Magyar hackerek -> Vallási topic

Nem nézõpont kérdése, hanem tény.

Nézõpont kérdése...

ami az egyháznak tetszõ az Istennek is tetszõ cselekedet

Pontosan.

im itt van korunk demokratája

még szerencse, hogy nem vagytok túl sokan

Sodi téged az egyházad úgy manipulál, ahogy akar.
sõt a náci barátaid is

nem vagy jobb bármelyik saját magát felrobbantó arab terroristánál

ami az egyháznak tetszõ az Istennek is tetszõ cselekedet

és azt úgy fogják hívni: MIÉP diktatúra

soha, ellenben a nácikat elõbb-utóbb ki fogják

Geysap: en is kivancsi vagyok a fejlemenyekre. Kulonosen arra, a Vatikan hogy fog reagalni a segitsegre, ha valoban eljut hozzajuk az info.

jaja...aztán elõbb-utóbb csak visszakanyarodik az eredeti témára...

Egy beszelgetes szeret kanyarogni erre-arra, es ez igy van rendjen.

En is. Csak egy dolgot nem ertek, hogy lehetnek az emberek annyira bigottak (felolem ateista, vallasos, mindegy) , hogy ebbe a hirbe, amit leirtam mindent belekevernek, es vallasi vitat nyitnak.
Ha az kell, annak kulon topicot nyitok "Hogy lehet az, hogy nehany ember bejegyzett vallast alapithat" cimmel....

Várom a fejleményeket és gondolom ezzel nem vagyok egyedül...

Az egesz nem vallasi alapokon nyugszik. Vallasossag nelkul is el kell ismerni, hogy a papa a katolukus egyhaz feje, Vatikan allam elnoke. Eddig semmi olyat nem tett, ami iatt raszolgalt volna erre. E mmiatt dontottek a vedelem mellett. Folymatban van a biztonsagi resek keresese, a rendszer bonyolylt, de vannak - szerencsere "eldugva" gyenge pontok. Ezeket mar ismerik. Ha teljes biztonsaggal meggyozodnek rola, tajekoztatni fogjak Vatikant a hazai egyhazfon keresztul, akivel a kapcsolatot felvettek (feltehetoen a titkaraval) Szoval nem vallas, elv. A csoport elve nem a rombolas, hanem a segites.

Visszatérve az téma felvetésre

"a magyar hacker társadalom az amerikaival
ellentétben kötelességének érzi – lehetõségeihez képest – a Pápa személyes
Internetes weboldalának védelmét, ha szükség van rá, biztonságtechnikai
tesztelését."

Léptek már ez ügyben, vagy mi van? Vagy nagyobb volt a füstje mint a lángja?

Qvert:
bigott - persze, de ezt en sem mondtam 😊

hoopp, bocs az ismetlesert, az elobb azt irta, conn. failure 😞

1etertek PAStheLoD-val (#66).
Onmagaban a vallas nem elitelendo dolog, baj akkor van, ha masokat eroszakkal akarnak vallasossa tenni, ill. vallas neveben pl. mas tulajdonat elveszik, olnek stb.
Tolem barki barmilyen vallasu lehet, amig nem tesz ilyeneket.

Ebben egyetértünk. Azért aki vallásos, nem biztos, hogy bigott is. Én pl. nem érzem magam igazán vallásosnak, de templomban esküdtem és a fiam is meg van keresztelve.

1etertek PAStheLoD-val (#66).
Onmagaban a vallas nem elitelendo dolog, baj akkor van, ha masokat eroszakkal akarnak vallasossa tenni, ill. vallas neveben pl. mas tulajdonat elveszik, olnek stb.
Tolem barki barmilyen vallasu lehet, amig nem tesz ilyeneket.

természetesen nem, de ha 6 éves koromtol egyházi iskolába járnék, minden héten lenne hittanorám, akkor biztos hogy az adom 1%ot nem a vöröskeresztnek hanem mondjuk a katolikus egyháznak adnám
itt a nevelésrõl, szocializácioról van szó

nem az! sajna a nagymamám is megveszekedett katolikus, sziggya az összes többi vallást és persze azok hívõit, követeli TÕLEM is hogy járjak hittanra, és az adónk 1%-át is meg hogy adakozzunk meg ilyenek.
Nem a pénzrõl van szó mint egy politikus esetén hanem a szabad cselekvés jogáról és az akaratodról.
60éve jár templomba nem tudná elképzelni hogy helyette akudna, midig mondja hogy jaj de aludna még pesze sose alszik tovább pedig nyugdíjas.
Szal amikor a politika ideológiába csap át (szocializmus , kommunizmus) amikor elveszik az egyén alapvetõ joga a szabad gondolkodáshoz ... akkor már baj van.

ÉS a történelemben a vallást lehet hogy kitalálták vagy hittek benne de rossz kezekbe került, kész, ez után már mindegy mi volt mi akart lenni szerintem nincs tovább értelme viselnie a vallásnak (konkrétan a katolikus és egyéb nyugati ill. keleti vallásoknak) az elõdök szennyét. Így már nem tudok én legalábbis bemenni egy templomba és nem gondolni ha mellékesen de akkor is arra hogy ennek az építésébõl egy várat húznak fel és akkor nem csak restaurált RoM néven emlegetik hanem egy kis falucska a vár tövében... és még sorolhatnám!

u.i.: a vallás legalább annyira korlátozta ill. korlátozza még ma is a tudományok fejlõdését ezáltal a civilizálódást mint amennyire segítette. Nézzük csak meg a pszcihologiát ill a para-pszcihologiát mindet csak megszállta az ördög meg csoda történt... stb.
na de most má eleget pofáztam..

