93533
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Yetike
    #839
    Thx.
  • [NST]Cifu
    #838
    Figyelembe véve, hogy milyen technikai akadályokat kellett leküzdeni, és hogy egy teljesen ismeretlen utat jártak végig a fejlesztésnél, szerintem a megvalósítással sincs semmi probléma.

    A civil változata is tetszik, ami Bell/Agusta 609 név alatt fut. Elkelne egy itthonra, kár, hogy várhatóan csak 2007-ben kapja meg a hatósági repengedélyt. Meg persze jó is, hisz így van még 3 évem, hogy összekaparjam azt az 5-7 millió $-t, amibe várhatóan kerülni fog...

  • Tikal #837
    pedig a v-22 ötlete nagyon jo, kár hogy a megvalositás már nem annyira...
  • [NST]Cifu
    #836
    A V-22 Osprey iszonyúan nehezen akar szolgálatba állni, fejleszését ugyanúgy folyamatos problémák nehezítik, ahogy pl. az F/A-22 vadászbombázóét.
    Az egész a nyolcvanas évek legelején kezdődött, a Bell XV-15 kisérleti billentőrotoros géppel, a gépben rejlő potenciált meglátva a DoD 1982-ben döntött úgy, hogy felkéri a Bell-t (ami hamarosan a Boeing is lett egyben) egy billenőrotoros teherszálító géptipus kifejlesztésére. A tesztek még az XV-15-el folytak, és éppen már gyártani kezdték volna az első V-22 prototipust, amikor I. George Bush az egész programot leállította. Dick Cheney, akkori védelmi miniszter azonban pénzt különített el a terv folytatására, amiért a Konresszus be is idéztette, és számon kérte, hogy a döntés ellenére miért nem állította le a programot. Cheney úgy érvelt, hogy a prototipus megépítése, és az alapvető tesztek kevesebb pénzbe kerülnének, mint amennyit a program felfüggesztése jelentene. A prototipus megépült és az első felszállásakor rögtön le is zuhant (erről később), Cheney-t 1992-ben Republikánus képviselők már bíróság elé akarták idéztetni a törvényszegés miatt, mivel a V-22 programot még mindig pénzelte a védelmi minisztérium. Ez azonban elmaradt, nyomás volt a Republikánus vezetés részéről a konresszusra, ugyanis Cheney támadása kártékony lett volna az elnökválasztásra nézve, mivel az Ospery-t Texas-ban és Pennsylvania gyártották volna, ahol a választáskor nehéz küzdelem igérkezett, és a program felfüggesztése munkahelyeket szüntettet volna meg. Végülis 1992-ben és '93-ban összesen 1,5 milliárd $-t kapott a V-22 program a fejlesztések folytatására. A Clinton-kormányzat szintén támogatta a tervet, mintegy 39 milliárd $-os öszköltséggel kalkulálva (a rendelés 458 gépre szólt, vagyis egyenként több, mint 80 millió $-al lehet számolni).
    Az új technológia azonban rengeteg problémát is takart, és az első V-22 prototipus csak 1991-ben tudott felszálni - a szűzfelszállás után azomban csupán három percet repült, ugyanis technikai problémák léptek fel, és a gép lezuhant. A két pilóta katapultált (a kisérleti gépekben még volt katapult ülés, a sorozatgyártott gépekben nincs/nem lesz), az első prototipus pedig súlyosan megrongálódot.
    Ezek után módosították a problémás gyro részt, és folytatták a kisérleti repüléseket. 