95128
10725198101090741028.jpg

-Nem alkalmazunk jelzős szerkezetet. Még arra se, akivel nagyon nem értesz egyet.
-Nem gyűlölködünk!
-HADITECHNIKAI TOPIC, aki nem tudja értelmezni, az megy máshova!


[Légi Harcászati / Légvédelmi FAQ]
  • Molnibalage
    #29878
    Hát ez inkább olyan blöff szerűség. Az F-22 fejlesztése is kb. 16-18 évet vett igénybe, bár ebben közrejátszott az, hogy a hidegháború vége miatt nem volt rá már olyan nagy igény és zseton. Na most akkor el lehet képzelni, hogy mire egy ilyet összedobnak a japánok 0-ról, addigra már talán az F-22 utódjának a protója fog repülni...
  • Molnibalage
    #29877
    Honnan? Háborúban sohasem vetették be, nagyon kevés készült belőle (pár száz darab) és asszem igen hamar ki is vonták, nem volt sikeres konstrukció amennyire én tudom. Ilyen fegyvernek ekkora méretben (hatótávolsággal) sok értelme nincs. Max. a radaros csapatlégvédelmi eszközökre jelenthet fenyegetést, de azoknak is akkor be kell repülni a hatósugatába jószerivel.
  • Punker
    #29876
    Cifu erről mesélj:

    "Japán a kongresszus exporttilalma miatt nem vehet F-22-es lopakodó vadászgépeket, ezért saját fejlesztésbe kezd Mitsubishi ATD-X,(csak modell)"


  • dara
    #29875
    Ha hozzájutottak valahonnan egy pár Sidearm-hoz, akkor miért ne próbálták volna lemásolni?
  • Bucser
    #29874
    "A 90-es években meg már nem volt szükség ilyenre az oroszoktól annyi Kh-31-est (AS-17) vásárolhattak amennyit nem szégyeltek."

    A Kínaiaknál nem az volt a gond, hogy beszerezni megvenni nem tudnak dolgokat. Ők gyártani akartak nehogy gy járjanak mint amikor megromlott a viszonyuk a szovjet vezetéssel. Saját gyártóbázist. És azért a 90-es években egyre több elektronikai számítástechnikai cég telepedett meg Kínában. Nem hinném, hogy gondot jelentett számukra a tudás megszerzése.
  • Molnibalage
    #29873
    Csak én azon kezdtem tépelődni, hogy a kínai elektronika egészen az utóbbi 10-15 évet leszámítva hogyan lett volna olyan tecnikai színvonalon, hogy ilyen kis rakétába belerakja a szükséges elektronikát? A 90-es években meg már nem volt szükség ilyenre az oroszoktól annyi Kh-31-est (AS-17) vásárolhattak amennyit nem szégyeltek.
  • dara
    #29872
    És ott van még a H-58 is, valamint a H-28.

    A PL-2 ezen változata pedig egyértelműen az AGM-122 mintájára készült (volna).
  • [NST]Cifu
    #29871
    Hallani nem hallottam ilyesmiről, én eddig egyedül a Kh-31-est tudtam, mint dedikált radar-elhárító rakétáról. Ez persze nem zárja ki azt, hogy volt ilyen célú program a PL-2 rakétatestét alapul véve.
  • Trade
    #29870
    koszi szepen a segitseget,kozben en is megtalaltam.
    Tudtok meg vmi hasonlot ami nemi ironiaval meg vicces is mint ez a felix mcacska a Tomcaten?
  • Molnibalage
    #29869
    Halott már valaki PL-2 modifikációjából származó kínai anti-radar rakétáról? Valaki azzal győzköd, hogy volt ilyen.
  • Sith
    #29868
    Félix
    már ha rá gondolsz
    Felix the Cat
  • degenerator
    #29867
    na meg hogy miylen körülmények között vetették be, milyen volt a legénység kiképzése, a hadművelet mennyi eséllyel kecsegtetett...gondolnék itt a T-34esekre.
  • Trade
    #29866
    Sziasztok,megtudna vki mondani hogy mi a neve annak a bombat vivo figuranak ami az f14 farkara is ra van festve?
  • PrasCo
    #29865
    "Végül is, ha azt hallod a Párduc variánsai szétlőttek a megjelenésük pár éve alatt több ezer, az semmi"

