95113
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
dara #16852 Az F-16 sikerét szinte biztosan nem ismétli meg. Már az is csoda, hogy az meg tudta ismételni a Phantom II-jét! Nem véletlenül írtam ám, hogy nem 1:1-ben csere esetén. Az amerikaiak még így is lehet legyártanak saját célra 1400-1500db-ot. Typhoon-ból, Rafale-ból és Gripen-ből mennyi is eddig az össz rendelés? vagy 600-700db.
Azért az sem rossz, hogy a Typhoon és az F-22A közel egy időben lépett szolgálatba. Azért képességekben van némi eltérés...
A Gripen dolog érdekes lenne valóban. Persze kérdés, van-e értelme egyáltalán F-16AM/BM-ről váltani rá. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#16851
Érdekes hírek ausztráliából: Not so stealthy: the $15b fighters
Tömören: az aussik aggódnak az F-35 miatt, mivel a butított változat esetleg még a térség modernebb orosz Szu-30 gépeivel sem veszik fel a versenyt, például az eredetileg "igen alacsony" radarkeresztmetszetű gépek exportváltozata csak "alacsony" lesz. A dologban persze jókora adag politika van, szó se róla, de aki ezt állítja az az Ausztrál Királyi Légierő légügyi ellenőrző és teszt intézetének a volt parancsnoka. Úgytünik szegény F-35-öst még az ág is húzza... -
#16850
Tudod mi lesz a sluszpoén? Ha még a végén a dánok, belgák v. hollandok mégis esetleg a JAS-39-et választják. Igazából persze erre minimális az esély, de igencsak padlót jelentene azért (márpedig a svédek kőkeményen nyomulnak dániában). -
#16849
Ez még elválik, de a Lockheed számára cseppet sem mindegy, hogy mennyire lesz sikeres a gép exportja, nem véletlen, hogy az F-22A exportjának lehetőségére is rögtön ugrottak (csakhát az ausztrálok nem kaptak az ötletre, a japánok meg még hezitálnak).
Ami az USAF megrendelésállományát illeti, én úgy tudom, hogy még mindig nincs véglegesítve, és az USAF vezérkara (amelyben amúgy nem gyenge F-22A lobby működik) szép kis vargabetüket csinált már eddig is. A megrendelés egy részét (~200 gép) STOVL változatban szeretnék kérni CAS feladatkörben. A gond csak annyi, hogy ők egy külön USAF és nem az USMC/RAF féle változatra gondoltak (pl. merevcsöves légi tankolórendszer, szemben az F-35B hajlékonycsöves megoldásával), miután ez úgy tünik zátonyra fut kénytelenek lesznek az F-35B-t megrendelni. Viszont ugyanakkor komoly megrendelésigény-visszavágásról kezdtek el beszélni. Akár 700-800 körülire is visszavághatják az eredetileg 1763 gépesnek szánt megrendelést. Miután az már eldöntettet, hogy az US NAVY és az USMC kétharmadára visszavette a megrendelt gépek számát (eredetileg ~1000 gépről volt szó, mostmár együttesen ~650 gép), az eredetileg csaknem 3000 gépes amerikai megrendelés már lassan a felére-kétharmadára olvadt. Ez ugyanakkor növeli a gépek darabárait, ami viszont az exportlehetőségeket csökkenti.
Kiváncsi leszek mi lesz ennek a vége, tavaly novemberben már olyan pletykák is felröppentek, hogy az F-35A alváltozat megszünik, és az USAF megrendelés F-35B és F-35C változatokból áll majd össze költségcsökkentés okán. Ugye ez azért lenne érdekes, mert az F-35A a legesélyesebb exportváltozat. Szóval én személy szerint úgy vélem, hogy az F-35 nem fogja megismételni az F-16 sikerét. -
dara #16848 Azért a németalföldiek egész jól elvannak a közel azonos F-16AM/BM-jeikkel.
