Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#5829
Mert ott nyugaton valaki azt mondta, hogy a lánctalp ma már nem divat. Az Mo.i szakértõknek pedig köztudottan erõs nyelve van.

[NST]Cifu
#5828
Szvsz itt sem azzal van a gond, hogy orosz (bár ki tudja...), inkább azzal, hogy egyfelõl folyamatosan építik le a sereget (bár ekkor is értelmetlen, hiszen alkatrészbázisnak évekig, évtizedekig elég lenne ennyi jármû), másfelõl újabban valamiért nagyon haragszanak a lánctalpas jármûvekre...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

ghost cb
#5827
Már meg akartam kérdezni, csak mindig elfelejtettem. Az elõágy egyenlõ az elsõ markolattal csak az mindig a csõ körül van? vagy mi a pontos definicioja? 😊

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

ghost cb
#5826
Amugy köszi a segitséget! Holnap megyek venni, szal megnézem ezeket.

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

ghost cb
#5825
Csak az eladó...

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

ghost cb
#5824
Hát igen, én ebbe kúszni-mászni fogok, és azért lenne jo tudni hogy most ez tényleg minõség vagy nem... Nem furcsa hogy semmi nem utal a Bonowi márkára?

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

#5823
A BMP témához kapcsolódik:
Lengyel BWP-1 az MSPO 2004 kiállításon.
Nem kell feltétlen kidobni egy alapvetõen jó harcjármûvet.
Görögök szerintem tuti megveszik a mieinket. Õk már rég tudják, hogy az orosz holmi nem csak szar lehet.

[NST]Cifu
#5822
Lehet Bonowi, hiszen a nagy ruházati márkák menetrend szerint a világ túloldalán gyártatnak, mert ott olcsóbb a munkaerõ...

Nem vagyok otthon a témában, de szvsz az anyagát tapintásra vizsgáld meg, mennyire jön be neked, illetve azt, hogy milyen minõségben lett gyártva (feslés, foszlás, mellévarrás vagy éppen varráshiány nyomait keresd, vagy "lógó" cérnaszálakat az illesztéseknél, zsebeknél)
Nekem egy "Haochang Sport" márkájú (számomra teljesen semmitmondó nevû) mellényem van, ránézésre nem túl komoly anyagból, de tapintásra kellemes és puha (a vizet mondjuk nem szereti túlzottan, és nem is tünik túl strapabírónak), a minõsége pedig eléggé kínai: több zsebénél is volt már szabadon lifegõ cérnaszál, de úgy összeségében semmi bajom vele, én úgyis fõleg lõtérre veszem fel, ott meg nem kúszok-mászok benne.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5821
Azért el kell ismerni, hogy a Saab ért a promocióhoz, folyamatosan jönnek a hírek a gépek építésérõl, a kiképzésrõl, miegyebekrõl - de eleddig egyetlen tényleg részletekbenõ adatlapot nem láttam róla (repülési adatai, tömegadatai, stb.).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

ghost cb
#5820
Nem az amugy a lényeg nekem hogy márkás legyen (jelen esetben bonowi) csak hogy tartos és erõs. Ezt nem nagyon vágom igy tapintásra - tapasztalat hiányában - melyik a jo, és melyik a rosszabb anyag.

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

ghost cb
#5819
Ha valaki tudna segíteni, megköszönném. Military boltban szeretnék taktikai mellényt venni, amin van pisztolytok, és az egyikben ahol találtam azt mondják, van, ráadásul Bonowi (Német márka), viszont nincs sehova se ráírva (se címke belül, se valami himzés), csak az hogy Made in china... Van arra esély hogy valoban Bonowi? Milyen anyagot érdemes?

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

#5818
Megkezdõdött az elsõ magyar Gripen összeszerelése

A Saab linköpingi gyárában a mai napon megtartott ünnepség keretében megkezdõdött az elsõ magyar Gripen vadászrepülõgép szerelésének utolsó szakasza az összeszerelés. Dr. Szõke László úr, svédországi magyar nagykövet, és a Magyar Honvédelmi Minisztériumot képviselõ Hollósi Nándor tábornok úr jelenlétében elvágták a szalagot, amely az utolsó szerelési szakasz kezdetét jelzi.

