95113
-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!
[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
-
#18588
No One Lives Foreverben volt egy ehhez hasonló fegyver Bacalov Corrector néven. Az is rohadt nagyot szólt és szakított erősen :D -
katz #18587 Ez mar volt korabban
Nekem nem jutott eszembe a pisztoly neve, de az oldalon ott van az egyik hozzaszolasban: "Thompson\ center G2 contender its a break open single shot pistol. And comes in calibers 17mach2 all the way to 45-70 gov't"
A ficko egyszeruen nem vette eleg komolyan a fegyvert es a nagy energia kicsavrta a kezebol. -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#18586
Nem csoda, hogy nem jutottak semmire - erre a kérdésre nincs jó válasz. Jobb a Leopard 2A6, mert 120mm-es L/55-ös lövege van, míg az M1A2 Abramsnak csak L/44-es - ám az amerikai harckocsi szegényített urániummagvas lövedéke még így is hatásosabb, mint a német harckocsi wolframötvözet magvas lövedékes. Jobb az Challanger 2E mint a T-90, mert jobb a páncélzata, jobb az fedélzeti elektronikája - csakhogy egyetlen Challanger 2E árából három, reaktív páncélzattal és Shtora-1-el feszerelt T-90-est lehet vásárolni, márpedig ha van elég személyzet, akkor 3 T-90-es hatékonyabb, mint egyetlen Challenger 2E. Ez így mehet a végtelenségig...
Gyakorlatilag a jelenlegi nyugati csúcsharckocsik kb. azonos színvonalat képviselnek (Leopard 2A6, M1A2 SEP, Challenger 2 - a Leclerc kissé kilóg a sorból, de ide lehet sorolni például a japán Type 90-est is, sőt, az ukrán T-84-120-at is), nincs egyértelműen jobb vagy rosszabb. -
#18585
de ha a Discovery-t kérded biztos az Abrams:D -
katz #18584 Melyik a legjobb tank? Mire akarod hasznalni? Milyen kornyezetben (varos, terep, etc), milyen jellegu ellenseg ellen (egyszeru gyalogos RPG-s ellenallok, tankok) es hasonlo?
Egybekent a Legjobb tank a Leopard 2A5 mert nekem az tetszik a legjobban :P
illetve a Merkava Mk.4, mert beepitett terepen annak van a legnagyobb tulélési eselye. Az izrealieknek van e teren nemi tapasztalata.
Szoval itt sem fogja megmondani neked senki, h mi az abszolult csucs. -
#18583
Érdkelne a véleményetek hogy melyik a legjobb tank úgy mident összevetve. 
Persze azt tudom hogy tökéeletes tank nincs de melyik az amelyiket harcban jobban lehetne használni a többi ellen?
Olvastam egy angol fórumban erről de semmire nem jutottak, aztán már kiváncsivá tett a téma.
-
SZU #18582 LOL! Ezzel mi történt?? -
Thanatos #18581 oks :) -
bgabor #18580 Még ha ők nem is tudnak róla.
-
bgabor #18579 Nem neked címeztem, csak a kérdéshez fűztem hozzá. Tudom, hogy ugyanazon a véleményen vagyunk. -
Thanatos #18578 és ezt miér tnekem cimzed? nem én akarok midnenáron stg-t eladni afrikában... :D -
#18577
Jajj nyugi már. Nyilván az STG eladását csak viccből értettem, elvégre haditechnika topik :P De valószínű, hogy azaz STG annak a törzsnek a legnagyobb kincse :) -
#18576
Pedig ez egy alapvető gazdasági tendencia, hogy ahol nem kell a túlélésért harcolni, ott van idő a kultúrára, erkölcsökre. Ez így van. -
bgabor #18575 Nem azért, de attól hogy a civilizált világban milliókat ér egy eredeti STG44, az nem jelenti azt hogy afrikában is. Illetve hogy ott találna rá bárhol vevőt, aki milliókért megveszi tőle. Maximum elcserélhetné egy fürt banánra. :-) -
NKristof #18574 A lényeg szerintem az hogy sok embernek igenis érdeke, hogy Afrika olyan szinten maradjon, mint most. Az USA ugyanis olyan iszonyatos mennyiségű élelmiszert állít elő (hála a géntechnológiának, de ez megint egy másik topic...), hogy nem tudja hol eladni. -
Cat #18573 ez így van, de ehhez azért azt is hozzá kell tenni, hogy ugyan kölcsönt adnak, de ezeket általában nem szokták visszafizetni. Pl. a G8ak pár hónapja engedték el többtucat borzasztó szegény állam adósságát. -
NKristof #18572 Most ez nem szorosan haditechnika lesz, de szerintem afrikának az a gondja, hogy túl sokat segélyezik. Nem segélyeket kellene nyújtani (azért ez is jobb mint a semmi), hanem vissza nem térítendő támogatást és technikai segítséget, amivel megteremthetnék az országok önállátását, hogy legalább élelmiszerből és alapvető könnyűipari termékekből el tudják látni saját magukat (ruha, cipő ilyesmi).