Ez az átka ha még véletlenül sem akarunk átvenni valahol már bevált modelleket. -
#16847
Hát ha létezik nagy "közös Európai haderő" akkor egy dolog tuti... Logisztikai rémálom.... Vagy valaha lesz akkor az nem a közeljövőben... -
dara #16846 Csakhát az amerikaiaknak nincs annyira szükségük a többiekre, könnyen rendelnek maguknak annyit, mint amennyi az európai típusokból összesen készül majd. Legalábbis ha tényleg F-35-re akarják cserélni a teljes F-16, F/A-18, A-10 flottát (értelemszerűen nem 1:1 mennyiségi arányban.) Ezután már nem hinném, hogy veszteséges lenne a gyártás. Meg aztán a technológiai fejlesztések nagyrésze tőlük származik. EU-ban meg kinek mije van. Ráadásul még a különféle alkalmazók típusai sem lesznek éppen 100%-ban azonosak. -
#16845
Az Angolok sem akartak kevesebbet, minthogy ők végezhessék a fejlesztés oroszlánrészét, és ők is nagy részt akartak harapni a gyártásból (ami azért össze is jött nekik). Minden állam első sorban a saját érdekeit nézte, ami alátett a programnak. Emiatt is érzem mondjuk valahol jogosnak az USA azon igényét, hogy az F-35-ben is ők mondják ki mindenre a végszót, a többiek vagy tetszik a dolog, vagy nem. Viszont emiatt lehetnek olyan surlódások, mint most az angolokkal. :) -
#16844
Ez is igaz... -
#16843
Gázfegyverek terén még érdemes elnézni a Daisy weboldalára. Amúgy ezen (is) lehet látni, mi az, amiből elvegetálnak a fegyverboltok - a gázfegyverekből. Vadászfegyverekre kicsi a kereslet, és telítve van a piac használt fegyverekkel. Sportfegyverek ill. önvédelmi fegyverek terén is hasonló a helyzet, a Daisy-be is van kismillió letétbe lévő használt fegyver. De ezeket nem rakják ki a weblapra - nincs rá komoly kereslet. Marad a gázpisztolyok, meg a lőszerek árusítása... -
dara #16842 Azért volt némi gazdasági helyezkedés is a háttérben: a soviniszták gyenge 50%-ot akartak saját részesedésként. Nem is csoda, hogy nem tudták tetőalá hozni a dolgot.
Bucser: A németalföldiek és norvégok (meg persze görögök, törökök, spanyolok) döntésén nem volt mit csodálkozni. Nagyon szabadulni akartak már a Starfighter-ektől, nem volt tíz évük (ami végül huszonöt lett) megvárni a váltótípust. Az olaszok kissé nyugodtabbak voltk, de végül ők is F-16-ot béreltek. A spanyolok (EF-18) kivételével mindegyikük F-16-ra váltott.
katz: Sőt: gázlőszer sincs, csak gáztöltény. A lőszer ugyanis olyan egybeszerelt töltény, ami gyúelegyből (csappantyú), hajítótöltetből (lőpor), lövedékből és ezeket egybefoglaló hüvelyből áll. Na most a gáztöltények esetén ugye nincs lövedék... -
katz #16841 A legjobb ilyen téren a Gunbox oldala. Gyakorlatilag ez a meglehetősen puritán oldal az egyetlen normális weblap. A többi bolt honlapján még az sincs fönt mit árulnak, nem még, h árakat irjanak ki.
Egyébként a bolt ezé a Gvass(Vass Gábor) tulajdona, aki a Kaliber főszerkesztője és aki az index.hu gázpisztoly topicjában szokta osztani az észt. -
#16840
Van valahol valami online magyar bolt, aho lszét lehetne nézni a gázpisztolyok tekintetében? -
#16839
Ahogy én tudom igazából már az EF is hasonlónak készült mint a JSF abban a tekintetben, hogy sokat rendeltek volna alapból és ezt a sokféle változattal de közös alappal magyarázták. Aztán a megegyezés (ahogy már sok szép más ügyben is) jól nem sikerült a drága EU hatalmasságok között.. meg közben az amcsik is elkezdtek házalni európában a gépeikkel (ugye 80-as évek közepe) így szépen elkezdett zsugorodni a fogyasztóközönség. A kisebb államok is félreálltak (Dánia, Hollandia etc) csökkent a darabszám húzódott a fejlesztés és a darabonkénti költségek csak növekedtek.. meg itt is volt ugye ném profilváltás ami áttervezést igényelt... ÉS a csúszás egyre nagyobb.. elvileg már a 90-es évek vége felé hadrendbe kellett volna állnia a gépnek és akkor még egy repülőképes prototípus sem létezett belőle... -
#16838
Úgy értettem a gázlövedéket, hogy a gáz szolgál hajtóanyagként, és egy gumilövedéket lő ki :) Tévedtem :D -
#16837
Csak aztán a Dassault úgy gondolt (meg a franciák) hogy ott a Rafale is olyan szép terv legyen már valóság...