1992-ben, alig egy évvel a szűzfelszáláskor történt baleset után a másik prototipus vízbe zuhant egy hajtóműtűz miatt - heten vesztették életüket a fedélzeten. Ezek után jelentősen áttervezték a gépet, ami komoly csúszást okozott. Hogy a késést kompenzálják további prototipusok épültek, amelyek azonban már a sorozatpéldányok jegyeit hordozták magukon, és a jelölésük is MV-22 lett. 1999-ig minden rendben is ment, a szárazföldi üzemeltetés terén a főbb problémákat látszólag megoldották, ám jött a tengeri alkalmazás. A hajókra való leszállásnál jelentős gondott okozott, hogy ha oldalról közelítették meg a hajót, a hajó fedélzete fölé érő rotor által keltett légörvények megbillentik a gépet. Emiatt újabb késés következett be, de végülis úgy tünik, hogy ezt a problémát is megoldották. Jött viszont 2000 Áprilisa, mikor az egyik MV-22 egy gyakorlórepülésen lezuhant, az ok pedig az volt, hogy a pilóta helikoptermódban túl gyorsan ereszkedett - több, mint 2,5x gyorsabban, mint engedélyezett volt. Az eredmény tizenkilenc halott.
    A legsúlyosabb a programra nézve mégsem ez, hanem a 2000 Decemberi katasztrófa volt - ekkor egy északai gyakorlaton egy másik MV-22 lezuhant, a fedélzeten négy halott. A baleset oka egy hidraulikaszivárgás és egy szoftvarehiba kombinációja volt. Az eset után a teljes Osprey-flottát földre parancsolták, és az elkövetkező csaknem két év a gép módosításaival telt. 2002 Áprilisában emelkedhettek csak újra a levegőbe a gépek, ám közben a tipus álhatatos támadások keresztüzébe került, és felmerült a program felfüggesztése is. Végülis úgy döntöttek, hogy folytatják a gépek alacsony rátájú sorozatgyártását, hogy legyen idő a fellépő problémák kiküszöbölésére.
    Ennek egy része a lent említett 3+8 gép megrendelése.
  • [NST]Cifu
    #835
    Pontosan e miatt lett lelőve a Comanche. Viszont az egész fejlesztés még 1983-ban kezdődött az LHX projecktel, aminek a végső "kivánságlistája" csak 1987-ben készült el, ekkor döntötték el, hogy egy lopakodó könnyű harci helikopter a cél, amelynek a felderítés és a precíz csapásmérés a fő feladatköre - és csak 1991-ben dölt el, hogy a sereg megrendeli a gépet. Akkoriban még gyerekcipőben jártak az UAV-k, ma viszont ez a legdinamikusabban fejlődő ága a légi hadviselésnek. Gyakorlatilag a Comanche-t egyszerűen lehagyta a fejlődés...
  • Yetike
    #834
    Minden negatív előjel ? Miket értessz ezek alatt ? (nem kötekedésképpen, csak nem egészen vagyok tájékozott:).
  • Yetike
    #833
    Aham. Ettől függetlenül szerintem egy UAV (persze megfelelő fejlesztések után) még mindig alkalmasabb lenne az első két feladatkör betöltésére, mint egy kétszemélyes helikopter, kiindulva az árkülönbségből, az emberveszteség kizárásából, illetve abból, hogy a lézeres megjelölést és a felderítést majdnem ugyanakkora hatásfokkal képes elvégezni.
  • Tikal #832
    kár a commanche-ért, viszont az ospreynak örülök, szép gép :)
  • [NST]Cifu
    #831
    Nem-nem...
    A RAH-66 ismertetőben is benne volt...
    A RAH-66 egyik feladata az lett volna, hogy átvegye az OH-58 Kiowa felderítőhelikopter munkakörét - vagyis a fő erő elött derítse fel a célkörzetett, állapítsa meg, merre mekkora és milyen erők tartózkodnak, ami alapján a fő erő hadmozdulatait meg lehet tervezni, az OH-58 másik feladata a célmegjelölés, amikor lézeres célmegjelölővel "megvílágítja" a megerősített bunkereket, egyébb jobban védett objektumokat, amiket a légierő által ledobott lézerirányítású bombák így teljes precizitással elpusztíthatnak. Ezt a feladatkört ma már egyre jobban átveszik a Predator és a hasonló UAV-k. A másik feladatköre a Comanche-nak az lett volna, hogy az általa felderített kényesebb célpontokat (pl. légvédelmi ütegeket, parancsnoki posztokat, stb.) ő maga is képes legyen elpusztítani. A harmadik feladatkör pedig a páncélos elhárítás, ekkor a lopakodás háttérbe szorul, és két csonkaszárnyat szerelnek a gépre, amelyekre további páncéltörő rakétákat lehet felszerelni.