Valahol halottam hogy az amerikai farmereknek ugyanis az az érdeke, hogy segélyeket küldjenek, mert ez nagy anyagi hasznot+piacot hoz nekik. A segélyt ugyanis az amerikai állam nyújtja, aki felvásárolja az élelmiszert a farmerejtől. Így az amerikai termelőknek nem érdeke az afrikai országok fejlesztése, mert piacot veszítenének. -
#18571
Ezért nem lehet afrikáról általánosítva beszélni.... bonyolult témakör az biztos. De mostmár hadjuk az egészet mer nem e topikhoz tartozik. -
#18570
Szerintem már önmagában az gáz, hogy valaki az stg eladásokban várja afrika "megváltását" idézek: "pénz egy részéből elmehetne tanulni az emberünk, másik részéből meg infrastruktúrát lehetne fejleszteni"
Kedves I.C.ram , szerintem veled nincs miről beszélni. :D
Sajnos nem vágod hogy itt nem egy elhatározásról van szó és a jólét is relatív "már akinek". Az erkölccsel meg ne gyere. :D
-
Thanatos #18569 lehet de ez nem az stg eladásbol fog megtérülni :P -
#18568
Ne értetlenkedj máar :)
Nyilván kell hozzá elhatározás, de ha általános lenne a jólét, akkor az erkölcs lehet kicsit előrébb kerülne a ranglistájukon... -
ambasa #18567 Nézzétek, azért Afrikában kicsit árnyaltabb a kép. Én 8 hónapot voltam Etiópiában a viszonylag fejlett központi területen. Az én véleményem szerint az emberek töbségének nincs képe a szélesebb világról, és ezért kisebbek az igényi is, mivel nem látott többet. Egyszerüen fogalmuk sincs róla, hogy milyen lehetne máshogy, de az nem igaz, hogy nem fejlődnek. Amikor előszőr voltam kint, kialakult bennem egy fejletlen országról, ahol egy csomó értelmetlenűl megkezdett, és félbehagyott építkezést láttam. Amikor másodszori alkalomkor hazajöttem, már volt ott is mobiltelefon, és a főváros körül körgyűrűt építettek. Hozzátartozik, hogy ez az ország nem része sem fekete-afrikának, sem arab afrikának, a kettő között van. -
#18566
értelmetlen vita, rakás afrikai országban a társadalom kb az 1700-as évek színvonalán van. -
Thanatos #18565 igen, és szeritned ha a kisember afrikában eladja az stg-jét milliokért ahogy gondolod akkor majd sorba megy midnenki hozzá veregetni a vállát hogy király vagy ahver..., aham, értem :) -
#18564
Gondolkodjatok már logikusan!
Ez mind azért van, mert nagy a szegénység, és ahol nagy a szegénység, ott a bűnözés az egyetlen kiút. Nem azért ölik egymást halomra, mert ez a hobbi afrikában... -
#18563
Érdekes...
Azért főleg, mert elvileg a harci fejek nagyobb része még legalább 20-30 éves élettartammal bír, igaz, sok régebbi robbanótöltetett (pl. a B61-es légibombaváltozatokat) várhatóan a következő évtizedben ki kell vonják... -
Thanatos #18562 remélem sejted ha még be is váltna az 5leted azt a pénzt se arra forditanák... :) -
marcio mela #18561 Az általános,hogy valakinek poroltoval ott kell állni amikor beindítanak egy hajtóművet?