Nem egészen azért. Az történt, hogy a franciák azt szerették volna, hogy az EF-nek legyen hordozófedélzeti változata. A többiek (élükön pont angliával) pedig kevésbé. A franciák még kínlódtak még egy darabig, aztán fogták magukat és kiléptek az EF csapatból. Részükről érthető lépés, két hordozót akartak a flottájukba, azokra meg modern gépeket. Ha pedig van rá egy mód, akkor saját gyártmányt. Az tény, hogy az együttműködés terén nem túl nyerő az egész EF. -
katz #16836 Gázlövedék nincs :)
A gázpisztoly olyan fegyver amelyből nem távozik lövedék. A gáz-riasztó lőszernek pedig nincs lövedéke. Egy gázfelhő jön ki a csövön és teritődik szét ugy a cső előtt lévő 3-5 méteren.
kb 20k körül kezdődnek az acél betétcsővel ellátott gázpisztolyok és ugy 30k-ért tudsz venni vmi normális, megbizható hordható darabot.
Revolverből a HW37 ajánlott 30k-ért (acélcső és dob) illetve a HW88 40k-ért (full aluminium). Pisztolyból a Röhm márka ajánlott.
Teljesen acél gázpisztoly elég kevés van és drága is. -
#16835
Igazából azzal nem vagyon tisztában, hogy a gázlövedék mit takar? A gáz hajtóanyag egy egy gumilövedéket lő ki, vagy rendes fémköpenyest? Vagy maga a gáz, amit kilő, mint egy gázspray?
Na igen, ha vennék, akkor mindnképpen roszdamentes acélt néznék. Spiater nagyon szar anyag tapasztalataim szerint, főleg egy ilyen tárgynál, ami tele van mozgó alkatrésszel. -
#16834
Hát ami a Typhoon Házatáján ment az erősen butaság volt... Minden oldalról.. mindenki nagyobb darabot akart a tortából... pedig nem volt elcseszett gondolat. Csak aztán a Dassault úgy gondolt (meg a franciák) hogy ott a Rafale is olyan szép terv legyen már valóság...
Ahogy írtad a gépek darabára (mert ugye gazdasagos sorozatot nem lehet egyikbol sem gyartani) egekbe szokott a 3 különböző gepnek koszonhetoen.. erre az angolok meg vesznek melle JSF-et... Gratulalok... Persze nekik mindegy hisz "allami költségvetés" Kb néha az az érzésem hogy néhány beszerzésnél a lényeg mindig az: Csak fogyjon el a költségvetés mindegy milyen áron... -
dara #16833 Az külön érdekes eset. Majd rájönnek esetleges földi célpontok támadásakor (ha eljut egyáltalán addig típus). -
dara #16832 Mit vársz azoktól, akik a Hermest átépítették sísánccal? Csoda, hogy ki nem találták, hogy a Vanguard is a Polaris-okkal üzemeljen.
Európa egyik alapvető baja a kooperáció kb teljes hiánya. Van három 4+ generációs gép (Gripen, Rafale, Typhoon), legalább két IR légiharcrakéta (ASRAAM, IRIS-T)... Most lesz két közel azonos repülőgéphordozó (Richelieau, QE), amelyek még véletlenül sem azonosak a CdG-lal. Halleluja! Így lehet a leghatékonyabban elb@xni a szűkös hadi költségvetést.
Persze a végén a soviniszták verhetik a seggüket a földhöz, elvégre a QE nem sokmindenben fog eltérni a Richelieau-től (de annyira igen, hogy ne legyen egyik sem gazdaságosan gyártható), a végén a repülőwing-et is ők fogják felszerelni mindegyik hajóra +kiképzőwing. Aztán egyiket sem lehet normális példányszámban gyártani (Rafale, Typhoon). A soviniszták "szerény" EFA programból való kilépése után lehet több Rafale-t fognak gyártani, mint amennyi Typhoon-t az EADS. -
Cnut #16831 És kellett? -
#16830
Szerintem Bucser arra gondolt, amit eljátszottak a "kell-e az EF Typhoonba gépágyú" többfelvonásos kabaréban. :) -
dara #16829 Fegyverek/annak látszó tárgyak közelében sokan kisgyerekké válnak!
Bucser: Jelen esetben a britek által a JSF-re költött összegekre gondolok. Persze a '60-as években zért tényleg furcsán álltak hozzá a repgép fejlesztéshez. -
#16828
Nem véletlen, hogy az angolok is ennyire szenvednek most a QE-osztályal. Nagyon sok angol képviselőnek (és katonának) nem tetszik, hogy harmadrangú félnek tekintik őket a JSF fejlesztésénél.
Mondjuk pár dolgot maguknak köszönhettek - én sose értettem meg, hogy egy ekkora hajónál miért szórakoznak STOVL gépekkel, miért nem CV változatot vásárolnak? Ha még egy kisebb hajóról lenne szó, aztmondom oké, nade a QE-osztály nem éppen apró... -
#16827
A gázpisztolyokból a legegyszerűbben a revolverek, ezeknél a működés teljesen megegyezik a sima revkóval. A félautomaták általában egyszerű tömegzárasak, alaposan lekönnyített szánnal (legalábbis amiket eddig én láttam), semmi rendkívűli nincs bennük, a működésüket a patronban lévő minimális hajtótöltet teszi lehetővé. Egyszerűek, de olcsó anyagból készülnek, legtöbbször spiáterből, és eléggé oroszos megmunkálási szinten, de persze vannak minőségibb gyártmányok is.
