94974
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#2707
No meg az, hogy az adott esetben a politikai viszonyok ne legyenek feszültek. De lásd miféle országoknak adtak még el "meleg" árút:
M1A1 "Abrams": Egyiptom 555db-ot kapott ill. licencben gyártott
AH-64A/D "Apache": Egyiptom (AH-64A/D, ezek közül 35db "Apache Longbow"), Egyesült Arab Emirátusok (AH-64D, ebből 30db "Apache Longbow"), Szingapúr (20db AH-64D "Apache Longbow"), Szaud-Arábia (AH-64A)
F-16C/D "Falcon": Egyesült Arab Emirátusok (80db legújabb F-16C/D Block 60), Szingapúr (20db F-16C/D Block 40), Omán (12db F-16C/D Block 40)
És a fenti országoknál az ehez szükséges fegyverek is ott vannak (AGM-114 "Hellfire Longbow", AIM-120C, stb.). Szóval ezek után az, hogy Magyarország vesz kb. 40-50db AIM-120C-5 rakétát, nem igazán fog akadályba ütközni :) -
#2706
#2704: Tuti, hogy csak ennyi a követelmény hozzá? -
#2705
Írj jobbat, szebbet, kerekebbet munka közbeni szabad perceidben csak a netes adatforrásokra támaszkodva, és fejet hajtok elötted 
-
#2704
Miután NATO tagország vagyunk, nincs megkötés az eladásra. :) -
#2703
Mint le is írtam, maga a gép nekünk tökéletesen megfelelne. Ami ez esetben erősen kifogásolható, az az összeg, ami a végár rublikában olvasható... -
#2702
Nagyon is szép leírás! :D -
#2701
tré 
-
#2700
#2698: ÁZ, az F-16-okkal valószínűleg jobban jártunk volna... -
#2699
Szerintem nálunk jobban szituált, nagyobb és "megbízhatóbb" országok sem kapnak AIM-120-at... :) -
#2698
szánalmas hogy ezt a gépet vesszuk, szvsz.... -
#2697
Miaza mosolypofi a cockpit mellet? :D -
#2696
A 14db gép, illetve a földi kiszolgáló eszközök, és a hajózó valamint a földi személyzet kiképzése. A fegyverzet külön tétel, amennyire hallotam, AIM-120C-5 és AIM-9M légiharcrakéták, AGM-65D Maverick rakéták valamint GBU-10 vagy GBU-12 lézerirányítású légibombák, és hozzá Litening konténerek lesznek a repertoárban. Persze mindenből minimális mennyiség, vagyis elvileg két garnitúra gépenként. -
#2695
ŐŐőőőőő....
Csúnya dolog a kritika, de a 8,5 tonnás fegyverterhelés, vagy a "...radarirányítású 27 mm-es Mauser gépágyú..." némi mosolyt csalt az arcomra. Ám be kell látnom, hogy az én ismertetőmhöz képest sokkal összeszedettebb, átláthatób. :) -
#2694
Ez a nyolcvankétmillió (gépenként) csak a 14 gép, vagy minden egyéb felszerelés is benne van? És az ötvenötmillió?
(Mondjuk mindenképpen soknak tűnik...) -
#2693
A svédektől mi csak lizingeljük a Gripeneket (12db együléses és 2db kétüléses JAS-39EBS HU változatot, amely a JAS-39A és B változat C/D szintre "feljavított" verziója), majd tíz év lizing után (elvileg 2016-ban) maradékáron megvesszük őket.
