95113
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#12729
"Mig-17UTI" alias Shenyang JJ-5:
Mivel az oroszok nem epitettek a Mig-17-nek ketuleses kikepzo valtozatat, s ambar a gephasonlo repulesi parameterekkel rendelkezett mint a JJ-2 (Mig-15UTI Kinai "licensz" valtozata), igy a kinai hatosagok ugy dontottek hogy a masolaspi programban szerzett tapasztalataik es tudasuk reven belefognak a Mig-17 ketulesitesebe! Mely igy az erosebb , es mar sajat(!) gyartmanyu hajtomunek a "modernebb" oktatas fopilleret jelenthette a leendo Mig-17 pilotaknak.
1965-ben kezdotek meg a JJ-5 (Jianjiji Jiaolianji - vadasz kikepzo azaz "fighter trainer") munkalatok a J-5A(Mig-17PF) bazisan, a legugyi miniszterium utasitasara a "Chengdu Aircraft Factory"-ban. Ahol a protoipusok elkeszulte utan azt atadtak a "Shenyang Aircraft Factory"-nak sorozatgyartas celjabol! (utobb itt epultek a J-6-osok(Mig-19) is.)
A "fejlesztes" fo iranyvonala az a nagymeretu toldas volt amit a torzskozepbe epitettek be hogy a masodik ules, es az odatartozo avionika elferjen a gepben! A Legtobb komponenst a Mig-15UTI alias JJ-2bol "orokolte" a gep, igy sporolvan meg a plusz munkat! (Hozza kell tenni hogy tokeletsen alkaplmasak voltak ezek az alkatreszek erre, hisz akkorban nem volt egyedi hogy egy-egy muszer tobb tipusban is feltunt!)
A ket cockpit kozott egy uveglap helyezkedik el, elszeparalva a ket teret egymastol! Igy akar balesetnel (pl kabinteto serules), dekompresszio eseten a masik kabinban a nyomas valtozatlan marad!
Erdekessege meg a tipusnak hogy amint a hatso ulesen ulo oktato a vezerlo egysegeken (gazkar, botkormany, pedalok) atvette a gep iranyitasat, az elos kabinban automatikusan deaktivalodott az osszes hasonlo ezkoz!Ugyancsak erdekessege a tipusnak az hogy az elos kabinteto oldalra ming a hatso hatrafele csusztatva volt nyithato! A pilotak belso kommunikacioaert az orosz SPU-2P kiani masolata olt felelos.
A JJ-5 kismeretu orrkupjaba nem lokator (noha a PF alajain nyugszik), hanem egy "fotogepuska" (S-13), azaz egy kamera kapott helyet! Igy szemmellathatoan megnovekedett a felszabadult helynek koszonhetoen a beomlonyilas merete!
A gep fegyverzete egy darab NR-23 23mm-es gepagyubol allt, mely ugyancsak az orosz tipus kinai masolata volt!
Hajtomuve a tobbi Mig-17-el ellentetben nem rendelkezett utanegetovel (ambar a tobbin se sokat ert mint azt tudhatjuk a beszamolokbol...inkabb csak a kerozint egette felelegesen!). A tipus az orosz VK-1A kinai masolata, a WP-5D volt!(kb max 24Kn toloero utanegeto nelkul)
A JJ-5 elso felszallasara 1966 majus 8.-an kerult sor, a "kozponti hivatal" repulobazisan.
Mint ahogy az varhato volt a tipus szinte mindent "orokolt" mind a Mig-15-tol mind a 17-tol! Igy az ozvegycsinalo es hasonlo becenevek ugyanugy illettek ra! Aki hibazott annak nem volt ideje javitani! (foleg kismagassagon, kis sebessegel)
A JJ-5-bol osszesen 1061 darabot epitettek, melybol igen sok export ra is kerult, tobbek kozt pakisztanba, es tobb arab es kelet europai allamba (pl Albania, Banglades, Szudan, Tanzania). Pakisztan volt az elso export siker, mely 1974-ben vette at az elso FT-5 (exportvaltozat) kikepzogepet! Negy evvel kesobb 12db gepet szallitottak le ismet pakisztannak melyel teljesen levaltottak a kioregedett T-33A gepeiket!
