok adták magukat
ennyi
az meg hogy valki ekkora meggyõzõdéssel adja az arcát egy "csaláshoz"...
nemtom... jövõ eldönti
max annyit fûznék hozzá, hogy rengeteg magyar találmányból profitált a külföld, csak azért mert a haza poffffesszorok adták magukat
ennyi
az meg hogy valki ekkora meggyõzõdéssel adja az arcát egy "csaláshoz"...
nemtom... jövõ eldönti
#39350
Amikor egy gyár idetelepül, akkor munkahelyeket teremt, bért, adót fizet, cserébe kap piacot, eladható terméket, aminek egy részét külföldön adja el. A nyereségrõl is dönthet úgy, hogy kiviszi külföldre, semmi nem tiltja neki. Ez mindkét félnek kölcsönösen hasznos együttmûködés.
Abban nekünk mi hasznos van, hogy kiképezzük az orvosokat, akik majd elmennek külföldre, külföldön fizetik az adót, külföldön fogyasztanak?
Abban nekünk mi hasznos van, hogy kiképezzük az orvosokat, akik majd elmennek külföldre, külföldön fizetik az adót, külföldön fogyasztanak?
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39349
Na, már itt is terjed a hülyeség. Komolyan ennyire szar a magyar fizika oktatás?
- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem
#39348
(Solt linkje)
#39347
Érdemes amúgy elolvasni a nagy szavazótopic mai hozzászólásait, pont ez az orvososdi a téma.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39346
Mi is használjuk a skandinávok (és mások) tudását - van Magyarországon jópár olyan üzem, gyár, egyéb, amely külföldi mérnököket, profi munkaerõt hasznosít, és Magyarországnak termel, adózik komoly pénzeket.
Ha tõlünk nem mehetnek oda dolgozni orvosok, akkor úgy jogos, ha onnan se jönnek ide mondjuk mérnökök. Akkor viszont mirõl szól az EU? Én úgy tudom, hogy a szabad munkaerõáramlásról.
Ha tõlünk nem mehetnek oda dolgozni orvosok, akkor úgy jogos, ha onnan se jönnek ide mondjuk mérnökök. Akkor viszont mirõl szól az EU? Én úgy tudom, hogy a szabad munkaerõáramlásról.
If your idea of "beauty" is narrow, you will rarely see it unless you live a sheltered life and avoid new experiences. The moment I stop having fun with it, I'll be done with it.
#39345
akkor sem igazságos, hogy mi "kitaníttatjuk" és utána a skandinávok használják a tudását...
Forza.
#39344
kik szavazták le? a félhülyék, akikrõl állandóan beszélek 😉)
nekem hiába mondod én "magam ellen szavaztam": legyen tandij, vizitdij - fizessünk tematikusan azért, amit éppen "használunk" az államiból
akár mennyi pénz is jönne be a tandíjból, az is több, mint most - mert azt ne gondold, hogy olcsobban szinvonalasabb oktatást kapna bárki is a "környéken". de ez a mostani helyezt nagyon abszurd, kiemelve az orvosképzést 😞((
nekem hiába mondod én "magam ellen szavaztam": legyen tandij, vizitdij - fizessünk tematikusan azért, amit éppen "használunk" az államiból
akár mennyi pénz is jönne be a tandíjból, az is több, mint most - mert azt ne gondold, hogy olcsobban szinvonalasabb oktatást kapna bárki is a "környéken". de ez a mostani helyezt nagyon abszurd, kiemelve az orvosképzést 😞((
Forza.