JAS-39 "Gripen"
Svédország eléggé egyedi poltikai/katonai helyzetben van, mivel az ország politikailag és katonailag is semleges, és fegyverzet terén a (csaknem) teljes önellátásra rendezkedett be a II. VH. után, így a svédek saját harckocsival (Strv. 103 "S" - bár közelebb áll a rohamlövegekhez, mint a harckocsihoz :)), saját vadászgéppel (Saab 35 "Draken" majd AJ37/JA37 "Viggen"), saját tengeralatjáróval, stb. rendelkeztek, amit pedig nem maguk fejlesztettek, azt jobbára az egyesült államoktól vásárolt licencben gyártották. Egyszóval katonailag igyekeztek a nagyhatalmak szintjén mozogni (érdekesség: ez olyannyira igaz, hogy az 1940-es évek végén még svéd atomfegyver-program is indult, szuperszónikus bombázógéppel egyetemben, majd 1966-ban a svéd parlament végülis úgy határozott, hogy letesznek az atomprogramról)
Az 1970-es években kezdtek el az JA37 és az sk.60 (saab 105) leváltásán gondolkodni, és el is tervezték a "B3LA", amely a későbbi Brazil-Olasz AMX-hez hasonló könnyű támadó-vadászgép illetve kiképzőgép lett volna. E programot végülis anyagi megfontolásból elvetették, és az amerikai F-16 és F/A-18 felé fordultak. Az új géppel kapcsolatban az volt az elvárás, hogy egyaránt lehessen használni légi célok ellen, szárazföldi csapattámogásra és felszini hadihajók leküzdésére. Az F-16-os 1980-as tesztjén azt kifogásolták, hogy majdnem 3 perc kellett a riadó után a felszállás megkezdéséig, míg a svéd előírások 60 másodpercet határoztak meg, az F/A-18 pedig túl drága lett volna, mivel úgy számoltak, hogy legalább 240db gépre lenne szükség, hogy az összes "Viggen" vadász- és támadógépet leválthassák - ez pedig komoly pénzösszeg lett volna. A svéd légierő tehát egy új, szuperszónikus gépet igényelt, amely könnyebb, mint a "Viggen", de annál jobb harcértékkel bír és nagyobb a hatótávolsága. Ez lett a JAS-39 "Gripen", a JAS jelölés a Vadász, Támadó és Felderítő szavak svéd megfelelőjének rövidítéséből származnak, utalva a gép többfunkciós mivoltára.
A tervezés 1979-ben kezdődött meg, és több, egymástól jelentősen eltérő változatot is papírra vetettek, többek között egy F-16-szerű változatot és egy olyat is, amelynél a beömlőnyílás a gép hátára, a pilótafülke mögé került volna. A végső változat egy deltaszárnyú, Canard-rendszerű elrendezés volt, ahol a gép félszárnyai elött volt egy-egy vezérsík (canard-szárny). A svéd kormány 1982-ben zöld utat adott a svéd kezdeményezésnek, amelyet a Saab, az Ericsson, a Volvo és a Celsius cégek összefogásának eredménye lett. A gép első felszállása 1988-ban történt és az első tesztfázisa lezárása egészen 1996-ig tartott, ám ekkor már a svéd légierő elkezdte átvenni az első 30db gépet, az összesen megrendelt 204db-ból, amelyből 28db kétüléses változat. Az első két sorozat (batch 1: 30db + batch 2: 110db) JAS-39A és JAS-39B (kétüléses), míg a harmadik szállítmány, amelyet tavaly kezdtek átadni (batch 3: 64db) pedig a már jelentősen fejlesztett JAS-39C és JAS-39D (kétüléses) változat. A tervek szerint a svéd légierő a leépítések miatt csak a batch 2 és 3 gépeket fogja rendszerben tartani. 1998-ban Dél-Afrika 28db gép megvételét jelezte, rajtuk kívűl egyenlőre csak Magyarország és Csehország helyezi hadrendbe még a Gripent, 14-14 példány lizingelésével.
A JAS-39 többfeladatú, könnyű vadászgépnek készült, amelynek meg kellett felelnie a svéd légierő speciális igényeinek - például az autópályáról való fel- és leszállás képességének megvalósításával. A gép maga a "Viggen"-hez hasonlóan kacsa elrendezésű, a hátsó deltaszárnyak elött egy-egy canard-vezérsík található, amelyek teljesen kitéríthetőek.
