95110
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Molnibalage
    #44772
    Ott sok értelme nincs használni ilyen gépet, már ha létezik. Az UAV-k sokkal alkalmasabbak és olcsóbbak. Az SR-71 repórája több százezer dollárt volt. Az UAV alacsonyabban jobb felbontással is megcsinálja és valós időben. Ez egyszer áthúz, azt jóccaka. Az SR-71 és egy ilyen gép feladatköre teljesen más felderítés.

    Egyébként egy érdekes jogi kérdést vet fel a gép. Az SR-71 nagyon ritkán repült be idegen ország légterébe. A SZU-ba tudtommal soha, de talán még VSZ tagország fölé sem.

    Viszont, a világűr elvileg 50 )mérföld magasan keződik. Legalábbis az USA ezt tekinti határnak. Minden pilóta, aki efelett járt, az megkapja az űrhajós jelvényt is.

    A nemzetközi szerződések meg nem tudom, hogy mit definálnak határként, ha egyáltalán megteszik.

    Rémlik valami olyasmi, hogy az a világűr határa az, ahol már nem képes olyan repeszköz fentmaradni, ami nem orbitális keringést végez, vagy valami ilysemi. Ezzel gyakorlatileg minden Aurora szerű gép ki lenne golyózva.

    Viszont, ha fenti dolog nem igaz akkor, ha ilyen magasan repülsz át egy ország felett lehet, hogy ez eseten nem sérted meg az adott ország légeterét, hiszen az már nem tartoik hozzá. Azt fotózol le onnan egy ilyen géppel is, amit csak akarsz és nem lőhetnek le. Régen amúgy sem volt rá képes senki, ma is elég necces dolog lenne egy 50-60 km-en 4-8 Mach-hal rohangáló valmit, amit elvileg csökkentett észlelhetőségűnej us tartanak. A világűr pont olyan nemzetközi terület, mint a nyílt óceán. Szerintem senki nem vette számításba, hogy ilyen magassában repület bármi is, ami nem orbitális keringést végez.

    Érdekes nem?
    Közben megrtaláltam.

    Az Aurora a konteósok nagy kedvence egyébként. :)
    Már lassan 30 éve pusmognak róla, de semmi konkrét infó nincs róla.
  • Willenbrock
    #44771
    Biztos valahogy összefügg az Afganisztáni hadjárattal is a gép bevetése.
  • Willenbrock
    #44770
    Tehát egy hiperszonikus Auróra volt.(erről a gépről először hallok)Vajon melyik országot figyelhették meg?Talán az oroszokat mert Norvégia felett haladt át.Azt olvastam ez ellen nem nagyon létezik légvédelmi rakéta sem,mert 30000m felett elenyésznek a robbanás lökéshullámai.Az oroszok felköthetik a gatyát,nekik hasonló gépük tudtommal nincs és nem is védekezhetnek ellene igazán.
  • Lacusch69
    #44769
    Talán itt a válasz, az oldal közepén, fekete-fehér kép, más szögből fényképezve.

    LINK
  • Willenbrock
    #44768
    Mi lehet akkor ez a jelenség?Érdekes hogy spirálisan forogva mozog.
  • [NST]Cifu
    #44767
    Miért hívják akkor rombolónak a Zumwaltot, ha ilyen batár nagy?

    Miért hívnak fregattnak sok olyan hajóosztályt, amelynek tömege az 5000-6000 tonnát is eléri? A kutya érti, de itt igazából a feladatkör lenne a lényeges. A Zumwalt nem képes átvenni a Tico feladatkörét, egyszerűen nem rendelkezik olyan légvédelmi képességekkel, mint az öreg Tico. Az AB-t tudja váltani, ezért Romboló lett.

    A hajó tengerállóságára lennék még kíváncsi.

    Majd 2013-ban kiderül. Hozzá kell tenni, hogy a méretarányos modellje (amí így is egy kisebb hajó) az erősen hullámzó vizet nem bírta. Ám van egy kis probléma ezzel, mert ami egy 200 tonnás hajót zavarba hoz, az nem biztos, hogy egy 14000 tonnást is megzavarna. Mindenestre ha jól tudom az eset után áttervezték a hajótestet.

    A Tico osztályt minek cserélnék le?