    Főleg a második feladatkörre nincs jelenleg olyan eszköz, ami kiválthatná, de valószinüleg a jövő UAV-i ezen a téren is betöltik az űrt. A harmadik feladatkörben pedig valószinüleg továbbra is az AH-64D Apache lesz a fő ütőkártya...
  • [NST]Cifu
    #830
    Hír 1.:
    Kiengedték a börtönből Sergej Serkint, volt élelmezési főtisztet, aki az Észak-Kaukázusi katonai körzet élelmiszerellátásért felet 2000 December és 2002 Október között. Első fokon 5 év börtönre itélték, miután bűnösnek találták szolgálati vétségben és sikkasztásban. Egy esetben 3,5 tonna, emberi fogyasztásra alkalmatlannak nyilvánított halatt szállítmányozott a katonai konyhákba, nem kevesebb, mint egymillió eurós kárt okozva az orosz államnak. A Dél-Oroszországi katonai bíróság másodfokon szolgálati feladatkörben elkövetett hanyagságra módosította az itéletett, és 600.000 rubelre büntette.

    "Úgy gondolom a bíróság döntése helyes volt, teljesen helyes, mivel a legelejétől fogva elvárták tőlem (a feljebbvalóim) nemtörődömséget." Üdvözölte a bíróság döntését Serkin.

    Hír2.:
    A Bell-Boeing konszer 849,3 millió $-os katonai megrendelést kapott a DoD-tól, 3db CV-22 (Szárazföldről üzemelő) és 8db MV-22 (Anyahajóról üzemeltethető) Osprey billenőrotoros katonai szállítógépre. Ezek lesznek az első sorozatpéldányok, és a szerződés teljesítése (vagyis az utolsó megrendelt gép leszállítása) 2007 Októberében várható. Ezzel úgytünik, hogy minden negatív előjel ellenére megkezdődik a V-22 rendszeresítése.


    A Bell-Boeing MV-22 egyik prototipusa "összehajtogatva" a repülőgép-hordozófedélzeti tároláshoz


    Az egyik V-22 prototipus alá egy LW155 könnyű tarackot rögzítenek a légi szállítás tesztjeként
  • Yetike
    #829
    Tehát a gép alapvetően felderítési célokat látna el és csak szükség esetén egyéb harc tevékenységeket ? Alapjában halott terv...
  • Nyers
    #828
    Ha, teljesen vége, akkor nagy kár érte. Igen impozáns gép!
    Ugyebár a hír úgy szól, hogy a programra szánt rengeteg pénzt (mától 2011-ig 14 milliárd $ foglaltak le) hasznosabban is el tudják költeni más repülési programokra.
    Igen komoly szintig jutottak el. Szerintem lesz még folytatása a programnak, politikai akarat esetén mindenképpen. Le fogják még porolni a tervet, újragondolják majd. Legalábbis remélem.
  • traXion
    #827
    Szép :)
  • [NST]Cifu
    #826
    Tegnap (vagyis hétfőn) bejelentette az amerikai védelmi minisztérium (DoD), hogy felfüggeszti a RAH-66 Comanche programot. Az indok természetesen a pénz: a Comanche feladata eredetileg a felderítés, a jobban védet célpontok leküzdése, illetve szükség esetén a tankelhárítás (felszerelhető csonkaszárnyak felszerelésével további rakétákat szállíthat e célra). A felderítési feladatokat már jelenleg is főleg UAV-ok (Unmanned Aerial Vehicles - Pilóta Nélküli Légi Járművek) látják el, és a másik két feladatkört is el tudják látni más harcjárművek. A Comanche pedig ezeket a feladatokat iszonyú drágán látta volna el, figyelembe véve a többi lehetőséget. A DoD eddig 8 milliárd $-t költött a RAH-66 projectre, amely már csaknem sorozatkész volt, és az eredeti tervek szerint még további mintegy 30 milliárd $ lett volna a gépek beszerzése. Várhatóan mintegy 2 milliárd $-t kell fizetnie az államnak a Sikorsy és a Boeing gyáraknak a szerződés felbontása miatt.


    RAH-66 Comanche
    Már sose fog felszálni...