A Gripen meghajtásáról egy Volvo RM12 kétáramú gázturbinás sugárhajtómű gondoskodik, amely a General Electric F404 hajtóművének svéd licence, és bizonyos mértékben átalakított, Gripenre szabott változata, amlyet teljesen digitális vezérléssel láttak el. Az első sorozatok még nem rendelkeztek a légi utántöltés képességével, mert ezt elvetették a tervezés időszakában azzal, hogy a szovjetúniót bizonyosan ingerelné e hosszútávú bevetésre szolgáló képesség. A 90-es években e nézetett elavultnak tekintették (meghát ugye a szovjetúnió is megszünt), ezért a JAS-39C/D gépek már behúzható utántöltőcsonkal lettek felszerelve, képessé téve a gépeket hosszabb idejű bevetésekre.
Egy kései Gripen kitolt üzemanyagutántöltő csonkal.
A gép egyébként is teljesen "digitális", fly-by-wire rendszerű irányítással (vagyis a kormánymozdulatokat egy számítógép értékeli ki, és az adott helyzetnek megfelelően ad parancsokat a vezérsíkokat mozgató hidraulikus rendszereknek) rendelkezik, és a batch 3 (JAS-39C/D) pilótafülkéjében hagyományos műszert már alig találunk, helyüket három szines kijelző vette át, amelyeken az összes szükséges adat megjeleníthető. A légi és földi célok befogására az orrba épített Ericsson PS-05 radart használja, amely nagy méretű célokat (pl.: B-52, Boeing 747) akár 400km-ről is képes követni, szárazföldi célokat kb. 90km-ről, vadászgép méretű légi célokra kb. 120km-ről. Rendelkezik továbbá egy előrenéző infravörös érzékelővel is. A géphez kifejlesztettek egy sisakcélzót is, amely segítségével a pilótának közeli légiharcnál csak "rá kell néznie" a légi célpontra, és a számítógép azt befogja, így a célnak nem szükséges közvetlenül a gép elött lennie, elég ha a gép első 120°-os régiójában tartózkodik - már amennyiben a gép légiharcrakétája erre képes (megjegyzés: erre a jelenlegi MiG-29 gégeink is képesek az R-73 rakétával). A pilóta egy Martin-Baker MK-10L katapultülésben ül, ami 0/0 képeséggel rendelkezik, tehát akár a földön, egyhelyben álló gépből is képes biztonsággal kimenteni a pilótát. A gépet elláták egy digitális adatbusszal, amely segítségével a Gripen-ek képesek egymás között megosztani az adatokat (radar-kép, befogot célpontok adatai, stb.), illetve elvileg képesek az Ericsson Erieye tipusú AWACS-géptől adatokat fogadni. A JAS-39C/D (és a JAS-39EBS HU is) rendelkezik a Link 16 rendszerrel, amely közvetlen adatforgalmat tesz lehetővé a NATO gépek között, megoszthatják egymással a gépek által begyűjtött adatot, célokat jelölhetnek ki, stb.
A JAS-39C műszerfala, a mi JAS-39EBS HU gépeink is így fognak kinézni belülről.
