Haditechnikai Topic

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#7885
Na összegezzünk :

#7874
Csak ötletszerûen: mert a PKM kb. 2x akkora tömegû, mint az SzVD?

#7875
A tûzgyorsaság csökkentése hatásos lenne, csak éppen egy kis bibi lépne fel: 1000-1200 lövés/percre már egy hagyományos, egycsövû géppuska is képes, miért használnál akkor gatling-géppuskát?

#7842
M134: 18.8kg

Ha azt veszem , hogy az M134 kb. kétszer akkora tömegû (a többi alkatrészt nem veszem figyelembe mert - feltételezem - jelen esetben nem játszik szerepet) mint egy hagyományos géppuska és kb. négyszer akkora a tûzgyorsasága akkor elvileg kétszer akkora hátralökõ erõvel rendelkezik ?

Ez esetben vagy a fizikai rész sántít valahol vagy a 120 kg-nak megfelelõ hátralökõ erõ nem ok , mert ez esetben egy normál géppuskának kb. 60 kg-os hátralökö erõvel kéne hatnia a lövõre ami ugye nem igaz ... <#nemtudom>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Glpetyus
#7884
Ja,köszi ^^

Glpetyus
#7883
Nekem is ez ugrott be...
No mindegy,mindenki ismeri az IGAZI okot úgyis... :/

traXion
#7882


Baghdad

[NST]Cifu
#7881
Az amerikai tengerészgyalogság (USMC) is így gondolja. 😊))

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#7880
hát én simán a LAVra szavaznék
könyebb, erõsebb a fegyverzete, tud uszni, és feleannyiba kerül

cifuatwork
#7879
Ez egy jó kérdés. 😊

LAV-25:

Személyzet: 3+6 fõ
Befogadó mérete (hossz x szélesség x magasság): 6.39 x 2.5 x 2.69m
Tömege: 12.8 tonna
Sebessége mûúton: 99km/h
Sebessége vízen: 6 csomó (9.6km/h)
Hatótávolsága mûúton: 660km
Fegyverzet: 1db 25mm-es gépágyú és 1db 7.62mm-es koaxiális géppuska.
Páncélzata: "12.7mm-es lövedékek találatától és 152mm-es tüzérségi lövedékek repeszeitõl véd"
Légi szállíthatósága: C-5A/B (5), C-17A (3), C-141 (2), C-130B+ (1) repülõgépek, illetve CH-53E (1) helikopter.
Ára: 900,000$

Stryker ICV

Személyzet: 2+9 fõ
Befogadó mérete (hossz x szélesség x magasság): 6.9 x 2.72 x 2.64m
Tömege: 17.2 tonna
Sebessége mûúton: 96km/h
Sebessége vízen: nem úszóképes
Fegyverzet: 1db 12.7mm-es géppuska, vagy 1db 40mm-es gránátvetõ, vagy 1db 7.62mm-es géppuska.
Páncélzata: "14.5mm-es lövedékek találatától és 152mm-es tüzérségi lövedékek repeszeitõl véd". Késõbb várható hozzá kiegészítõ páncélzat RPG lövedékek ellen.
Légi szállíthatósága: C-5A/B (4), C-17A (3), C-141 (2) illetve C-130H+ (1).
Ára: 2,000,000$+

Glpetyus
#7878
Ez a Stryker mitõl jobb,mint a pl. a LAV 25?
(már ha jobb^^)
Ritka ronda egy járgány szvsz.

Seaweed
#7877
Ez hogy jon ide?
(..de ha nagyon offolni akarnek akkor mondhatnam hogy "es?" ..Saddam meg leromboltattott egy egesz varat, hogy ujrafelepitsek olyan teglakbol amin mindegyiken az o neve es ot dicsoito feliratok vannak...de EZ SE ONTOPIC!!!)
[NST]Cifu
#7875
A tûzgyorsaság csökkentése hatásos lenne, csak éppen egy kis bibi lépne fel: 1000-1200 lövés/percre már egy hagyományos, egycsövû géppuska is képes, miért használnál akkor gatling-géppuskát?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7874
Csak ötletszerûen: mert a PKM kb. 2x akkora tömegû, mint az SzVD?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Seaweed
#7873
http://www.hunterteam.com/aircraft_fleet/movies/hha sukoi-22-M4.MPG
#7872
Arra elég egy vászonkabát is . 😊

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7871
Ohh , szóval neked sikerült ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7870
Bámészkodás közben találtam : videnyók .