Mats Hansson, a Svéd Védelmi Beszerzési Hivatal (FMV) magyarországi Gripen programjának igazgatója a következõket mondta: A mai ünnepség jelentõs mérföldkõ a Gripen magyarországi programjában. Ez azt jelenti, hogy a magyar Gripen repülõgépek gyártása a terveknek megfelelõen halad. Az összeszerelési szakasz a gyártási folyamat végét jelzi, amelynek eredményeképpen a repülõgépek kigördülhetnek a szerelõcsarnokból. Ebben a szakaszban illesztik az összes fõ szerkezeti egységet (úgymint a hajtómûvet, fedélzeti lokátort, szárnyakat, vezérsíkokat és a katapultülést) a repülõgép törzshöz.

Az összeszerelési szakasz körülbelül négy hónapot vesz igénybe. A Magyarország által megrendelt 14 repülõgép közül az elsõ került immáron a végsõ gyártási szakaszba. Az összeszerelést követõen a repülõgépet festik, földön és a levegõben tesztelik, majd átadják Magyarországnak valamennyit 2006 márciusa és 2007 decembere között.

http://ots.mti.hu/kepek/2004/10/OTS_20041001_001.jpg
http://ots.mti.hu/kepek/2004/10/OTS_20041001_002.jpg

#5817
Néhány szép háttérkép:

BMP
T64
T80
BT5
T28
T34
IS2

#5816
Szerintem a magyar "szagértõk" arra a következtetésre jutottak, hogy a part menti hajózás ellenõrzésére még alkalmasak. A görög állam biztos, hogy nem áll jobban anyagilag, mint mi, de nekik jut pénz hadseregre?
Amúgy miért is nem tudjuk használni a BMP-ket? A 73 mm-es ágyú alkalmas repeszgránát kilövésére, a védettsége jobb, mint bármilyen kerekes PSZH-é.
[NST]Cifu
#5815
200db szolgálatból kivont BMP-1-est megvételre ajánlunk Görögországnak.

Hogy-hogynem, nekünk nem kellenek a lánctalpas jármûvek, de a görögöknek, akik amúgy eléggé dombos-völgyes vidéken élnek (velünk szemben), majd jó lesz...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5814
autobaleset, elõfordul...

Punkerwork
#5813
meghalt 1 magyar SFOR katona tegnap balesetben 😞

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen.

#5812
A skandinávokkal erõsítenék a közös európai védelmet

Michele Alliot-Marie francia védelmi miniszter Stockholmban szorgalmazta, hogy a skandináv országok kötelezzék el magukat a közös európai védelem iránt, elismerve ugyanakkor ezen - többnyire semleges - államok jogát, hogy saját maguk döntsenek a részvételrõl.

A skandináv országok - a nem NATO-tagállam Svédországhoz hasonlatosan - nagyobb beleszólási jogot szeretnének elérni, amikor részt vesznek a nemzetközi békefenntartó mûveletekben, de ragaszkodnak önálló döntési jogukhoz, amennyiben a közös európai védelemrõl van szó. Svédország hozzájárult egy európai harcászati tömörülés Finnországgal közösen történõ létrehozásához, de nyitva kívánja hagynia a csatlakozás jogát a nem EU-tagállam Norvégia elõtt is. Franciaország ezt a megoldást nem kifogásolja.

Michele Alliot-Marie biztosított róla, hogy az ENSZ felkérésére végzett európai katonai mûveletek - így a Kongói Demokratikus Köztársaságban 2003 nyarán végrehajtott Artémis fedõnevû mûvelet, amelyben Svédország a különleges erõk mintegy 100 tagjával vett részt - azon az elven alapultak, amely szerint minden egyes résztvevõ állam maga dönthet a hozzájárulás mikéntjérõl.

[NST]Cifu
#5811
Ez egy kampányszórólapon volt. Kb. annyira kell vele foglalkozni, mint álltalában a politikusok igérethalmazával egy választás elött...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

AnuluWork
#5810

"Awdsmfafoothimaaafootafootwhscuseme" JB

Bucser
#5809
ezzel egyetlen egy gond van... a Folyadékok nagysebbeségû becsapódásra való szilárdáulásához felületméret is kell Viszont a gélszerû anyag,ha egyben van tárolva lefolyik a mellény vagy ruha aljába ezt úgy tudják megakadályozni, ha aprócska zsákokba gyûjtik össze de ezzel az a baj, hogy pont a felületbõl adódó szilárdságát veszti el😞 Nekem tippem sincs, hogyan lehetrne a géles módzsert megcsinálni...