A fegyverzet terén a Gripen viszonylag kis mérete értelemszerűen korlát. Az együléses változat rendelkezik egy 27mm-es BK-27 gépágyúval (ugyanilyen található az Eurofighteren), amelyhez 120db lőszert visz magával. A gép külső fegyverzetét 7 pillonra lehet felfüggeszteni, melyből kettő a félszárnyak végein kapott helyett és a légi közelharchoz szánt AIM-9L/M illetve IRIS-T rakétákat lehet rá felszerelni. Kettő-kettő található a félszárnyakon, egy pedig a törzs alatt, középen. Van még egy plusz pillon a jobb beömlőnyílás alatt, amelyre felderítőkonténert (Vinten Vicon 70 Series 72c), lézeres célmegjelelő konténert (Zeiss Optronik Litening) vagy ECM podot lehet felszerelni. A JAS-39A/B rendszerbeállításakor, a 90-es évek közepén mindössze háromféle fegyverrel lehetett felszerelni a gépet, ez pedig az Rb-74 (a már erősen korosodó AIM-9L svéd licencváltozata), az Rb-75 (AGM-65 Maverick) infravörös irányítású változata és az Rb-15F hajó elleni robotrepülőgépet. A fegyverek integrálása lassan halad, de már azóta képessé tették 227kg-os (500 fontos) légibombák hordozására (pl. Mk82, ezt akár dupla tartón is, ill. Gbu-10/12 lézerirányítású légibomba), BK m/90 kazettás bomba hordozására, AIM-120C közepes hatótávolságú légiharcrakéta indítására, KEPD350 manőverező robotrepülőgép/résztöltetszóró hordozására, Bofors ARAK 70 rakétakonténer (6db 70mm-es irányítattlan rakétával) felszerelésére és a közeljövőben képes lesz az IRIS-T rövid-hatótávolságú, infravörös önirányítású légiharcrakéta, illetve később a METEOR középhatótávolságú radar önirányítású légiharcrakéta indítására is.
Adatok:
Hossz: 14.1 m
Szárnyfesztáv 8.4 m
Magasság: 4.5 m
Üres tömeg: 5700 kg
Normális felszállósúly: 8500 kg (légiharc-fegyverzet esetén)
Max. hasznos teher: 5300 kg
Belső üzemanyagmennyiség:3000 liter
Max. felszállósúly: 14000 kg
Max. átrepülési hatótávolság: 3000 km
Max. sebesség: Mach 1.15 (1400 km/h) tengerszinten, nagy magasságban Mach 2
Max. G túlterhelés: +9/-3
Max. tolóerő: 54 kN, utánégetővel 80.5 kN
És akkor jöjjön ami itt szóba kerülhet. Magyarország ügye a Gripennel. Személyes nézetem szerint maga a gép arra, hogy hazánk légterét megvédje, tökéletesen alkalmas, bár erre értelemszerűen éppen elég a 14db gép, tehát külföldi misszióra való felajánlást ennyi gépből nem igazán ildomos. Ami kevésbé lenyelhető, az a szerződés és az ár, amin ugyan azóta finomítottak, de még mindig igen magas árat fizetünk megitélésem szerint: 220 millárd forint lizingdíj + jelenlegi árakon 30 milliárd forint vételár a lízing lejártakor, mindezt 14db gépért (ez durván 82 millió $ gépenként, jelenlegi forint/$ árfolyamon, viszonyításképpen az Eurofighter árát olyan 55 millió $-ra taksálják). De ez már politika... :((( -
Yetike #2692 Egy részletes magyar ismertető a Jas-39 ről (egy kis összehasonlítással a vita tárgyát képezett F-16al).
Jas-39 -
#2691
a te értéked tengerszinten értendő, ha jol emlékszem... -
#2690
ehhh... nyilván....
De ez az átlagérték, mintahogy a G értéke is változó, még is 9.8-cal számolunk legtöbbször. -
Cat #2689 http://www.jetfly.hu/rovatok/tipusok/jas39/ -
harcu #2688 Természetesen a hangsebesség mindig a magasságtól, azaz a légkör sűrűségétől függ, így nem állandó. Ezért vezették be a Mach (nem Gilette) métékegységet. -
#2687
Kicsit OFF:
Az a bizonyos 30db Ariane-5 rakéta megrendelés önmagában 3 milliárd euró... :) -
#2686
Tegnap láttam a Naplót és benne volt a magyaroknak a svédektől vásárolt grippenje. Nem igazán hallottam még a gépről, felépítése elég jol néz ki, de nem tetszett hogy a hajtómű végé túlmegy a farkakon, ez a hőkövető rakétáknak eléggé kedvez nem?