Az utcára úgy viheted ki, hogy ha van tartási engedélyed hozzá, ezt nem olyan lehetettlen megszerezni (bár nagyban függ az adott rendőrkapitányság hozzáállásától). Most lehet, hogy rosszul emlékszem, de a gázpisztolyt nem kell elzárva tartani, persze ha a lakásban vannak kisgyerek, bölcs lépés ezt megtenni. -
#16826
Azért az angoloknak is volt már pár vicces húzásuk:D -
dara #16825 Pont erről beszélek. Nem lesz olcsó dolog. Így is elég sanyarú a sorsa a Typhoonnak, akkor még ezzel is súlyosbítani. A JSF programba meg beleöltek majd' annyit eddig, amennyi a navalizálásra kellene. Okos. 
Ami azt illeti, a Rafale szárnya sem felhajtható. (A franciák szeretik szopatni magukat.) Arra hivatkozva, hogy a kompozit szárny esetén nem lehet megoldani. -
#16824
hmm. Lehet majd szétnézek valahol, mert szeretnék valami ilyesmit. De egyiket sem hordhatom magammal ugye? Csak otthon a fémládában? Ja és a gázpisztoly az pontosan milyen elven működik? Nem igazán láttam még közelről. -
katz #16823 A gázpisztolyok ára majdnem ott végződik ahol a hataástalanított fegyvereké kezdődik. Ez már azért elég pofátlanság.
FEHOVÁ-n pl megteccet ez a csőletörős revolver replika. Röpke 17k volt, amiért már egy közepes kategóriájú gázpisztolyt kapni. -
#16822
18 év -
Cnut #16821 És gázpisztolyhoz mi kell? -
#16820
Semmiféle papír vagy engedély nem kell, néha még bolhapiacokon is látni ilyesmiket (csak azért azt nézd meg, hogy valóban rendesen hatástalanított fegyver, nehogy aztán fegyverrel való visszaélés miatt rádszálljon a rendőrség), de a fegyverboltokban, military boltokban szokott általában lenni pár, bár inkább a puskák, gépkarabélyok dívnak. Viszont szvsz akkor már vehetsz nyugodtan egy gázpisztolyt is. Sok gázpisztoly valódi maroklőfegyver másolata, kinézetre (többé-kevésbé) nagyon hasonlóak, és szemben a hatástalanított fegyverekkel ezeket szét lehet szerelni, lehet tisztogatni, tehát "fegyveresebb", mint egy összeb@rmolt hatástalanított pisztoly. Ráadásul az áruk sem sokkal magasabb, mivel a hatástalanítás költségei és a kereskedői árrés miatt pofátlan magas árai vannak a hatástalanított fegyvereknek. -
#16819
emlékeim szerint nem kell. -
#16818
Igaz! Mostmár beugrott, hogy a filmekben is mindig hátrahúzzák,é s akkor ki is veti a csőben lévő töltényt :)
Az egész csak azért érdekelt, mert érdekelne a hatástalanított pisztoly. :) Van valami bolt, ahol hatástalanított marokfegyvereket lehet kapni? Ehhez is kell külön papír? -
#16817
A hüvelykivető nyíláson kifér a teljes lőszer is. Elég nagy ostobaság lenne, ha nem férne ki, hiszen akadálynál is ki kell vetnie a besült lőszert, de akkor is valahogy üríteni kell a fegyvert, ha még éles lőszer van a fegyverben. Vicces lenne, ha egy csőre töltött pisztolyt csak úgy lehetne üríteni, ha először el kell lőni a töltényűrben lévő lőszert.:) -
#16816
mert a lövedék rajta marad a hüvelyen, és úgy már nem fér ki a résen, vagy kifér?
Pl, ha van egy hibástöltény, és nem sül el, akkor szét kell szedni az egész szerekezetet? Vagy hogy van ez? -
#16815
Az lenne a kérdésem, ha pisztoly és abba megfúrt, és kiürített töltényeket rak az ember, akkor elvileg a "hüvelyt" nem veti ki, hanem csak beszorúl, ugye? -
#16814
Na bravó... 
-
#16813
mi értelme? itt egerben is van 1 csóka rendőrségtől megvette átalakítatta pecsét beüt visszalakítatta, barbár dolog de neki sok pénze van, kellett az automata benelli sörétes mellé :(