-
Cat #18560 egyetértek. -
#18559
Hidd el hogy az afrikai országok legnagyobb problémája, hogy ismeretlen náluk az emberi jogok. Vicc nélkül emberek ezreit millióit erőszakolják meg illetve ölik halomra. Olyan színten tojnak az emberekre hogy az már fáj. Ezáltal teljesen logikus, miszerint a kiharcolt függetlenségek óta hatalmi harcok és viszályok dúlnak. Nem győzzük hallani se hogy hány országban geci a kormány és amint lehet csak lehúzzák a népet. Mikor nagyon messzire mennek el, na olyankor jönnek a gerillák és lesz szép kis polgárháború. Pár ezer ember fejét szó szerint lenyisszantják és kis ideig feldúlnak mindent és visznek mi mozdítható. Mindenki rabol öl, fosztogat, garázdálkodik mire a kormány enyhít a helyzeten és vissza fogja magát. Pár évig újra rend van és utána megint csak kezdődik minden előről. Bányákban dolgoztatnak rabszolgákat, van rakás üzem, hidjétek van minden, csak a haszon és a pénz a kis diktatúráknak, rezsimeknek megy.
Afrikai országokban leginkább vezetőkre van szükség, kik nem használják ki az embereket ha a hatalom a kezükbe kerül. Mer évtizedek óta csak ez megy mindenütt színte. -
#18558
Hidd el, hogy az afrikai országok legnagyobb problémája a tőkehiány, és a külföldi tőkétől való függés, illetve az értelmiség hiánya. Képtelenek fejleszteni, és minimális fejlesztés még a külföldi tőkéhez is kell, pl infrastruktúra, szakképzett munkaerő stb.
Szóval, ha eladnák az STGket, akkor a pénz egy részéből elmehetne tanulni az emberünk, másik részéből meg infrastruktúrát lehetne fejleszteni :P -
Cat #18557 lehet hogy meglepőt mondok, de az afrikai országoknak messze nem az a legfőbb baja, hogy nincs pénzük. Kevésből is lehet(ne) jól gazdálkodva jól élni, de nekik ráadásul ott vannak az irtózatos nyersanyagkincsek is, szóval pár jó koncesszióval ölbe tett kézzel teremthetnének a jelenleginél sokkal jobb életkörülményeket. De kit érdekel a nép? :D -
#18556
Az afrikai országok helyében szépen összeszámolnám a régi fegyvereket, és aukcióra bocsájtanám őket. Tuti bejönne egy rakás pénz belőle, főleg az amcsi fegyverbuziktól, akik egy STGért szvsz 1 milliós nagyságrendekben fizetnek. -
#18555
Ha utána jártál valójában akkor tudhatod hogy Iraqban is megfordult a fegyver és színte mindenütt felütötte a fejét még egészen a nyolcvanas kilencvenes évekig. Lenti kép az a Yugo sereg.
Kedves Ren, ezt én is szépen benéztem :D Nem gondoltam volna... kicsit pofára estem. Akkor az afrikai leány kezében tényleg működőképes stg lehet. Aszittem hogy nagyobb ritkaság számba megy a fegyver. -
Ren #18554 Oké, közben én is megtaláltam ezt az infót :) Valamint az NDK-ban is igen sokáig használták (és gyártották?), legalább a 60-as évekig -
#18553
![]()
Yugo
One of the more extensively and systematic uses of the MP44 after the war, was in the Yugoslavian army, where it's said paratroops used the MP44 as the main handgun untill 1983. -
Ren #18552 Állítólag az arab-izraeli háborukban (gondolom leginkább az 1948-asban) használtak MP44-et, gondolom innen került aztan valahogy beljebb afrikába. Lőszer nemigazán van hozzá, egy amerikai tulaj is panaszkodott, hogy leginkább magának kell csinálnia. Hozzávéve, hogy az Mp44 messze nem annyira robusztus mint pl egy ak47 és gyakran eltörnek benne apró alkatrészek (ütőszeg, rugók, stb), szinte kizárt hogy bunkósboton kívül fegyverként használható lenne :) -
#18551
![]()
Hm... Namost itt van nekünk egy ilyen kép miről azt lehet levonni, hogy a háború után valamelyik ország haderejében a fegyver rendszeresítve volt. Feltehetően maradt valami maradék, vagy valaki gyártani kezdte egy kis ideig még. Csak melyik hadsereg ez? Nemszem hogy Bundeswehr lenne. Nem is tom mikor készülhetett a kép. -
marcio mela #18550 Afrikában?Anélkül hogy értenék hozzá azt hiszem nem.Inkább elpuffogtatják. -
marcio mela #18549 Meglehet.De kíváncsi vagyok a háttérre.
Yugo