Egy ismertetőt szivesen olvasnék rola Cifu, vagy Cat, ha nem gond... -
Cat #2685 4 milliárd euróért kötöttek üzleteket a légiipari seregszemlén
Üzleti szempontból is sikeresnek bizonyult a vasárnap zárult berlini ILA, Németország legnagyobb légiipari vására. Szakértők szerint ez is jelzi, hogy a szektor ismét fellendülőben van.
Az eseményen összesen több, mint négy milliárd euró értékben kötöttek egymással üzletet a résztvevők. Az EADS-hoz (Európai Légi- és Űrutazási Konszern) például 30 darab Ariane-5 típusú hordozórakétára szóló megrendelés futott be, a polgári légi közlekedés üzletágában pedig az Airbus könyvelhette el a legnagyobb sikert. Az európai repülőgépgyártó-konszerntől 900 millió euróért 15 gépet rendelt a Spirit Airline nevű amerikai légitársaság, számol be a Die Welt.
A 43 országból érkezett mintegy 1000 kiállító vállalatnak a 70 százaléka úgy nyilatkozott, hogy gazdaságilag is profitált a rendezvényből, kétharmaduk pedig az elkövetkező hetekben kötendő üzletekben látta az ILA legnagyobb előnyét.
Szakértők szerint a berlini kiállítás sikere is arról tanúskodik, hogy a légi ipar a két éve tartó krízis végére ért. A résztvevők fele a szektor helyzetét a "kedvező" vagy a "nagyon kedvező" jelzővel illette a szervezők által végzett felmérésben. -
#2684
Egy lehetséges magyarázaT: Titokzatos szír rakomány robbant Észak-Korában? @ Index.hu -
#2683
Nézd meg DonPhobos oldalát, ott is ki van fejtve, hogy csak a hangsebesség átlépésekor keletkezik hangrobbanás, a lökéshullám az más tészta, az minden hangsebesség feleti repülésnél keletkezik. -
Yetike #2682 Mit szállított ez basszus atombombát ? Nem tudom elképzelni, hogy ekkora területet letaroljon... -
Cat #2681 Ha a hangsebesség 2szeresével repülünk, akkor van még 1 hangrobbanás, amikor leelőzzük az előttünk haladó hangunk hangját :)))?
Nem, a hangrobbanás csak a hang terjedési sebességének átlépése okoz.
Én ugytudom ez igy ebben a formában nem igaz - régen egy müsorban azt láttam hogy a hangsebesség kétszeresének átlépése ujabb lökéshullámot okoz, aminek a csóvája is nagyobb, a növekedés exponenciális. (lehet rosszul emlékszem, de most nincs időm weben keresgélni :/)
-
Cat #2680 ubazdmeg, ez tényleg durva -
Cat #2679 Az iraki ellenvélemény ellenére is zavartalan a német-magyar katonai kapcsolat
A külföldi katonai szerepvállalásokról tárgyalt a német védelmi miniszter budapesti kollegájával. A két vezető egyaránt azon a véleményen van, hogy a jövőben is kiemelt figyelmet kell fordítani a balkáni és az afganisztáni katonai jelenlétre.
- Az elmúlt évtizedekben a Magyar Köztársaság legfontosabb partnere Németország volt, és ez a mai napig sem változott annak ellenére, hogy egy dologban az elmúlt esztendőkben másképpen ítéltük meg a helyzetet - mondta Juhász Ferenc honvédelmi miniszter, miután találkozott a Budapesten tartózkodó német védelmi miniszterrel.
Juhász Ferenc közölte: az iraki szerepvállalás kivételével közös az utunk egy egységes, erős Európa, egy egységes, erős NATO és egy egységes, erős Európai Unió irányába. A honvédelmi miniszter hozzátette: ebben mindannyiunknak megvan a magunk felelőssége és feladata, nyilvánvalóan a Német Szövetségi Köztársaságé fajsúlyosabb.