    Pontosan. Semmi. Ugyanis te már EBBE pluszinfót, a szolgálat hosszát belecsempészted ahhoz, hogy bármit is jelentsen. Egy harckocsi taktikai és stratégiai értékének töredékét árulja el pusztán az az egyetlen információ, hogy hány roncs maradt utánuk. Ugyanis, ezen logika alapján a StuG III "jobb harckocsi", mint a Panther, mivel jóval több kilövéssel büszkélkedik.
    Egy harckocsi reális megítéléséhez mind taktiai, mind stratégiai, mind műszaki jelemzőket figyelembe kell venni. Ebből a szempontból tehát semmit nem jelent a fenti információ; ha nincs hozzá elegendő háttérismerete az embernek, akkor pusztán érdekesség-értékkel bír. Pláne nem jelent semmit, hogy akár teljesen különböző harcjárművek is használhatták ugyanazt a löveget és optikát.
  • zoltang
    #29864
    STRV 103 S Tank Documentary
  • Ren
    #29863
    Hozzávetőlegesen:

    Hetzer: 3000 db
    PzKpfw III A-N: 5500 db
    StuG III F-G: 8600 db
    PzKpfw IV A-J: 8300 db
    Panther: 6100 db
    Tiger I-II: 1840 db

    Jagpanzer IV, PzKpfw 38, PzKpfw II (Marderrel együtt) 1-2 ezres nagyságrend, többi típus max pár száz.

    Én személy szerint a 6100 db Pantherre tippelnék, de a Tigernek is nagyon jo volt a kill-to-death aránya.
  • harcu
    #29862
    Panzer IV-ből soha sem készült 20000 darab, örültek, ha a fele elkészült, az is az összes változatot figyelembevéve, ami az alvázát használta.
  • Maverick 18
    #29861
    És a Stug III-ról
  • Maverick 18
    #29860
    Nagyon jó átfogó kép a Hetzer-ről
  • SZU
    #29859
    Szerintem a StuG III-as több páncélos vesztét okozta, mint az összes vadászpárduc és Hetzer együtt véve. Sokszor nem volt már bevethető a páncélosok ellen, mint ez a vén csataló.

    "Ha már itt tartunk, engedtessék meg nekem az a megjegyzés, hogy szvsz. egy típus élete során cuzámmen kilőtt ellenséges egységeinek mennyisége baromira nem bír reprezentativitással."

    Végül is, ha azt hallod a Párduc variánsai szétlőttek a megjelenésük pár éve alatt több ezer, az semmi?

    Egyébként lentebb írta valaki, hogy az A10-es többet lőtt ki, mint az M1A2, erre kíváncsiskodtam, hogy melyik típus lehet a legtöbb halál okozója.
  • PrasCo
    #29858
    Eléggé saláta ez a "ki lőtt ki többet". Ha nem osztjuk le az adatokat darabszámra (azaz átlagolunk), akkor szerintem simán kiderülhet még az is, hogy a StuG III-asok. (legnagyobb darabszámot megélt német típus, sokszor küldve, vagy kényszerülve harckocsielhárításra) De még akkor sem lennék meglepve, ha a T-34-es jönne ki a dologból jól. Ha csak német harckocsikat nézünk, akkor - L/24-es ide vagy oda - a Pz.IV-es variánsai. Ha viszont leosztjuk, akkor olyan nevek nyomnak majd értelmeszerűen a fejlettebb harckocsikhoz számokat, mint Wittman, vagy Barkmann. Különösen azért szép ez, mert a csekély darabszám miatt jóval több kilövés fog jutni egy-egy harckocsira.
    Leosztva egyébként a Hetzer mellett sem kell elmenni. Nagyon jól eltalált gép volt. De adatokra abszolúte nem emlékszem, úgyhogy nem írok inkább semmit.

    '40-ben meg nemigazán rohangált sok Pz.IV-es a pusztákon, lévén, a harckocsihaderő gerincét Pz.38(t)-k és Pz. II-esek alkották.