    Eközben Kína bejelentette új harci helikopterét, a WZ-10-et. Ez a helikopter a hírek szerint nagyon hasonlít a Dél-Afrikai Rooivalk és az Olasz A129 Mangusta tipusokhoz, és az alapja a Francia SA360 Dauphin 2 (amit kína Z-9/WZ-9 néven rendszersített) meghajtása lesz. A sajtószöveg szerint a helikopter építésénél gondot fordítanak a radarelnyelő kompozitok nagymértékű felhasználására, hogy minél jobban megnehezítség a gép felderíthetőségét. Méreteiről annyit tudni, hogy a hossza mintegy 14 méter, magassága mintegy 3,8 méter lesz, várható tömege 5,5 tonna. Fegyverzete 8db páncéltörő rakéta, vagy 55mm-es irányítattlan rakéták, és egy (mereven beépített?) 23mm-es (feltehetően ikercsövű) gépágyú. A harci helikopter teljesértékű optikai és infravörös érzékelőrendszert kap, aminek köszönhetően minden időjárási körülmény között bevethető lesz, a pilóták sisakja pedig beépített kijelzőt fog tartalmazni, sisakcélzóval együtt. A pilótfülke páncélüvege a 7,62mm-es kézifegyverek tűze ellen képes védelmet nyújtani, a pilótafülke padlózata pedig a 12,7mm-es géppuskatűztől. Meglepő, de állítólag a KA-50-esben lévő katapultülést kap a kétfős személyzet.
    Az új kínai helikopter aligha ér fel a Ka-50-el vagy az AH-64-el, de mindenképpen jelentősen megnöveli majd a Kínai Néphadsereg harci képességeit.


    Egy elnagyolt WZ-10 konceptrajz.


    Hivatalos kép nincs, de tele a net különféle házilagosan átszabott képekkel.
    Ez a jól ismert Ka-50-2 Erdogan model képe, aminél a Koaxiális rotor felső rotorlapátjait kiretusálták, és a gép oldalára felrajzolták a Kínai Néphadsereg jelölését.
    Hasonló ál-képek készültek már Rooivalk, Mangusta és Tiger helikopterek fényképeiből is.
  • [NST]Cifu
    #825
    PEACE, n.
    In international affairs, a period of cheating between two periods of fighting.

    BÉKE, Fn.
    Nemzetközi kapcsolatokban két háború közötti csalás időszaka.

    The Devil's Dictionary by Ambrose Bierce (Ambrose Bierce: Az Ördög Szótára, 1911)
  • antijedi
    #824
    argh má megint nem tok gépelni :P
    *mitgondolsz
  • antijedi
    #823
    tudom, mitogndolsz mért linkeltem be? :)
  • Cat #822
    tele van tapasztalati igazságokkal
  • Punker
    #821
    Thx
  • antijedi
    #820
    hmm most találtam nem anyir az elöbbi téma de valamenyire haditechnika és szerintem nagyon alap dolog:
    Szun-ce: A hadviselés törvényei (Szun-ce ping-fa)
  • antijedi
    #819
    amugy jó ez az oldal már régen néztem azóta látom van pár frissités
  • antijedi
    #818
    parancsoljatok: cz
    annyivan belőle mint a szemét, és ha kevésbé legális uton van beszerezve,életbe nem fogják visszanyomozni honnét van... :)
  • antijedi
    #817
    alap... :)
  • Punker
    #816
    http://www.fegyver.org/ismertet.html

    pár csúzli magyar leírással
  • Punker
    #815
    ez magyar csúzli.
  • antijedi
    #814
    nem ebből doktorált szerintem de attól még a két eset amit leirtál nagyon különbözik, tuti ki lehet mutatni...
    pl az yilenek tesztelésére találták ki a ballisztikus szappant is :)
  • Punker
    #813
    én nem, viszont faterom baleseti sebész és 30 év alatt már látott pár lőtt sebet + a seregben is katonaorvos volt ott is kaptak lőtt sebre vonatkozó oktatást......
  • antijedi
    #812
    szurj be képet ha nem teccik,, tudtomal ez nem csak képes topic :P
  • antijedi
    #811
    ez már más krédés, de ettől emg ak-t meg mp5öt nem fogsz kapni félautomata fegyver cimszó alatt... :)
  • Punker
    #810
    Danuvia VD-01

  • Yetike
    #809
    Nem boncoltam még hullát, de nem nagyon tudom elképzelni (tudom, ez csak engem érdekeljen). Egyrészt mivan ha a koma látta a mátrixot és egy nió mozdulattal próbál lehajolni a lövedék elől, csak elbassza és a golyó egy 45 fokos beesési szögben felpreparálja a gerincét a falra. Ennyi erővel a boncolás azt is kimutathatja, hogy az önvédő 2 km hosszú magas ívű pályán jutatta el az ólomdarabot a delikvens hasán keresztül a mögötte lévő falba.