    Vagy felújítják őket, vagy lecserélik, az első Tico-kon még nem VLS indítók vannak, átalakítani őket sok pénz, és egyes új rendszerek is helyet kéne csinálni, ezért az első öt egységet már ki is vonták (talán az egyik még Iskolahajóként működik, kiképzési céllal). A CG(X)-ek leghamarabb a 2010-es évek végén készülhetnek el, akkor már a második szériás Tico-k első példányai is 25 évesek lesznek, és az új, tervezett ABM rakéták azokba sem férnek el.

    Az ABM lenne az SM-6?

    Nem, egy új rakéta, a KEI.
    Az SM-6 az SM-2ER módosulata, egy S2A rakéta, amelynek az orrába az AIM-120C aktív radarja kerül, így a rakéta végfázisban saját magát vezeti célra.

    Miért fontos ennyira az ABM kapacitás?... Az SM-3-mal a fő fenyegetési irány már most is elég jól lefedhető nem?

    Bizonytalanság van a Ballisztikus rakéták flottacsoportok elleni használatával kapcsolatban. A Kínaiak ugye a hírek szerint a DF-21 egyik alváltozatát direkt erre kondicionálják. Az SM-3 képességeinek kapcsán az a probléma, hogy az a visszatérő rakétát/robbanófejet képes csak megsemmisíteni, ekkor viszont a harci fejek (és ál-robbanófejek) már esetlegesen leválhatnak, megnehezíthetik a semlegesítést. A KEI sebessége és hatótávolsága sokkal nagyobb, nem véletlenül 11 méter hosszú és 1 méter átmérőjű, arra kell ekkora méret, hogy a pályacsúcs előtt elkapják lehetőleg a ballisztikus rakétát.
  • [NST]Cifu
    #44766
    Nem tartom valószínűnek, egyiknek sincs kék füstje...
  • degenerator
    #44765
    pont tegnap olvastam recontól az indexen, hogy a válltámasz az egyik fő ok, hogy alapfegyvernek miért is ne lenne jó.
  • Molnibalage
    #44764
    Miért hívják akkor rombolónak a Zumwaltot, ha ilyen batár nagy? A hajó tengerállóságára lennék még kíváncsi.

    A Tico osztályt minek cserélnék le? A világ számtalan haditengerészetének admirálisai szerintem a lelki üdvüket is odaadnák egy pár darabért. :)

    Persze az ésszerűenek tűnik, hogy párat lecserélni újabbra. Az ABM lenne az SM-6? Repülőgépek ellen is indítható lenne? Mondjuk az árára is kíváncsi lennék...

    Miért fontos ennyira az ABM kapacitás? Egy totális nukleáris támadás megakadályozása a sci-fi kategória. Minek kell enniy ABM? Az SM-3-mal a fő fenyegetési irány már most is elég jól lefedhető nem?
  • [NST]Cifu
    #44763
    Ami a rombolókat illeti, a Zumwalt-oknak kellett volna felváltani a AB osztályt, de azt látni kellett volna előre, hogy ez eleve egy veszett balta nyele, hiszen a Zumwaltok vízkiszorítása nagyobb, mint a Tico osztályé. A költségek előzetes tervezésénél is bőven 1 milliárdosra számolták a sorozat gyártott példányok árát, amit nehezen lehet összeegyeztetni egy romboló költségeivel. Kimondva-kimondatlanul az USN SC-21 programja el volt szállva a realitásoktól, és bizonyos szintig továbbra is el van szállva. Erre kitűnő példa, hogy amíg például az SSN-ek esetén a Virgina osztály viszonylag gördülékenyen lépett a Seawolf helyébe, addig ez a többi programnál messze nincs így. A Zumwalt-nak nincs alternatívája, sose volt "B" terv, ha esetleg a Zumwalt valamiért nem válna be, vagy túl drágának minősülne (jellemző, hogy az elektromagnetikus ágyúról is kényszeredetten mondtak csak le). Kicsit fals ugyan, de megjegyzendő, hogy a Szovjetekre volt jellemző, hogy menetrend szerint gyártottak két azonos feladatkörű hadihajót például, az egyikbe a legmodernebb eszközök voltak, a másikba a bevált rendszerek frissitett verziói. Az USN évek óta harcol a Zumwaltért, és valószínűleg a "B" terv hiánya miatt nem engedi könnyen, tépi mint froki a lábtörlőt. Jelenleg annyi szent, hogy az AB osztály régebbi egységeit felújítják, így élettartamuk kitolható, illetve további AB megrendelésről döntöttek, így legalább 2012-ig az új rombolók rendszeresítésének kérdése tisztázva van. Hogy utána mi lesz? Nem tudni egyelőre. A Zumwaltok túl drágák, de a NAVY nem engedi szívesen el, kisebb romboló szerintük nem felel meg az igényeiknek.