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7869
A Skorpió közismerten jó ilyen szempontból , de egy kézzel ez nagyon jó eredmény akkor is ! <#eljen>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7868
😊 azért bírom hogy szeretitek úgy beállítani a dolgokat hogy azok a ti véleményeteket támasszák alá, ami persze helyes, de nem úgy hogy közben csúsztatások vannak. elõször is a linken amit adtál ott rögzített/rögzíthetõ minigunok vannak, nyilván ezeket nem használhatja kézbõl ember. viszont a fénykép amibõl a vita indult egy kompakt, emberre szabott változat volt a manus kezében(most ne menjünk abba bele hogy éles lõszert tüzelt e vagy sem)valószínûleg csökkentett tûzgyorsasággal és a legkisebb karabélylõszerrel. na erre mondtam hogy azt meg lehet tartani tüzelés közben is. ami az én félkezes karabélylövészetemet illeti, ott sem azt mondtam hogy nem húz fel lövéskor és hogy így lehet célzott lövéseket leadni, hanem azt hogy egy rövid sorozat/egymás utáni rövid sorozatok esetében meg lehet egykézzel is tartani, nem rántja ki a fegyver magát egy erõs kézbõl. rögtön jött a kontra hogy olyan nincs, hülye vagyok, majd cifu beszúrta az orosz katonáról a képet amikor egy pkvan egykézzel tüzel, és hát nem valószínû hogy az a kép holivúdban készült, én meg belinkeltem egy videót az ogrishról amikor egy cérnavékony palesztin pkval rohangál és sorozatlövés közben van hogy egykézzel tartja a fegyvert.nem fogom visszakeresni a hozzászólásokat hogy belinkeljem ami akkor elhangzott, nincs ilyenre sem idõm sem kedvem ,ha gondolod tedd azt, én most is azt mondom amit akkor, nem én csúsztatok .részemrõl téma lezárva

#7867
Nehéz dolog ez a fizika nekem ... az .50-es lövedék kb. 4X olyan nehéz mint egy 7.62mm-es , azt ki lehet löni "egyszerre" de pl. 4 db 7.62-est egymás után gyorsan már nem ? <#nemtudom>

Ill. ha ennek a gtalingnak e tûzgyorsaságát visszavennénk úgy 1000-1200-ra akkor - csak a visszarúgást tekintve - menne a dolog ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

XCoMA
#7866
de Stevee az nagyon erõs<#idiota>

XCoMA
#7865
Tom, hogy kisebb kaliber, de én Skorpióval jártam így, a 20. lövés már a céltábla felé ment<#buck>

Sadist
#7864
Mondjuk azt is bele lehet venni, hogy a hüvelyek amiket kidobál eléggé fel tudnak forrósodni, nem?

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

ghost cb
#7863
Szerintem ez már senkinél nem kérdés. Egyértelmû hogy mi nem tudjuk megtartani, steweee meg igen. Csak mi nem tudjuk õt meggyõzni, hogy mégse 😊

Intel&#8482; Pentium&#8482; 8 @ 7388 MHz | 8192 MB&#8482; 1200 MHz Samsung&#8482; RAM&#8482; | ATI&#8482; Radeon&#8482; X4400 XT @ 4096MB RAM&#8482; [&#8482;]&#8482; (levédve)

#7862
Csak baxta a csõröm ez a hüvelydobálós téma és megnéztem jópár videnyót , SZVSZ(!!!) ez egy durva csúsztatás , egyik videnyón sem tûnt úgy , hogy különösebben nagy energiával jönnének ki a hüvelyek vagy a hevedertagok .

Egy idevágó link .

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Seaweed
#7861
"bar itthon lehet ilyet latni"

az se rossz ami ott van mellette a foldon...
#7860
Tizenegynehány éveen én is benyaltam mindent amit a filmekben láttam , azóta sajnos eltelt néhány év ... <#nevetes1>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Seaweed
#7859
Hat errol van szo...csak azt az atlag ember fel se fogja, hisz nincs tapasztalata, amibol epitkezhetne, hogy az elet nem hollywoodban irodik...a valosag sokszor telljesen mas mint amit a filmekben latni...
#7858
Szerinted ???
A 4-5 lövés már jó 60 fokkal eltekerte a fegyvert jobbra fel (behajtott válltmasz , könyök behajlítva) ... Még egyszer nem próbálnám ki , nagyon balesetveszélyes .
<#szomoru1>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Seaweed
#7857
😄DDDD A visszatero hatalmas nagy kerdes 😄DDDD
Bucser
#7856
ÉS milyen eredményre jutottál?? meg tudod tartani a Gépkarabélyt 1 kézben sorozatlövés közben???😄