    De ha ebből doktoráltál, akkor javítsd ki.
  • traXion
    #808
    Kevés a kép, sok a duma.
  • Punker
    #807
    nem tart sokból visszaalakítani.....
  • Cat #806
    ha nem halt volna meg a másik, sztm fel kell menteni, de igy sztm is kapnia kell valamit, bár a 6 évet soknak tartom
  • Cat #805
    na végre megtaláltam a korábban idézett rendőrt:

    Hat év börtönre ítélt egy rendőrt pénteken a Fővárosi Ítélőtábla, mert szolgálaton kívül, ittasan lövöldözött egy fővárosi szórakozóhelyen és egy embert megölt, egyet pedig súlyosan megsebesített. A jogerős döntés enyhítette a cselekmény minősítését, és két évvel mérsékelte Hübner László első fokon kiszabott büntetését.

    A vádirat szerint a BRFK nyomozó főosztály szervezett és gépjármű-bűnözés elleni osztályának a törzszászlósa 2001 nyarán egy XIX. kerületi szórakozóhelyen italozott ismerőseivel. Eközben a 30 méterre lévő szomszédos borkimérésben hangoskodás kezdődött, üvegeket törtek, és lakossági bejelentésre rendőrjárőr is kijött, ám a rendbontók figyelmeztetése után távozott.

    Hübner László elégedetlen volt a rendőri fellépéssel és telefonált az ügyeletre, ahol ígéretet tettek, hogy újra kiküldik a járőrt, de egyúttal figyelmeztették, hogy ne intézkedjen, mert alkoholt fogyasztott. Időközben a zajos társaság tagjai azzal a téves feltevéssel, hogy a rendőri intézkedést Hübner László kezdeményezte, hozzáindultak és felelősségre akarták vonni. Dulakodás alakult ki, és Hübner László elővette pisztolyát, figyelmeztető lövést adott le a földre. Mire az ellentábor még indulatosabb lett és újabb személyek is bekapcsolódtak a verekedésbe.

    Amikor Hübner László látta, hogy társai közül is többen a földre kerültek, ismét elővette fegyverét, és egy embert a combjára leadott lövéssel súlyosan megsebesített, egyet pedig mellbe lőtt: ez a sértett a helyszínen életét vesztette. Hübner László közepes fokú alkoholos befolyásoltság állapotában követte el tettét.

    A vád, illetve az első fokon eljárt Fővárosi Bíróság korábban a történteket több emberen elkövetett emberölés kísérletének minősítette, aminek büntetési tétele a törvény szerint 10-15 évig, illetve életfogytig terjed. A Fővárosi Bíróság nyolc év fegyházat szabott ki, mert enyhítő körülményként vette figyelembe, hogy a cselekmény során sértetti közrehatás is volt.

    Hübner László - akit a történtek után felfüggesztettek a rendőri munkavégzés alól majd el is távolítottak a testülettől - az eljárás során tagadta bűnösségét, jogos védelmi helyzetre hivatkozott és másodfokon felmentésért fellebbezett.

    A Fővárosi Ítélőtábla pénteken kihirdetett másodfokú döntésében emberölés alapesetének, illetve foglalkozás körében elkövetett maradandó fogyatékosságot okozó gondatlan veszélyeztetésnek minősítette a történteket, és hat év börtönre enyhítette az egykori rendőr büntetését. Az ítélőtábla szerint megállapítható a jogos védelmi helyzet, ám Hübner László cselekménye nem állt arányban az őt ért támadással. A rendőr ugyanis akkor használhatja fegyverét, ha közvetlen élet elleni fenyegetést kell elhárítania, a vádbeli eseményeknél azonban erről nem volt szó.

    http://index.hu/politika/bulvar/rend0123/

  • antijedi
    #804
    máshol is... :)
    tudtomal a legtöbb "normális" országban max félautomata fegyvert adnak ki önvédelmi/ egyéb célokra, automatát nemnagyon...
  • antijedi
    #803
    potosan, logikusan nem egyből a nasa foja kielemezni a testet (na ez hülye hasonlat volt :P) de mint mondtam nem abbol kell kiindulni hogy mindenki balek...
  • Punker
    #802
    itthon :)
  • Punker
    #801
    meglehet állapítani a távolságot és a szöget is a szövet roncsolódásból és a lövedék deformálódásából....
  • antijedi
    #800
    ez a másik fele, harmadik fele hogy ak-t ritkán adnak ki önvédelmi célokra... :P