Fob adatok:
fesztav:9.6m
hossz:11.5m
magassag:3.8m
ures tomeg:3.5 tonna
max felszallo suly: kb 6 tonna
hajtomu:Wopen-5D utanegeto nelkuli gazturbina
fegyverzet: 1db 23mm-es gapagyu
Max sebesseg: kb 770km/h foldkozelben, nagy magassagon 1048Km/h (0.9 Mach)
Max repulesi magassag: kb 15000m
max hatotav: kb 1200Km
![]()
FT-5 Alban felsegjellel
![]()
Ugyancsak Alban FT-5
![]()
Regi felsegjelu Alban FT-5 valamikor a nyolcvanas evekben...
![]()
JJ-5 (Bangladesh?)
![]()
JJ-5 egy kinai muzeumban, diszes festes egy murepulo gepnek allit emleket.
![]()
Kinai JJ-5
forras:
http://www.sinodefence.com/airforce/aircraft/trainer/jj5.asp
Squadron Signal Mig-17 fuzete. -
#12728
![]()
![]()
![]()
(Szinesben szerintem Airlinersen van kep a tipusrol! Kinai neve JJ-6, export neve FT-6) -
#12727
Ok akkor eloszor a Mig-19 kinai utirol(aka JJ-6) rakok ar kepet aztan irok egy szosszenetet a JJ-5-rol. -
#12726
Ok! Minden érdekel, meg a "19UTI" is, légyszi rakj fel egy képet róla. -
#12725
Hú őt énis szeretem :) -
#12724
Szépek! -
#12723
Ha megmondod mi erdekel a Shenyang JJ-5-rol akkor leirom, van anyagom rola. -
#12722
"A második képen lévő Mig-15UTI az egy hosszított törzsű változat. Ha valaki tud róla egy-két infót, azt szívesen veszem."
Mondom hogy nem Mig-15UTI hanem a kinaiak altal "UTI-sitott" Mig-17 azaz a Shenyang JJ-5! A letezo osszes Mig-17 ismerv lathato rajta!
EZ NEM MIG15!!!!
"Én úgytudom, hogy 17UTI-t nem gyártottak, de lehet, hogy tévedek."
Joltudodn, de egy csopp mondatelemzesi problemaba keveredtel! IDEZOJEL!!!
Ez egy kinai gep! pont ahogy a Mig-19-bol nem volt orosz ketuleses, es a kinaiak megis epitettek. Ugyanugy van a Mig-17-el is! -
#12721
A Mig-23 megy nagy kedvenc...egy par kep a sajat gyujtemenybol:
![]()
![]()
-
#12720
Én úgytudom, hogy 17UTI-t nem gyártottak, de lehet, hogy tévedek. -
#12719
Ja.. még szép az Warthog is, de az másképp szép.
A második képen lévő Mig-15UTI az egy hosszított törzsű változat. Ha valaki tud róla egy-két infót, azt szívesen veszem. -
#12718
Masodik kep az "Mig-17UTI"!!...az meg csak az sem! (ezert az idezojel)...hanem Shenyang JJ-5. (Az alban felsegjel is ezt tamasztja ala) -
#12717
A ny-iak.
Draken
![]()
![]()
![]()
![]()
Star Fighter
![]()
![]()
![]()
-
#12716
Egy-két kép az általam szépnek tartott repülni képes szerkezetekről.
Mig-15UTI
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Mig-23UB
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
-
#12715
hat jah..50-es, 60-as evekben szuletett egy par erdekes gep, meg angliaban, meg a tengeren tulon is...
De amugy amblokk a 1950-70-ig(max 80) jobban kozel al hozzam mint az ezen kivul eso idoszak. ;)) -
#12714
Elfogult!! 