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Bucser
#7855
nem neked írtam😊

de megpróbálhatom elemi fizikából😊 Ha mondjuk van egy fegyvernek 20N-es visszalökõ ereje (ami a fegyver elsütése után megmarad) egyes lövésnél a kezed vagy vállad vagy izületeid teljes egészében felfogják a 20 N-es hátralökõ erõt. Viszont ha 2 x-es tûzgyorsasággal lõsz akkor ugyebát lõsz egyet vállad feldog de nem teljes a tompítás mivel közvetlenül utána következik a másik lövés a nem teljes tompítás során fennmarad még 6 N-nyi erõ és hozzáadódik a 20N-hez így 26N-nyi erõ marad 2 szeres lövés esetén. Egyébként én csak papolok róla mert életemben nem próbáltam és józan paraszti ésszel próbálom kitalálni😊 Én amolyan biológus típus vagyok egyébként😄 És az alaptétele a nem vész el csak átalakul😄

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

#7854
Én nemes egyszerûséggel kipróbáltam , elméletbõl mindíg hülye voltem ... <#violent><#nevetes1>

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7853
Ohh , ha ilyen fizikus tipus vagy : valami ötlet a #7847-re ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Bucser
#7852
én is írtam egy nagyon hosszú elemzést fizikáról meg biológiáról aztán meggonbdoltam magam és miutánpostoltam vissza is vontam... Õ meg tudja tartani és kész😄

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Seaweed
#7851
talan mert van aki erezte mar es van aki csak papol rola...
#7850
Vagy miért van az , hogy SzVD-val simán szétveri az ember a vállát , de PKM-mel nem ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7849
Akkor miért van az , hogy egyeslövésnél ugyanakkora erõ éri a vállat mint sorozatnál pl. ha karabélyt használok ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

Sadist
#7848
Valószínû, mert ugyanannyi idõ alatt 2X annyi golyó (összesen 2X akkora tömeg) hagyja el a fegyvert.

- De ezzel saját magad lejáratását folytatod, ezt nem érted meg? Magadat égeted tovább. Ami a legszomorúbb hogy magyar színekben. Tapló. - nem is szines a nevem

#7847
Még egy dolgot nem értek , honnan jön ez a 120 kg-os hátralökõ erõ ? Ha egy fegyvernek a hátralökõ ereje X akkor kétszeres tzgyorsaságnál a hátralökõ erõ 2X ?

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7846
szerintem elég pontosan fogalmaztam a korábbi hozzászólásaimban, de leírom mégegyszer, tökéletesen felesleges és haszontalan egy ilyen fegyverrel kézbõl harcolni a csatatéren, ott effektív haszna nemigen van. de már írtam az elõbbiekben is, nem értem miért jön még arról hozzászólás hogy cipelni, célozni vele stb...viszont teljesen reális a kisebbik karabélylõszerrel egy alacsonyabb tûzgyorsaság mellett reklámcélokra legyártani egy ilyen fegyvert. hidd el a 120 kg tolóerõ nem olyan nagy, én 600-al szériázok a lábgépen, egy barátom 1 tonnával szériázik(csak példakánt), vagy a világ legerõsebb embere versenyen egy 170 kg követ amit épp csak úgy ért át a pali hogy az ujjait kapcsolta össze a kõ elején több mint ötven métert cipelt. szóval oda akarok kilyukadni, hogy maga a fegyver és a lõszer súlya nem jelentõs megfelelõ kezekben(nyilván nem hosszú mérföldeken át cipelni, de nyilván nem is alap gyalogsági fegyvernek)és egy kis technikával mielõtt elször meghúzná a ravaszt kicsit elõrelendíti a fegyvert vagy elõremozdul vele, hogy az elsõ visszarúgás ne billentse hátra, utána pedig már elég megfelelõ erõvel nekidõlni a fegyvernek hogy kompenzálja a tolását. nem mondon hogy kevés a 120kg tolóerõ, de nem is megtarthatatlan egyáltalán

#7845
Még egy apróság vajh , milyen csavaróereje lehet a csõkötegnek amikor az felgyorsul ? Ha ez szép lassan akkor nincs értelme az extrém tûzgyorsaságnak , másodpercek telnek el mire rendesen beindul , ha viszont gyorsan felpörög akkor a hat csõfelpörgetésének elég nagy nyomatákaának kell lennie . Ha jól gondolom persze ...