    A Perry osztálynak már készül az utóda, az LCS tender épp erről szól, bár igazából az LCS nem pont azonos feladatokra készül, mint a Perry. A Perry osztályú fregatt egy ASW / S2S / S2A feladatokra is képes "svájci bicska", de nem ideális a partközeli missziókra, és nincs komoly partraszállító képessége. Az LCS feladata szintén "svájci bicska" lenne, csak éppen moduláris elképzelésben, amikor az adott feladatra szerelik át a hajót, és lényegi pont, hogy direkt a sekély, partmenti vizekre szánják. Az LCS tender a DD(X) tenderhez hasonlóan túlköltekezik (jelenleg a két első hajó ára már karcolja egyenként a 700 millió US$-t), és az USN-től szokatlan módon mindkét gyártó LCS osztályát szerették volna rendszeresíteni, ennek bizonyítására mindkét gyártótól 2-2 egységet rendeltek aféle elő-szériaként. Ilyesmit eddig nem nagyon csinált az USN, tippre a hajógyártó lobby hatása lehet mögötte. Jelenleg azt tervezik, hogy 2010-től a kiválasztott győztes 10 egységre kap megrendelést, majd utána 2012-től újabb 5 egységes megrendelés következik. Az USN tisztségviselői szerint a sorozatgyártásnál a szériapéldányok ára lecsökkenhet 220 millióra, viszont ebben nincs benne a feladatspecifikus modulok ára...

    A nem említett hajóosztály a Tico, amely szintén lassan leváltásra szorul, a CG-21 program pedig ezt célozza, majd az SC-21 bukása után a CG(X) program váltotta, de gyakorlatilag azonos irányelvekkel. Az USN megalomániája itt megint megnyilvánul, bár a DD(X) után már látni lehetett, hogy a CG(X) is egy monstrum lesz, jelenleg konkrét terveket még nem hoztak nyilvánosságra, két fő elképzelés van, az egyik egy ~15.000 tonnás Flotta Cirkáló, a Zumwalt hajótestére építve, de valószínűleg mindkét 155mm-es löveget elhagyják, és a helyükre további VLS indítók kerülnek. Ezek az egységek légvédelmi és ballisztikai rakéta-védelmi feladatkörbe lennének, de továbbra is rendelkeznének S2S és ASW képességgel. Van azonban egy másik változatra való terv is, ennek lényege egy ~24.000-25.000 tonnás szörnyeteg lenne, amely kifejezetten a ballisztikus-rakéták elleni védelmet szolgálná. Ebből csak öt példányt terveznének a Zumwalt-osztályra épülő Flotta Cirkálók mellé. A nagyobb méretre azért van szükség, mert a tervezés alatt álló ABM rakéták mérete hatszor nagyobb, mint a jelenlegi SM rakétáké, így nem lenne képes elegendőt szállítani egy "kis" Zumwalt-testű cirkáló.

    A CG(X)-nél még a meghajtás sincs eldöntve, erősen lobbyznak a nukleáris meghajtás mellett, amellyel a hajóosztály függetleníthető lenne a fosszilis energiahordozóktól. Ezzel csak egy baj van, hogy nincs a célnak megfelelő reaktor jelenleg gyártásban, a Virginia-osztály reaktorja túl kevés energiát termel, kettő pedig már túl nagy helyet foglalna. A repülőgép-hordozókba épített reaktorok viszont túl nagyok, nem férnének el a Zumwalt-osztály testében, ez tehát csak a nagyobb változat esetén járható út...
  • Pluskast
    #44762
    Cifu!

    itt van egy érdekes cikk. Létezik, hogy ezt egy ruszki tegneralatjáróról kilőtt rakéta csinálta volna?
  • [NST]Cifu
    #44761
    Ez csak a távolról, félvaktában lőtt nézet, lévén sose volt szerencsém az AMP-hez, de talán köze lehet ahhoz, hogy az AMP plusz képességei igazából csak a puskagránát miatt hasznosak, amúgy viszont nehezebb és gondozásigényesebb (például a rugós válltámasz miatt), mint egy AK-63D.
  • Molnibalage
    #44760
    Cifu, a Arleig Burke osztály régebbi rombolókat váltott le. Az Areligh Burke is lassan húsz éves lesz. Ha nem lesz Zumwalt, akkor mi lesz?