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#5808
ELnezest a crosspost-ert, de talan nem mindenki olvassa az index megfelelo forumat 😊

Szoval nehany altalam keszitett kep Bovingtonbol:
http://chardonnay.math.bme.hu/~kajon/gallery/bovington/

#5807
és máig nem sikerült 😊 de majd a szén nanocsövek, azok oldják meg az ürlift problémát is 😊

#5806
tényleg pár napja volt a spektrumon - a lényege annyi, hogy egy gélszerû anyag van a ruhába töltve, tehát alapállapotban rugalmas, lehet benne bármit csinálni, azonban nagyerejü ütésre (pl. golyó) megkeményedik
ugy kell elképzelni mint egy tavat, amibe simán beleugorhatsz, de ha nagysebességgel zuhansz bele magasról, akkor - mivel összenyomhatatlan - keményebb lesz mint a beton.

#5805
Nem véletlenül próbálnak "szintetikus pókfonalat" elõállítani már évtizedek óta 😊

Sadist
#5804
Képzeljétek mi lenne, ha pókfonalhoz hasonló anyagból lehetne golyóálló mellényt csinálni 😊 (sokkal erõsebb mint az ugyanolyan vastagságú acél, persze ez is szakítószilárdságra értendõ)

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

[NST]Cifu
#5803
A Kevlár végülis egy nylon szál, amelynek igen brutális a szakítószilárdsága (általában szép kenetteljesen mondogatják, hogy 5x olyan erõs, mint az acél, a baj csak annyi, hogy csak a szakítószilárdsága, és csak, ha a sima ötvözetlen szénacélhoz hasonlítjuk). A szálakat összeszõve nagyon erõs és igen könnyû anyaghoz juthatunk (ezért is szeretik pl. az autósportban is), ezért ideális pl. golyóálló mellényekhez, ahol a kevlár szövetbõl sok (30-50) réteget egymásra rakva képes megállítani egy lövedéket is.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5802
Cat copyzta be emlékeim szerint, és itt az SG-n is mintha kint lett volna fõoldalon. Ez az ausztrál védõmellény is valami zselés anyagot használ amúgy.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

ghost cb
#5801
Nemtudom, nemnéztem mostanság, csak valami rémlik ilyesmirõl. A Kevlar egyébként milyen összetétel?

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

Punkerwork
#5800
pár napja volt Spektrum-on nem?

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen.

ghost cb
#5799
Valamikor olvastam egy uj fajta páncélról (illetve body armor-nak szánták) amibe valami zselé szerû anyag van és a súlya sokkal kisebb mint a ma használatos 18 vagy 20 kg-osnak. Az is lehet, hogy te írtál róla. Errõl van valami infod, vagy vmi ujdonság?

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

[NST]Cifu
#5798
Dede, de õk is csak 1985 környékén adtak védõmellényt a gyalogos katonáknak...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5797
Meg kell nézni, hogy milyen lõszert használnak a potenciális ellenfelek: NATO 7.62x51, NATO 5.56x45, 7.62x39, 5.45x39 és 5.8x42. Ezek után ezek ellen kell "belöni" a páncél védelmi képességeit, és ennyi. Apró probléma persze, hogy létezik kifejezetten páncéltörõ lõszer is ezekhez a kaliberekhez, ám ez elég ritka, fõleg a magasabb ára miatt.

A DARPA már évek óta finanszíroz Exoszkeleton-programokat, mint pl. az EPHA (Exoskeletons for Human Performance Augmentation), és elvileg jövõre már kész lesz egy prototipus is, amelyel szemben elvárás az, hogy 140kg-os tömeget legyen képes megtartani (az önsúlyán túl), és 18 órát mûködhessen utántöltés nélkül. Jelenleg éppen a páncélok tömege a kritikus pont, a lenti ausztrál védõmellény 1,5kg, ami ugyan nem tûnik soknak, de ha hozzávesszük az egyéb felszereléseket, pillanatok alatt eljutunk oda, hogy alapból kb. 30kg-ot kell cipelni. És ez csak mellény+sisak... Nyilvánvaló, hogy egy exoszkeletonba bújt katonánál már nem lesz probléma akár a 40-50kg-os felszerelés sem (durva sacc: legyen egy átlag 85-90kg-os ember, 10kg a fegyver, lõszer, rádió, stb., még mindig marad 40kg a páncélra...).