A ny-i féltekén is tudnak azért "érdekes" repülőszerkeztetket kreálni. Főleg a régi svéd gépek exotikus kialakításúak. -
#12713
Johat nekem minden orosz gep szep....de ez egy kulon kategoria nalam 
-
#12712
Ebbe van valami, hogy olyan ronda hogy már szép. Szerintem a Mig-15 UTI-ra és a Mig-23UTI-ra is igaz. Minda kettő gyönyörű. -
#12711
ez is jo nagyon!
http://www.patricksaviation.com/videos.php?action=view&id=296
(radasul egy franciaorszagi kirandulasnak is betudhato anyi szep taj van benne....es amugy is Super Etendard rulez* ;)))
*.: tudom-tudom ....en se ertem mi van velem...ez a gep olyan ronda hogy mar szep..es en kedvelem 
-
#12710
ez is jo video
http://www.patricksaviation.com/videos.php?action=view&id=305 -
#12709
allatok! 
http://www.patricksaviation.com/videos.php?action=view&id=304 -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#12708
Ez a program még csak a tervek ill. tanulmányok elkészítését célozza, nem a teljes program költségéről van szó. :)
Az A-10C-ről olvashatsz itt, vagy itt. -
#12707
Relais lehet az az osszeg is..ha csak a megoldast mint tervezetet dolgozzak ki. -
#12706
Cifu az a 3.4 nem milliárd akart lenni?
"A Pentagon mintegy 3.4-3.4 millió $-os megbízást adott a Bell és a Boeing cégnek a jövőbeni légi szállítás megoldását célzó programok részeként."
Az A-10C-ről hol lehet bővebb infót fellelni? Nagyon érdekelne, a ny-i gépekközül a kedvencem. -
#12705
Van ot F-16-os is, sőt, talán F/A-18A/B is. Az A-10 elég idős gép, és a légierő csak egy viszonylag kissebb mennyiséget tart belőle rendszerben, összesen 142db-ot, amelyeket most fejlesztenek fel A-10C szintre, digitális avionika, célzókonténer (az A-10A nem rendelkezik alaphelyzetben éjjelátó rendszerrel, a pilóták az egyik pillonon ücsörgő Maverick infrakamerájával "láttak" eddig), illetve Paveway, JDAM és WCMD bombák integrálása.
[center]![]()
Az A-10C pilótafülkéje. -
#12704
Hát azért a Kelly hőseiben még egy laikus is észreveszi,hogy semmi köze a Tigrishez azoknak a tankoknak...
A Ryan-t meg 2x meg kellett néznem,hogy rájöjjek,ez egy T-34.
De akkor is csak a lánctalp tünt fel (ugye,azt nem nagyon lehet megváltoztatni)
Úgyhogy sztem egyáltalán nem "szánalmas" .... -
Döghalál #12703 Hát ja .
Meg T-34-ből gyártottak vagy ötvenezret Tigerből meg 3-4000-et amiből maradt talán egy tucat ami minden múzeum féltett darabja.
V.hol olvastam hogy Saumurban(remélem jól irtam) rendszeresen tartanak bemutatót Pantherrel a franciák.A CGI-tartsák pedig meg az olyan filmeknek mint a Titanic a Radiátor ,Pearl Harbour stb. -
Cat #12702 csomo olyan gép is van ott, amiket csak "pihentetnek", azaz bármikor szolgálatba állíthatják -
#12701
Ok, utána néztem, tényleg öreg gép már, de akkor is KIDOBNI????
AGGYÁK NEKEM! :-D -
#12700
Szasztok!
Kis dilemmába kerültem a Google Earth-öt nézegetve.
Az egyik amcsi repülőgép temetőben a sok 52-es, F5-ös, F4-es, F14-esen kívül látni lehet EGY RAKAT A10-esnek LÁCCÓ gépet is.
Namost én kétlem, hogy szolgálatban álló gépből csak úgy kidobna a hadsereg ennyit, hisz konkrét utóda -tudtommal- még nem állhat szolgálatban és ha esetleg csökkenteni kell a gépszámot, akkor is max eladják őket, de nem dobják ki!???!!!???
Vagy tényleg olyan öreg lenne már az A10, hogy nem lehet se eladni, se fejleszteni????