    A Perry osztály sem mai gyerek. Annak mi az utódja?
  • JanáJ
    #44759
    Én azt nem értem miért nem AMP69-et használtunk eddig is. Azt írták róla hogy a teleszkópos válltámasz miatt messze a legkezelhetőbb 7.62-es AK variáns. A puska gránát elég idejét múlt, de dícséretes hogy legalább a meglévőből "gazdálkodunk".
  • degenerator
    #44758
    7700 millióba van cső alatti gránátvető, és az árba a lőszer javadalmazás is benne van.
  • Zsolo007
    #44757
    Ez is érdekes:
    Változik az az eddigi szabály is, amely szerint akik elérték az adott rendfokozatban eltölthető maximális időt, kénytelen voltak elhagyni a szolgálatot. A HJT módosítása lehetővé teszi, hogy kérésre, ha a parancsnok is úgy ítéli meg, akkor meghosszabbítható a szolgálati idő.

    Vízfej védelem?
  • bgabor
    #44756
    Puskagránát? Ez szerintem baromira égő így 2009-ben.
    Ha gránátvetőt akarnak, tessék beszerezni rendesen a GP-25ösöket meg a hozzá való lőszert a honvédség AKM klónjaihoz. Azt hiszem lazán beleférne a 7700 millió forintos "fejlesztési" csomagba. De ne egy '30-as évekbeli módszert vegyenek elő, mert nevetségessé teszik magukat.

    Na nem mintha volna még lejjebb nevetségesség témakörben a honvédségnek... Legközelebb a bajonettet fogják "újrafeltalálni" a HM jól fizetett idiótái?
  • bgabor
    #44755
    Meglátjuk mennyire lesz életképes. Ne feledjük, hogy az amcsi Nemzeti Gárdába sem hazafiasságból mennek az emberek, hanem mert nagyon megéri nekik anyagilag(és itt most nem a fizetésre gondolok, hanem hogy az NG állja az egyetemi díjakat meg hasonlók).
  • SZU
    #44754
    Micsoda helységharc lenne, ha 700men belül ölne! =)
  • Gunslinger
    #44753
    Hoppá!
    2012-től lesz magyar tartalékos haderő
  • ambasa
    #44752
    Lőtávolság, csak az illető kicsit félrefordított.

    orosz wiki
  • [NST]Cifu
    #44751
    Hozzáadta az évszámai számát, és négyzetre emelte. Amúgy nem tudom. Az Angol Wiki oldalon a TBG-7V pusztítási hatósugara 10m.
  • degenerator
    #44750
    "Főként a helyiségharcok során, élőerő ellen alkalmazható sikeresen a TBG–7V vákuumos (aeroszolos) harci résszel felszerelt gránát, melynek pusztítási hatósugara 700 m."

    ezt a 700 métert hogy kell értelmezni?
  • [NST]Cifu
    #44749
    Pontosan erről van szó, még az is fejlesztésnek minősülne, ha PG-7VL/VR kerülne hadrendbe, ám ilyesmiről szó sincs... Inkább büszkén hadrendbe állítunk egy fegyvert, ami az 1970-es évek színvonalát képviseli. :S
  • degenerator
    #44748
    Te a szovjetekről beszélsz. Én birodalmakról, általában. mint pl a brit. vagy a római. háborúzik, terjeszkedik, egymásnak ugrasztja az ellenségeit, de idővel kifullad.
  • qtab986
    #44747
    Nem akarom az AMP képességeit kritizálni, de azért lássuk be, hogy egy 40 éve tervezett,
    Nem kapcsolódik szorosan ide, csupán érdekesség. Alig ismerni rá. Jobban néz ki, mint az SA80. VIDEO
  • Molnibalage
    #44746
    Nem a birodalom szóról van szó. Azt mondtad, hogy ugyanolyan.
    Nem ugyanolyan.

    Vasfüggöny mögé zártak? Nem. Szabadon utazhattál. Elvittek a semmiért? Nem. Pont.

    Ha vak akarsz lenni, akkor legyél. Költözz KNDK-ba és élvezd a rendszer előnyeit...
  • Gunslinger
    #44745
    Az MH-nál csak PG-7V meg gyakorló gránát van rendszeresítve RPG-7-hez, tandem fejes, repeszromboló, gyújtó meg egyéb kutyakuki nincs.