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Strahd_
#5796
nem Izrael vezette be elöszsör hogy védöfelszerelést ad a katonáinak? Gondolok itt azért mert Izraelben véges az emberanyag amit be tudnak vetni ki tudnak képezni (lásd Nök is hadkötelesek)

#5795
hát nem tudom ez megvalósítható e. talán ki lehetne fejleszteni olyan páncélzatot, ami a teljes testet takarja és akár a normál puskalõszernek is ellenáll és még mozogni is lehetne benne, de valószínûleg a hátrányok nincsenek arányban az elõnyökkel. igazából a normál pisztolylõszerek ellen ma is van megfelelõ teljes testet takaró páncélzat, de ugye felmerül a kérdés hogy mi lesz ha mondjuk AK-47 eseik is vannak a célpontoknak. nyilván civil elnefelek elleni terroristaelhárító rendõrségi felszerelésekrõl van szó, mivel katonailag már el is vethetjük az ötletet a teljes páncélzatról, mert legfeljebb még erõsebb puskákat adnak majd a katonáknak, amik aztán mindent átvisznek.tehát az ezirányú fejlesztés értelmetlen erõltetni. a civilek elleni harcban meg azért sok más lehetõség is van az eredményes küzdelemre, pl nincsenek nagy távolságok, épületharc, különféle átvilágítóeszközök, mozgásérzékelõk, hang/fénygránátok, golyóálló pajzs stb. és mindezek mellett sokkal mozgékonyabb lesz a katona/rendõr ráadásul a felszerelés is sokkal olcsóbb lesz.

#5794
A 101-es légidesszanthadosztály Irakban (98M😎

Torrent-es a cucc, aki nem ismeri, itt olvashat róla, és innen tölthet le hozzá egy klienst.

[NST]Cifu
#5793
Vicc vagy sem, a kézi lõfegyverek elterjedése óta (kb. XVIII.sz.) a hadseregekben a személyvédelmi eszközök szinte a nullával voltak egyenlõek kb. az 1980-as évekig. Még a személyvédelemre amúgy sokat adó Izraeli hadsereg is olzivazöld egyenruhájukban harcoltak 1982-ben, libanonban, és úgyanúgy, egyszerû egyenruhában és sisakban küldték a katonáikat harcolni a legtöbb nemzet vezetõi a sivatagi vihar alatt is...
Mindezt úgy, hogy történelmileg mindig is igyekeztek a hadseregekben valamiféle páncélzattal és pajzsal védeni a saját embereik életét, legyen szó az õsi kínáról, a görög királyságokról vagy a római birodalomról. De ott vannak akár középkori országok, ahol nemcsak a teljes vértezetben harcoló nemesek voltak védve, de még a besorozottak is legalább láncinget és sisakot viseltek...

Ehez képest a két legnagyobb mészárláskor, az elsõ és a második világháborúban a személyvédelmi felszerelés kimerült egy acélsisakban...

A páncélt általában csak azok a népek/törzsek/csoportok nem használtak, akiknél a sebesség vagy a lopakodás volt az elsõdleges, mint például a portyázó magyar hordák anno...

Ami a jövõt illeti, én cseppett sem csodálkoznék, ha egy évtizeden belül megjelennének a teljesen zárt, az egész testet egyformán védõ páncélok, mivel a létszámleépítések miatt a nagyobb országok hadserege egyre kevesebb fõt akar a harci események területére küldeni, akik egyre drágább felszerelést visznek magukkal vagyis egy-egy ember elvesztése már nem csak politikai szinten lesz káros, hanem egyre inkább katonai szemszögbõl is - vagyis egyre jobban kell védeniük a katonáik életét...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Strahd_
#5792
.) lassan visszatérnek a lovagi páncélok .) aztán jön fegvyer ami ezt simán átviszi majdjön az arra valo védelem és igy tovább .)

Punkerwork
#5791
nem is rossz

A Föld IQ szintje állandó, csak mi vagyunk egyre többen.

[NST]Cifu
#5790
Az ausztrál katonák most kapják meg az új öltözéküket és páncéljukat, amely a következõkbõk áll:

-Egy új, kényelmesebb és tartósabb egyenruha, amely jobban szellõzik.
-Egy új ballisztikus védõmellény, melynek van egy nyakat védõ réssze, és amelyre lehet váll- és ágyékvédõ kiegészítõket felszerelni. A mellény ellenállt a teszteken a 20mm-es repeszdaraboknak is (a sebességét nem írják, de nyílván nem egy 20mm-es gépágyúlõszerrõl van szó).
-Egy új védõsisak, amely a tesztek szerint a közvetlen közelrõl kilõtt 7.62x51 NATO lövedéket is képes megállítani, és amelyre felkapcsolható egy arc elé csapható plexirostály (rendfentartói munkáknál jól jöhet).
-Egy hûtõmellény, amelyben nem mérgezõ kémai kristályok vannak, melyek vízzel reakcióba lépve gél állagúvá válnak és néhány órán át hõt vonnak el, így hûtve a katonát.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#5789
Ki az, aki ennek hallatán nem akarna egybõl hivatásos katonának menni?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#5788
ghost cb
#5787
AAA-HHHAAAAA! Értem. köszi 😊

