41
  • CarlosBoy666
    #41
    Rem még most 5 évvel később sem képes egyetlen sakkgép szupergép sem meglátni a győzelmet 2 mp alatt 50 lépében.
    kivéve ha az a végjáték nem egy királynőből és királyból áll!
  • CarlosBoy666
    #40
    Rem még most 5 évvel később sem képes egyetlen sakkgép szupergép sem meglátni a győzelmet 2 mp alatt

    Dámában vagy malomban a gép verhetetlen annak van az előbbi 2 játékban nagyobb esélye a győzelemre aki kezd ezek a játékok fel vannak törve, vagyis a kis variációszámuk miatt a gépben már benne van az összes variáció! csak akkor lehet ezekben a játékokban a minden variációval rendelkező programot megverni , ha egy tökéletes játékossal játszik, és az ember kezd!

    A sakkot is fel lehet törni vagyis minden variációt tárolni, de a gépnek kell olyan képesség is h a variációból melyik lépés a legjobb ,ennek számolása olyan lenne mint elmenni a szaturnuszra.Nemzedékek játszanának egy sakkmeccset:)De egy variáció meglépése után szűkül az eddig eltárolt variációk száma. De ha a program 10 lépésnyire lát előre akkor ennyi raiáci közül kell meglelni a LEGHELYESEBBET=: nézd meg h a te egy lépésed után az ellenfeled hányat (pl a kiránynő lépésed után ő léphet gyaloggal futóval...)léphet és ezeket szorozd össze.Tárold el a felyedben ezt a számot, és válaszd ki a legjobbat:)(nem is olyan egyszerű:)pl amúgy több mint 10, de ha 10 el számolunk minden lépésben, akkor 10*10*10*10*10*10*10*10*10*10 a variáci száma.
    És ez még csak a 10. lépés és ha a játszma 50 lépés? de nem mindig 10 az egy lépésben léphető lépévariáció a véégjátékban kevesebb a középjátékban, és a megnyitásoknál több.

    <Barátok köztöt néztem közben, lehet h az egész szöveg egy nagy marhaság:)>
  • GodBadka
    #37
    Az a 20^20 ugye 20*20 akart lenni:)) de kulonben igaz egy 6 mélységű fában amelyiknek minde n pontjaból 30 leágazás van kb. 25 millió csúcsot kell kiértékelni (ügyes algoritmusokkal pl alfa-béta ez a szám csökkenthető) ez nálam egy egy 1200 MHz-es P3-on 30 mp-ig fut. Plussz egy szint a fában és már 15 perc az istenadta. Namost ez csak 3 lépés előregondolkodás (lépés-válaszlépés). Most gondolkodjunk el, hogy egy nagyvebnlépéses játszma, amelynek kiértékeléséhez 81 mélységű fa kell mennyi időbe telne:)) Persze az én időim nem a legjobbak ráadásul mini-max algoritmust használ ami végigmegy az összes csúcson, de mondjuk egy 10-szer hatékonyabb algoritmus 10000-szor gyorsabb spéci hardveren is elfutogatna néhány milliárd évig. Bár ez csak becslés, aki akarja számolja ki a 30^81-ent:)))
  • Cat
    #36
    másrészt anand mondta vmikor, hogy a gépek 5-6 lépésre "látnak előre", és simán megverhetők, ha ő a 8-9 lépésnél helyez el "csapdát". Az emberek könnyedén érzékelnék, a gép képtelen.

    egyébként szvsz kaszparov veresége bunda volt
  • Pheel
    #29
    Én azt mondanám, hogy ha van világosnak nyerő stratégiája és aszerint lép, akkor biztosan nyer. Van neki?
  • GodBadka
    #21
    Nem ez így nem teljesen igaz. Az úgynevezett kétszemélyes játékok összességére elmondható, hogy a kezdő félnek tud olyan stratégiát amivel győz, vagy ha a döntetlen lehetséges, akkor minimum döntetlenre hozza a játékot. Különben ez az egész valóban arról szól hogy a sakkprogramok nem annyira okosak, csak adott idő alatt sokkal több lépést tudnak kiértékelni. Másképp nem is lenne esélyük. A nyitásokat valamint a végjatékok meg eleve bele vannak égetve, mivel ebben olyan gyenge lenne a gép, hogy nem lenne esélye nyerni. Úgyhogy egyenlőre azt, hogy a sakkprogram gondolkodok elég erős túlzásnak lehet nevezni. A számítási teljesítmény és a gondolkodás nem ugyanaz. Egy sakknagymester 8-9 lépéssel gondolkodik előre és lépésenkén 1-3 lépésből választ a többi lehetőséget egy az egyben elveti. A számítógép ezt nem tudja megcsinálni ennyire jó algoritmust még nem tudott írni senki, vagy ha mégis sikerülne, akkor annak műveleti igénye olyan nagy lenne, hogy jobban megérné inkább a több csúcs kiértékelése, mint az okosabb algoritmus - erre különben van valami bizonyítás is. Na mopst ítram itt mindenfélét. Az a baj hogy csak a sakkprogramozásról órákat lehetne beszélni és ez a mesterséges intelligencia témakör hihetetlenül kicsiny része - de része.
  • Cat
    #13
    a lehetőségek száma zárt
    a táblán 64 mező van, a bábuk mozgása adott szabályt követ
    BIZTOSAN VAN olyan lépéssorozat - nem is egy, hanem rengeteg - amire a lépéshátrányban lévő fél (a fekete) garantáltan veszít
  • CH4R1ie
    #11
    "Az első 1997-ben zajlott az IBM Deep Blue-ja ellen, melyről a mai napig állítja, hogy a gép tisztességtelenül játszott ellene." Ja, és az én gépem Zsuzsi tegnap megcsalt. :D
    Tényleg, hány MHz-es volt a Deep Blue?
  • mireez
    #7
    igaz, elég baromság.. "más fajjal..." akkor az autók is:) meg a fegyverek:) meg a könyvek..... LOL
  • Sub
    #4
    "Világunkat egy másik fajjal osztjuk meg, egy olyan fajjal, ami egyre okosabb és függetlenebb lesz az évek múlásával. Bár sokan kinevetik az elképzelést, hogy a gépek önállóvá válhatnak..."
    Emberek, közeleg a Mátrix? :D
  • mireez
    #2
    Hajrá gépek:)