Amúgy a koordináták:
32,08,47 N
110,50,09 W -
#12699
az igen!
http://www.patricksaviation.com/videos.php?action=view&id=317 -
bgabor #12698 Jó kis olvasmány lett, akár fel is nyomhatnád a BOPra a haditechnika részbe. :-) -
Ren #12697 Jelenleg egy müködő Tigris van Bovingtonban és mintha lenne egy a franciáknál valahol, de abban nem vagyok biztos. Eléggé nyilvánvaló, hogy meglehetősen költésges lenne a helyszínre szállítani a forgatás kedvéért, valamint nyílván nem lehet annyit nyúzni, mint egy T-34-est. Egy T-34-esre aránylag könnyen beszerezhető és üzemeltethető, ráépítenek egy álfelépítményt aztán hajrá. Ráadásul önerőből tud mozogni, ki lehet küldeni terepre is, stb. Szerintem az illuzió elég jó és csak a szakértő szemnek tűnik fel a különbség, az meg a mozinézők elenyésző százaléka. A másik út a számítógépes grafika, ami most már tényleg elért oda, hogy mindent meg lehet vele csinálni, de valahogy a Tigris tank idáig kimaradt :) Amúgy a CGI-nek is megvannak a maga problémái, pl ugye nincs ott konkrétan a forgatáskor a jármű, a harckocsi fizikáját és a környezettel való kölcsönhatását is elég bonyolult modellezni, stb. Ha az előzőek nem sikerülnek jól, akkor meg jön az a kifogás, hogy "üvölt róla, hogy számítógéppel renderelt". A rendezők idáig maradtak az első megoldásnál, de gondolom talán a következő nagyszabású háborús filmnél már jó eséllyel CGI Tigriseket láthatunk. -
#12696
Nemreg egyet ujra uzemkepesse tettek! (egy Tiger I-est, video is van rola a neten) -
#12695
Nem kötözködni akarok, de az M47-t Patton-nak nevezték (ahogy az M48 és az M60 is ezt a nevet kapta).
Egyébként meg az emberek 99%-a annyit tud a Tigrisekről, hogy nagyok voltak és "szögletesek" - nekik bőven megfelel egy átépített T-34/85. Azt meg nagyságrendekkel könnyebb/olcsóbb beszerezni, mint egy Tigrist.
Ha jól tudom, akkor a franciák tartottak szolgálatban néhány Párducot és Tigrist a háború után - kíváncsi lennék, azokat is szétszedték-e selejtezés után. -
#12694
Hát de épp ez-az a halál 50 órája 1965ös és benne Preshingeket használtak tigriseknek, a nagy változás 1970ben jött a Kellyvel, és azóta nem tudták megcsinálni normálisabban a Tigriseket? -
#12693
SPAS 12
![]()
A SPAS a "Sporting Purpose Automatic Shotgun" (SPortcélú Automata Sörétes puska) rövidítése, a 12 pedig a kalibere, tehát egy 12-es kaliberű öntöltő (tehát valójában csak félautomata) sörétes puskáról van szó. Egy pillanatra álljunk meg. Mi a fene ez a hülye rövidítés? Az USA ugyan látszólag a szabad fegyvertartás őshazája, ez már messze nem igaz, több államban is szigorú szabályozások érvényesek, és van még egy apró probléma - az .50 kaliberesnél (12.7mm) nagy űrméretű tűzfegyverek illegálisak az USA-ban. Tovább megyek, ha valami pusztító eszköznek minősül (destructive device), mint például a géppuskák, ahhoz csak rendőrségi engedélyel, újlenyomat leadása után, külön engedélyel, hosszas bürokratikus úton lehet hozzájutni. Tehát a gyártók célja az, hogy nehogy a termékük belessen a pusztító eszközöket leíró szabályozásnak. Hopp, és itt van egy kis probléma. A 12-es sörétespuska űrmérete 18.5mm. Hogy a vadászoknak mégse