    Ha már itt tartunk, engedtessék meg nekem az a megjegyzés, hogy szvsz. egy típus élete során cuzámmen kilőtt ellenséges egységeinek mennyisége baromira nem bír reprezentativitással.
  • Pluskast
    #29857
    Ja hát olyan sok nem de nagyon kedvelt típus volt főleg a háború végén. Svájcban pl egésszen a 70-es évekig szolgálatban volt. Sőt a csehek (mivel nálluk gyártották) még jó sokáig gyártották is a háború után.
  • [NST]Cifu
    #29856
    A PzIV. esetében ugye az első változatokat (az Aus. F-ig) el lehet felejteni szinte, mivel rövid csövű lövegük volt, az Aus G.-től számítanak komolynak harckocsi-harckocsi ütközet tekintetében.
  • Molnibalage
    #29855
    Hetzer?? Alig készült belőle tudtommal a Pz. IV-hez képest. Ha CSAK a harkosci változatot nézzük, akkor az 40-től a háború végéig küdött. Ha csak 1:1 arányban lőtt ki ellent akkor is 20 ezer kill körül van. Ezt elég nehéz űberelni. Persze az áldozatai sokkal gyengébb T-26 és BT-k körül kerültek ki ezerszám..
  • Punker
    #29854
    aha kösz.
  • [NST]Cifu
    #29853
    Szvsz ha harckocsik ellen nézzük, akkor a Hetzer-re tippelnék. A Stug nem igazán harckocsik ellen készült, az inkkább a Jagdpanzer-ek feladatköre...
  • [NST]Cifu
    #29852
    A Future Force Warrior egy összefogóbb, nagyobb volumenű program, a Land Warrior egyfajta első lépés az FFW részére. Az FFW eredetileg is egy lassan, sok apró lépcsőből álló program, tehát a Land Warrior kvázi buktája inkább csak egy oldalág lett, amiből tanulhatnak, hogy mit kell másképpen csinálni. A teljes FFW igénylista valamikor a 2020-as, 2030-as években fog megvalósulni. Ebben vannak már olyanok, mint harci váz (exoskeleton), Light Weight Small Arms Technologies (az M249 utódja), háti energiaforrás, hűtő/fűtő mellény, ami szélsőséges időjárási körülmények között is harcképesen tartja a katonát, stb.
  • [NST]Cifu
    #29851
    Változó, a németeknél és néha az amerikaiaknál is van olyan NATO hadgyakorlat, ahol különböző országok harckocsijai egymásssal mérik össze a tudásukat. De ez hasonló, mint a vadászgépekkel végrehajtott hadgyakorlatok, tehát nem igazán mérvadóak.

    Számomra ami mondjuk mond valamit, az a svédek tendere, ami a legnyiltabb, itt például a Leopard 2A4 bizonyult a legjobb manőverezőképességűnek (nem akadt el a két méteres hóban :)), a legjobban üzemeltethetőnek -40°C-ban is. Egyedül a védelem terén akadtak kifogásaik, ezért készítették el a saját verziójukat, a Leopard 2S-t.
  • Gundark
    #29850
    OFF

    És ki győzött? :) Remélem Tutcsi. Mert az király mumcsi :) Ebben a top 10 dologban egy "használható" van, nem tudom milyen cimen fut pontosan, valami 10 legjobb út hogy... Vannak benne kisértetek, szörnyek meg mindenféle, hogy ezekkel hogy lehet találkozni. No meg az hogy nem vették komolyan magukat, (szemben a top 10 fegyverekkel) hülye maskarákba bújva adják elő :) Bár nem lett első, de nálam a győztes egy tavi szörny, természetesen a jueszéjben (talán az erie tóban van de nem biztos), hüllőszerű két lábon jár, és autókról leesett disztárcsákkal dobálja meg azt aki közel megy hozzá :))
    ON
  • SZU
    #29849
    Tényleg! Szerintetek melyik harckocsi, vagy önjáró löveg típusnak lehet elkönyvelni a legtöbb "kill"-t?

    Szerintem a StugIII-nak, vagy a PzkpfwIV-nek.
  • MuldR
    #29848
    Az obolhaboruban? Valamirol lemaradtam :)
  • Molnibalage
    #29847
    Ezzal azért tudnék vitatkozni. A PZ IV. vagy Tiger I valszeg többet lőtt szét.
  • Adam II
    #29846
    Hát persze mert mindet mi építettük szóval az emberi agy a legjobb fegyver
    Mondjuk ebben van valami ...
  • degenerator
    #29845
    láttam még régebben (kb háromnegyed éve) egy fegyver összehasonlítást, naggyon nem emlékszem, voltak benne harckocsik, rakéták, kémrepülők, de az első az ember volt. human.
  • Punker
    #29844
    az holnap reggel fél 6-kor lesz csak neked, ha úgyse alszol :)
  • Pluskast
    #29843
    Ma hajnalban úgy félhat fele felébredtem és nem tudtam vissza aludni. Bekapcsoltam a tv-t mi megy a discovery-n? Top 10 múmia.
    Baz arról sorrendet állítani, hogy melyik a világ legjobb 10 múmijája..... Komolyan mondom a világ 10 legjobb nyugdíjasáról nem akarnak műsort csinálni??
  • Punker
    #29842
    Cifu van valami friss info a future warrior rendszerről? azt is áttervezik a land warrior buktája után?
  • Adam II
    #29841
    Azaz.
  • Freeda Krueger
    #29840
    Azt hiszem a Canadian Army Trophy-ra gondolsz.Ott megfordulhatott,de nem biztos hogy az összehasonlitó.
  • Adam II
    #29839
    Ezt komolyan kérdeztem.