A szaktárca vezetője a Balkánnal kapcsolatban megjegyezte: a közelmúlti események is azt erősítették, hogy fent kell tartani a katonai jelenlétet. A németek jelenleg 3 800, míg a magyarok háromszáz katonával járulnak hozzá a térség biztonságához. Irak esetében Juhász Ferenc rendkívül fontosnak tartja az ENSZ felhatalmazását, amely legitimitást ad a koalíció vagy esetlegesen a NATO jelenlétének a Közel-Keleten.
Peter Struck német védelmi miniszter háláját fejezte ki Magyarország afganisztáni támogatásáért, amely hozzájárul a regionális újjáépítési csoport működéséhez. Emellett sok sikert kívánt a magyar haderőreform véghezviteléhez. Juhász Ferenc elmondása szerint az elkövetkezendő időszakban is folytatódik a német-magyar szakmai együttműködés annak ellenére, hogy a két ország hadserege más NATO-parancsnokság alá tartozik. -
#2678
infravörös kamera
nehezen értelmezhetoen irtam :D -
#2677
Ahogy Tikal is írta, a kémrepülőgépek feladata a "finom" adatszerzés, vagyis feltérképezni, hogy is néz ki mondjuk egy adott reptér, vagy katonai bázis és környéke.
A csapatkoordinálás más tészta, légi célok esetén az AWACS, földi célok esetén a JSTAR gépek végzik ezt a feladatot. -
#2676
3 méter felbonto képességu lokátora infravoros kamerával is felszerelhető,
Ez a mondatod kavart meg, mert nehezem értelmezhető, azt hittem a fotókról beszélsz, mert csak azt van értelme digitalizálni, a radarjelek már önmagukban digitalizált adatok :) -
#2675
csapatkoordinálásra az awacs szolgál, a kémrepuloknek más a feladata :)
-
Madmaxx #2674 Jó de igy is órákig tart mig visszatér a célterületről. Igy tényelges harci helyzetben csapatkordinálásra alkalmatlan. Mire visszaér gyakorlatilag elavultak az infok. -
#2673
arrol is beszéltem, nem a fotokrol... -
#2672
Ez utóbbin csodálkoznék, mivel az SR-71A is nedves filmre dolgozik, mint az U-2. Mikor reaktiváltálása után újra kivonták 1999-ben, az egyik indok éppen az volt, hogy a felvételeket csak a leszállás után lehet a gépből kinyerni. :)
Valóban rendelkezik egy adatbuszal, de úgy tudom csak a radarképet képes továbbítani. -
#2671
az u-2 képeit leszállás után rögtön elohivják, és másfél ora mulva kétezer kép ál az elemzok rendelkezésére.
sr-71, oldalra néző több mint 200km mélységbe láto 3 méter felbonto képességu lokátora infravoros kamerával is felszerelhető, képeit még a gépen digitalizálja és akár egy másik gép képernyőjére is kuldheti (on line :D ). -
Madmaxx #2670 Hát igen az előhívás a nagy hátránya ezeknek. Mivel nem digi ezért nem tudják közvetlenül a HQ-ba irányitani a képeket :( -
#2669
Ennyit találtam:
"The HR-329 (H-cam) uses a high resolution, gyro-stabilized framing system with a 66-inch focal length and folded optical path. Traditionally, the H-cam operates at an angle to provide greater coverage. During Desert Storm, planners experimented with the camera aimed straight down. The detail and clarity impressed planners and amazed theater commanders. Commanders were disappointed, however, that the system could not cover a greater range and still maintain the same detail and clarity. Although the H-cam imagery is especially useful for targeting, battle damage and order-of-battle assessment, targets must be preselected and the technicians must process the film after the aircraft lands." -
Madmaxx #2668 Az U-2 kamerája. Kár, hogy adatokat nem találtam róla.