lisztszóróval kelljen fácánra vadászni, illetve a traplövészeteken esélye is legyen eltalálni valamivel a sportolóknak a korongot, ezért a hatóság tett egy kivételt: a sörétes lőszert használó fegyverek és a sörétes lőszer esetén kivételt tesznek, amennyiben a fegyverhasználat sportcélból történik. Tehát a Franchi fogta magát, és a félautomata fegyverét sportcélú sörétes puskának hívja. Vicces? Pedig nagyon is komoly. A SPAS 12-vel azonos kategóriájú, de vevőcsalogatónak szánt elnevezéssel "Streetsweeper"-nek (utcaseprő - egy sörétes fegyver esetén ugye cseppett kétértelmű... :))) illetett dobtáras sörétes puskát a hatóság 1994-ben úgy besorolta a pusztító fegyverek közé, mint a pinty. A Striker-12/Streetsweeper így aztán egy alig ismert fegyver, míg a kevésbé machó nevű SPAS-12 egy közismert fegyver lett... :)
![]()
De valóban sportfegyverről van szó? A sport v. vadász célú sörétes puskák hosszú csővel rendelkeznek, hiszen kis méretű vadak és szárnyasok ellen használják őket, olykor 50 méternél is messzebbre. A tárkapacitásuk ugyanakkor kicsi - ritkán van szükség és lehetőség "sortűzre", ráadásul nem is vadászias ez. A sportlövészeteken csak két lőszerre van szükség minde mellett. E két fegyvernél a tus és az előágy általában fából készül, olykor szépen díszitve.
A rendőrségi sörétes puskák esetén a behajtható váltámasz és a rövid cső az ideális, hiszen el kell férnie a csomagtartóban vagy az anyósülés elött, és áltlában csak alig pár méterre áll a betörő, gyilkos, aktuális rosszarcú a lövés pillanatában. Persze ezek a srácok ritkán járnak egyedül, tehát nem árt egy nagy tár is, hiszen nem árt, ha egy-egy rosszfiúra két-három lövést is rászabadíthatunk.
A katonai sörétespuskák a rendőrségi puskáktól abban térnek el, hogy bírniuk kell azt, ha GI Joe azt használja kalapácsnak, hogy felakassza az éppen aktuális playboy naptárat, azzal a hátán kúszik keresztül egy mocsáron, majd átmasírozik egy sivatagon, hogy aztán egy hegycsúcson a feléje dobott hógolyókat baseball ütőként használva próbálja eltalálni. Szóval a töltőnyílásra nem árt egy fedél, hogy a kosz ne a fegyverbe jusson. Az sem baj, ha van rajta hővédő lemez, mert a sok lövés után a tűzforró cső még megéget valakit. Mondjuk aki használná a fegyver bunkósbotként, mert nincs idő újratölteni. Minde mellett kell lennie normális rögzítési pontoknak is rajta, mert katonánk utálja, ha össze-vissza repked a vállán a fegyver, mint a lengtőteke.
Melyik ezek közül a SPAS-12? Na persze, hogy az utolsó. Katonai sörétespuska...
A töltőnyíláson ajtó található, amit a civilek utálnak, mivel kell egy kis (sok) gyakorlás, amíg megtanulja a megfelelő mozdulatsort. A civilek meg rühellik azt a fegyvert, amelynek a megfelelő használatához minimum MIT gépészmérnöki diploma szükséges. A fegyveren egy méretes hővédő található, ami miatt veszett nehéz - a civilek ezt sem igazán szeretik, mivel ha vadászni támad kedvük, akkor nem a súlyzót veszik elő, hogy a hajtáskor 5 lépésnél többet is meg tudjon tenni fegyverrel a kézben...
![]()
SAS-12, a SPAS-12 egyszerűbb, könnyebb (üresen 3.5kg), csak pumpálós móddal rendelkező változata.