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7844
Van ezzel egy problémám még mindíg (bár ez talán szõrszálhasogatás , de talán mégse) , ha a szétrepülõ motyó miatt lövedékálló mellényt kellett viselni ez azt jelenti , hogy azok elég jelentõs kinetikai energiával rendelkeztek , ha ez így volt akkor miért csak a törzset védték volna ? Ezzel az erõvel a karokra és lábakra is kellett volna valami nem ? A lényeg a lényeg ezt a mellényes dolgot egy kicsit csúsztatás szagúnak érzem ...

120 kg-nak megfelelõ hátrelõkõ erõ : nincs vita ember nem tartja meg .
De , magát a fegyvert biztosan ha az max 80 kg , ha abból indulok ki , hogy egy átlagkatona (menet)felszerelése elérheti az 50 kg-ot . Egy - a stewee álltal leírt - méretû , tehát bõven az átlag feletti fizikai képességû ember SZVSZ (!!!) rövid távon el bírja cipelni a cuccost , bár - ismétlem - az számomra sem kétséges , hogy lõnie nem kéne vele .

https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

[NST]Cifu
#7843
Az APC, vagyis a Páncélzott SZállító Harcjármû, viszonylag gyenge fegyverzettel (álltalában géppuskákkal) rendelkezik, az IFV, vagyis a Lövészpáncélos pedig sokkal komolyabb fegyverzettel, gépágyúval, ágyúval, páncéltörõ rakétával.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7842
Az M134-rõl volt ott szó, amelyet a Predator forgatásán használtak. A szétesõ tagú heveder és a hüvelyek úgy pattogtak szerte-szét, hogy a valóban golyóálló mellényben és maszkban lõttek vele, a Terminátor forgatásán a maszk bizonyosan elmaradt, arról sajnos részleteket nem találtam.

A tömegre vonatkozólag:
M134: 18.8kg
2000db lõszer, a heveder és a lõszertároló: ~50kg
Akkumulátorok: legyen akkor ~10kg

Ez így 78.8kg, jó esetben. Ehhez még jönne lövéskor a ~120kg-os reakcióerõ. Még ha valaki meg is tudná tartani, aligha lenne képes még csak hozzávetõlegesen is célozni vele. Talán ha exoskeletonra szerelik az egész hóbelevancot, de ez még jelenleg sci-fi kategória.

Vannak 25-50kg-os fegyverek, de azokkal nem kézbõl lõnek, hanem állványról.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#7841
Amerikában bizonyos feltételek mellett egyes államokban civil egyesületeknek is lehet Gatling-géppuskájuk, miután az XM214 egy elég ritka jószág (nem került sorozatgyártásba), ezért a 7.62x51-es M134 szokott elõfordulni, amelyeket állványra szerelik.
Azt még esetleg el tudom képzelni, hogy reklámcélra vagy látványosságnak csináljanak ilyet, de harci alkalmazása kézbõl, nos ez számomra továbbra is túlzás. Az XM214-et éppen gyalogsági támogatófegyvernek tervezték, de még azzal is csak állványról lehetet lõni.


Bár itthon lehetne ilyet látni... 😊

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

ghost cb
#7840
Az IFV támadó eszköz, feladata a gyalogság támogatása a nagy kaliberû gépágyújával, és a harckocsik ellen is fel van szerelve védelemmel. APC csak a gyalogság szállításának feladatát végzi, de sokszor ez is a harcmezõn. APC gyakran alulpáncélozottabb az IFV-nél. Tudomásom szerint. Ha nem, Cifu kijavít majd.

Intel&#8482; Pentium&#8482; 8 @ 7388 MHz | 8192 MB&#8482; 1200 MHz Samsung&#8482; RAM&#8482; | ATI&#8482; Radeon&#8482; X4400 XT @ 4096MB RAM&#8482; [&#8482;]&#8482; (levédve)

ghost cb
#7839
Tudod mit? TE meg tudod tartani!
...