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

[NST]Cifu
#5786
Egész pontosan mit nem vágsz? Megpróbálom oszlatni a ködöt:

Japán: Japánban a rendszerbeállítás éve a meghatározó, abszolute nem érdekes, hogy harckocsi, terepjáró vagy rakéta az eszköz, a hivatkozáshoz hozzáteszik, hogy milyen eszköz, és kész, pl. Type-90 Harckocsi, vagy Type-96 Páncélzott Szállítójármû, Type-96 Többcélú Rakéta, és így tovább.


Type-90 Harckocsi


Type-96 Páncélzott Szállítójármû


Type-96 Többcélú Rakéta Rendszer


Kína: Kicsit zûrösebb ügy. Az alapfelállás ugyanaz: tradicionálisan a "Type" és a rendszerbeállítás évszáma. A kínaiak külföldi fegyverkiállításokon ezt a jelölést szokták használni és legtöbbször Nyugaton ezt veszik át. Csakhogy ne legyen olyan egyszerû az élet, a Kínai Néphadsereg saját jelölést használ, harcjármûveknél a "WZ" jelölés illeti a tankokat, a lövészpáncélosokat, de a helikoptereket is, a WZ annyit tesz, hogy "Felfegyverzett Jármû". A páncélos gyalogsági harcjármûveket pedig "YW" jelöléssel szokták illeti. Szép mi?


Type-90 APC - alias YW-535


Type-98 MBT - alias WZ-123


WZ-9 (az AS 565 'Panther' (a Dauphin 2 felfegyverzett változata) kínában WZ-9 jelöléssel illetik, a fegyverzet nélküli változat Z-9 jelöléssel rendelkezik)

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

ghost cb
#5785
Inkább valami öntõmûhely lehet, nemhinném, hogy van nekik csilivilli Chobham páncél

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

ghost cb
#5784
Ahhhha. Thy, még mindig nem vágom teljesen, de kicsit tisztább 😊

Intel™ Pentium™ 8 @ 7388 MHz | 8192 MB™ 1200 MHz Samsung™ RAM™ | ATI™ Radeon™ X4400 XT @ 4096MB RAM™ [™]™ (levédve)

Seaweed
#5783
Jah ezt en is tokre elfelejtettem hogy arrafele mindenkinek a mindenje Type akarhanyas...
(Szerintem ezek mind egy Hong-kong-i kis muanyagfroccsonto uzemben gyartatjak az osszes jatekszeruket )
[NST]Cifu
#5782
Üdv a "nem értem az ázsiaiakat" klubban. 😊))
A három játékos Kína, Japán valamint bizonyos esetekben Dél-Korea. Mindhárom nemzet Type-<évszám> jelöléssel illeti harcjármûveit.

A képeid:
-Type-90 IFV (bár inkább APC...) Kínai gyártmány, a Type-85 család tagja.
-Type-90 MBT (harckocsi) japán fõ harckocsija jelenleg, de nem a Leo-2-tõl van a tornya, teljesen japán termék, csak az ágyúja egyezik meg német hk.-val, viszont pl. automata töltõberendezése van.
-Type-90 MBT kína. 125mm-es löveggel, kvázi egy T-72 olcsó kínai másolata.

Kínának amúgy a legújabb harckocsija a Type-98... 😊))
Csak írd be a Google-ba, hogy Type-90, vagy Type-96 és láss... 😊))

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Seaweed
#5781
Szerintem te abba kavarodtal bele, hogy a Kinaiak a "licensz" orosz cuccokat is Type "szam" jelolessel nevezik meg, es lehet hogy van nyugaton is ilyen nevu ezkoz, de nem egy es ugyanarrol van szo.(..es hogy ugyanazzal a nevvel "nyugatfele" tobb ezkoz is letezik a kinaiaknal...)
ghost cb
#5780
+2db "n" 😊

Intel&#8482; Pentium&#8482; 8 @ 7388 MHz | 8192 MB&#8482; 1200 MHz Samsung&#8482; RAM&#8482; | ATI&#8482; Radeon&#8482; X4400 XT @ 4096MB RAM&#8482; [&#8482;]&#8482; (levédve)