De nézzük mi is ez. A SPAS-12 egy 12-es kaliberű sörétes puska, amely 70mm-es hüvelyhosszúságú patronokat eszik (van 76mm-es is, amelyek erősebbek, szebbek, jobbak, hangosabbak, nagyobbat rúgnak a lövő vállába - ám az nem ebbe a fegyverbe való). A SPAS-12 egy kettős módú sörétes puska, lehet használni pumpás sörétes puskaként, és félautomataként is, ez utóbbi módban a lőporgázok erejét használja fel a zárszerkezet működtetésére. Félautomata módban a legtöbb "átlag" lőszerrel jól működik, de a speciális lövedékekkel (mint pl. a gumigolyós tömegoszlató, vagy a "ferret" gázlövedék) akadnak gondjai (nem elegendő vagy éppen sok a gáznyomás)- persze ez itt nem is akkora gond, hiszen egyetlen mozdulat, és máris pumpálós módban lehet működtetni. A cső meglehetősen hosszú, 55cm-es, a fegyver teljes hossza pedig több, mint egy méter. A csőtorkolat elött nincs kiképezve valódi choke (szűkítés, amely sörétraj alakját befolyásolja), illetve akad egy kissebb, mint a 1/4-es szűkítés, ami nagyon minimális, ez ugyanakkor előnyös a speciális lövedékek (brenekke, ferret, gumigolyó, stb.) használatánál (amelyeket komolyabb szűkítésű fegyverből kilőni nem túl egészséges). A sörétraj befolyásolására a csőszájra szerelhető külső choke. A súlya is megvan: üresen csaknem öt kilogram a merev, és mintegy négy és fél kilogram a behajtható váltámaszú változat. A tárja (amely a fegyver csövének teljes hosszának megfelelő, vagyis 55 centis) 7 lőszert fogad be, illetve lehetőség van 8 patron beleerőszakolásának is, de ez károsan hat hosszú távon az adogatórugókra. Természetesen a tárban lévők mellett egy lőszer foglalhat helyet plusz a töltényűrben, tehát a teljes kapacitása 7+1 vagy 8+1 patron.
A rendőrségeknél és a katonai egységeknél hamar megtalálta a helyét a fegyver, és az 1980-as években a civil piacon (az amerikai civil piacon) nem volt igazi "ellenfele". Az utóbbi időben azonban két nagy változás is történt: egyfelől megjelentek a konkurensek, például a Saiga, amelynek ráadásul szekrénytárja van, és igencsak versenyképes ára. Másfelől a Franchi beszüntette a SPAS-12 gyártását, az utódja a szekrénytáras SPAS-15 - lett volna, ám a hatóságok betiltották illetve "pusztító fegyver"-nek sorolták be. Ettől még persze igen népszerű a rendőri és a katonai egységeknél.
![]()
SPAS-15, az utód.
Persze a fegyver nagyon népszerű lett a Hollywoodi filmekben, mert hát dögösen néz ki, és mint tudjuk, ami dögösen néz ki (legyen az kocsi, fegyver vagy nő), az rövid úton a vászonra kerül. Úgyhogy ott figyel a SPAS-12 a Terminátor 2-ben, a Ronin-ban, a Megtorlóban, a... szóval sok helyen. Ja, meg a számítógépes játékokban, a Half-Life-tól kezdve a Hitman-en át a Soldier of Fortune-ig. Amúgy "érdekes", hogy szinte mindenhol a behajtható váltámaszú változat szerepel. Ugyan a merev tusos változattal állítólag sokkal kényelmesebb és kezelhetőbb a fegyver, de sokkal kevésbé dögösebb - nem kérdeses tehát melyik is kerül elő a főhős kezében, ugye? :)
[center]![]()
Akkó is mekkdöglesz! (SPAS-12 a Mátrix c. filmben) -
Döghalál #12692 Ugyan nem vagyok a "Cifu"de talán érdekel www.world.guns.ru/shotgun/sh14-e.htm.eléggé érdekes. -
#12691
Cifu, tudnál írni nekem a SPAS 12-ről egy pár sort? -
Döghalál #12690 Ezt én is megerősithetem. A szinészi alakitás a fontos nem a tank alakitás.
Mindemellett persze lehet fikázni de akkor emlitsünk ellenpéldákat.
Pl.:Bezzeg a .....-ban milyen frankó volt stb.