    újra rendszerbe állítása egy kicsit szegénységi bizonyíték is, hogy nincs pénz és akarat modern eszközök beszerzéséreEzzel maximálisan egyetértek.
  • degenerator
    #44744
    szóval az egy birodalom ismertető jele, hogy leöli a saját állampolgárait?

    emlékszem, hogy anno írtál ebben a témában, de akkor se értettem egyet vele.

    más kor, más módszerek, de ennyi.
  • Molnibalage
    #44743
    Nem. A saját állampolgárait nem ölte le 30 milliós nagyságrenbe és nem deportálta őket puszta bemondásra őket. Ez is volt említve.

    Tényleg ilyen rövid a memóriád?
  • [NST]Cifu
    #44742
    Nem akarom az AMP képességeit kritizálni, de azért lássuk be, hogy egy 40 éve tervezett, és azóta semmilyen téren nem fejlesztett fegyverről van szó. Az RPG-7-hez léteznek újabb gránátok, PG-7VL/VR, létezik hozzá termobarikus robbanótöltetű rakétagránát, és a többi. Az AMP-hez nem készült sem tandem, sem más modern gránáttípus, azt használják, amit anno legyártottak hozzájuk...

    Az AMP újra rendszerbe állítása egy kicsit szegénységi bizonyíték is, hogy nincs pénz és akarat modern eszközök beszerzésére (ne adj isten kifejlesztésére és gyártására) - de ez csak az én személyes véleményem.
  • Molnibalage
    #44741
    #44722 + #44723

    Kb. ezeket írtam le akkor is. Érdekes dolog a memória és a kettős mérce. :)
  • Molnibalage
    #44740
    Ezt már egyszer linkelted szerintem. Akkor is közöltem, hogy gyökér egy videó ez...
  • Gunslinger
    #44739
    És? Mi ebben a bonyolult? Nyilván nem tűzharc kellős közepén kerül végrehajtásra és nyilván nem tök egyedül van az illető és fedezik a társai miközben végrehajtja. Nyilván nem Rambónak találták ki a fegyvert, bár ő egyedül is elvezetett úgy egy harckocsit, hogy lőtt is a löveggel közben...
  • Gunslinger
    #44738
    30°-os becsapódás mellett 150mm, 90°-ban 220mm. PG-7V 330mm 90°-nál, de ne felejtsd el, hogy az egy kétszer nehezebb fegyver és nem használható gépkarabélyként.
  • degenerator
    #44737
    no megvan, idézet hpasp-től:

    - harchelyzet, karabélyként használva, 43M betárazva, csőre töltve.
    - megsemmisítendő páncélos cél felderítve, leküzdése elhatározva.

    - 43M tár kivesz
    - puskagránátkilövő tölténnyel töltött tár betöltése (nem összekeverve a tárakat - kicsi)
    - csőretöltés, ezáltal a csőben lévő 43M ki / PKG-T be
    - gázelzáró csap zár
    - optika csatlakoztat
    - PGK kumulatív töltető puskagránát felhúzása a csőre
    - cél - tűz - BUMM

    visszatérés 43M tüzelésre...

    - puskagránátkilövő tölténnyel töltött tár kivesz
    - 43M tár betöltése (nem összekeverve a tárakat - nagy)
    - csőretöltés, ezáltal a csőben lévő PKG-T ki / 43M be
    - gázelzáró csap nyit (ha elfelejti, csodálkozik)
    - optika le
    - cél - ratatata....
  • degenerator
    #44736
    pluszba: az apm asszem 15-20 centit üt át, a pg-7v pedig 33at.

  • Gunslinger
    #44735
    Külön tárban vannak, nem egyenként kell keresgélni. Kb. annyira bonyolult a dolog minthogy egy új éles lőszeres tárat helyezel a fegyverbe. "Stresszes harci helyzet" az milyen a te meglátásodban? Mondjuk egy pilóta tud irányítani egy százszor bonyolultabb harci gépet "stresszes harci helyzetben", vagy mind lepotyognak az égről?
  • degenerator
    #44734
    azért egy stresszes harci helyzetben nekem nehézkesnek tűnik keresgélni a vaktöltények után.
  • degenerator
    #44733
    azzal egyetértek, de nem váltja ki a cső alatti gránátvetőt szerintem.

    és városban kissé nehézkesnek tűnik az alkalmazása.