Intel&#8482; Pentium&#8482; 8 @ 7388 MHz | 8192 MB&#8482; 1200 MHz Samsung&#8482; RAM&#8482; | ATI&#8482; Radeon&#8482; X4400 XT @ 4096MB RAM&#8482; [&#8482;]&#8482; (levédve)

#7838
Azt megtudja mondani valaki hogy mia különbség az IFV ( Infantry Fighting Vehicle) és az APC ( Armored Person Carrier ) között? Én csak a fegyverzetet véltem felfedezni, de szerintem az APC-bõl lett az IFV

AMD64 3200+ 1Gb mem. 7600GS

#7837
Nekem egy kicsit nem kóser ez a dolog :

"a színésznek golyóálló mellény és védõmaszkot kellett viselnie, nehogy a kirepülõ hüvelyek sérülést okozzanak."

Merrefelé dobálja ez a hüvelyeket és milyen erõvel ? Nem lehet ebben egy kis túlzás ?

"Számoljunk egy kicsit: 2000 db 5.56mm-es lõszer kb. 25 kg; 2000 db 7.62-es pedig durván 2X ennyi. Ilyen súlyt szinte lehetetlen elcipelni."

Miért ne lehetne 25-50kg-ot elcipelni ? 20-25 kg-os fegyverek is vannak és azt is csak elcipelik valahogy , nem ?



https://hu.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger-hatás

#7836
ami azt illeti ez többször elõfordult már. ugyanis most épp a ketrecharcot gyakoroljuk a többiekkel. nyáron barna attilával edzettünk, segítettünk neki a felkészülésben, jelenleg õ az egyik szervezetnél a bajnok. azóta hogy kipróbáltuk ezt a sportot,-azóta nem jó sem a box, sen a thai box, sem a sima birkózás, mert mindegyik jó a maga nemében de ugyanakkor óriási hibájuk hogy nem használják ki a lehetõségeket a szabályok miatt amik egyébként adottak.- dél afrikában él és ott versenyzes, csak haza szokott jönni pár hónapra egy évben az itteniekhez. bár deák bárdossal még nem birkóztam, de a korábbi edzõparnerével(vele dolgozom egy szórakozóhelyen) együtt edzünk, õ is 130 kg és igen jelentõs sikereket ért el korábban a birkózásban.a fekvenyomást csak példaként említettem, hogy mekkora is az emberi teljesítõképesség, mert ugye modnjuk te hány kilót is tudsz kinyomni fekve? gondolom nem ennyit, és még azoktól az emberektõl is vannak sokkal erõsebbek, akiket amúgy erõsnek gondolunk. a barbár fivérek 70 kg-al edzettek bicepszre. KÉT EGYKEZES 70KG-OS SÚLYZÓVAL ! ...nyilván egy ilyen fegyvernek semmi gyokrlati haszna a gyalogosoknak, tûztámogató fegyvernek tökéletesek a már rendszerbe állítottak (pl:m249 saw)de ugye az emberek úgy általában nem csak olyan dolgokat fejlesztenek ki és gyártanak le ami elengedhetetlenül szükséges. én el tudom képzelni hogy egy nagy fegyvergyár pusztán a látványosság kedvéért legyártson egy ilyen fegyvert, gondolván arra hogy a gyerekek akik nézik a reklámvideót és azokat az akciófilmeket amikben szerepelni fog, ha majd megnõnek és fegyvert szeretnének vásárolni maguknak, azt a fegyvermárkát már jól csengõ névként ismerik. (pl desert eagle)fõleg persze az usa a célpont, de nem mindenütt olyan szigorúak a fegyvertörvények mint itthon vagy európa sok államában.ha a rövid 5.56-os lõszert tüzeli, és nem 10000/perces tûzgyorsasággal(minek is kellene annyi, fölösleges és a látvány úgyis meglesz, és mivel ugye ez nem gázos hanem elektromotor mûködteti, olyan sebességre állítják be amilyenre akarják a mérnökök)plusz van egy szíj ami a fegyverhez van csatlakoztatva és átdobja a vállán mint a hátizsákot, máris kiegyensúlyozottabb és könnyebben tartható a dolog. a lõszert meg szemmel láthatólat lefelé köpködi, úgyhogy nem nagyon pattog az arcába. szóval szerintem reklámfegyvernek megvalósítható

ghost: kétféle embertípus létezik : az egyik megmagyarázza hogy mit miért nem lehet megcsinálni, a másik meg megteszi. majd nézz rá a galériámra, képzelj a kezembe egy gépkarabélyt és után tegyél ilyen szmájlikat ha még utána is így gondolod (<#hehe>)