Ez azért szerintem extrém eset...

Téged tud befolyásolni az egyház bármilyen formában is?

Van 1-2 haverom akiket elegge tudatosan sikerult atformalniuk. Par ev eleg volt hozza. Rossz rajuk nezni komolyan. Az osszes (nyajon kivuli) emberi kapcsolatuk tonkrement, az egyenisegukkel egyutt.

naigen, csak az kapitalista cél, ez pedig az elmét, gondolkodást, a teljes világszemléletet befolyásolni akaró, az élet minden területére, minden tudományágra, minden szakmára kiható dolog. Egy dolog egy társadalmi csoport/frakció/ szervezet fennmaradása, és egy másik az ehhez szükséges dolgok milyensége. Szerintem össze sem lehet hasonlítani egy egyén vagy sportszervezet stb. tevékenységét az egyházak mindent lefedõ, létének bizonyítására megkérdõjelezhetetlen dogmákat felhasználó, az egyén tudatos átformálására törekvõ szemléletével.

Nem biztos, hogy átvették az uralmat, inkább úgy fogalmaznék, hogy visszavették a jussukat. Azéert azt ne felejtsük el, hogy 1990 elõtt azért elnyomták az egyházakat - már amennyire elnyomták.

"az õ céljuk természetesen a saját hatalmuk, "nyájuk" fenntartása, hivõket akarnak nevelni, akik aztán õket támogatják, nekik adják az adójuk 1%át, uj templomokat emelnek, és idõvel akár néhányuk komoly politikusi pozicioba jutva magát az egyházat is segítheti."

Miért, az egyénnek - pl. Neked is - nem a lehetõségekhez képesti legnagyobb "hatalom" megszerzése és megtartása a célja. Ez kicsiben karrier. Nagyban pedig nem csak az egyházak csinálják ezt. Néézünk csak a politika szinpadára. Ott is ezek a célok, csak épp nem 1% formájában :-))

ez egyrészt igaz, másrészt én nagyon nem értek egyet a 90es évek magyarországánáak "ujramegtérítésével"; egyházi iskolák tucatjai alakultak, egyetemeken, középiskolákon vették át az uralmat a papok
az õ céljuk természetesen a saját hatalmuk, "nyájuk" fenntartása, hivõket akarnak nevelni, akik aztán õket támogatják, nekik adják az adójuk 1%át, uj templomokat emelnek, és idõvel akár néhányuk komoly politikusi pozicioba jutva magát az egyházat is segítheti.

EZAZ amit NEM SZABAD megengedni

Öszintén Sodi, mi a faszért nem takarodsz vissza a polfórumba? Minek kell itt is rontanod a levegõt te kis csökött fasz!

korrekt

szülök=szülõk, hozzállását=hozzáállását, hívóként=hívõként, túlkapása=túlkapásai

Az emberek egy része valamilyen "vallásba" beleszületik. Vagy felveszi és gyakorolja tovább, vagy elhagyja. Ez része a szocializációjának - neveltetés, szülök, környezet - és valószínûleg már gyerekkorban meghatározza a hozzállását ehhez a dologhoz. Amennyiben hívóként éli le az életét, az az õ dolga, mennyiben nem, az is. A katolikus egyház "túlkapása" elég régen voltak, azóta véghez vitt már egy pár "jó cselekedetet" is - oktatás, kórházak, árvaházak stb. Aki nem akar templomba járni, nem jár. Aki nem akar vallási mûsorokat nézni, nem néz. Mindenesetre a vallásos és a nem vallásos is emberbõl készült. Így pl. nem ítélem el azt, aki a rock zenét nem szereti, mert az is csak ember 😊)

Kíváncsi vagyok, hogy az általad sztárolt László atya mit szólna ahhoz, hogy ha egy büdös náci (csak hogy megtartsam a #18 stílusát...) a "Szeresd felebarátodat, mint önmagad!" legfõbb keresztényi parancs szellemében felhívja és azt mondja, hogy a kereszténység szent könyvének, a Bibliának cirka 2/3-a "judaista gyûlölet-gyüjtemény"...

Ha pl bûnben élõ pogányok ellen lépnek fel (valahol az õ közvetett érdekükben), azt miért akadályozná meg?

No, emiatt a képmutatás miatt csalódtak annyian az egyházban.
A Biblia tudomásom szerint csak "felebarát"-ot mond, akirõl még annyit sem mond, hogy kereszténynek kell lennie. Olyat meg különösen nem, mint amit az iszlám, hogy a pogányok szabadon ölhetõk.

Tipikus demagóg machiavellista maszatolás.

Lehet, hogy a te agyad megreked a "cél szentesíti az eszközt" szinten, csak az a baj, hogy a cél attól még ugyanolyan rossz marad.
Márpedig én nem emlékszem, hogy a Bibliában bárhol is szerepelne, milyen kivételek esetében lehet eltekinteni a Tízparancsolat alkalmazásától.

Látom a neonáci kis szargombóc ide is betévedt.
SoDI, lelkem, a múlkor kérted, hogy mutassak gyûlölettel telített hozzászólást tõled.
Úgy veszem észre, ebben a topikban másmilyet nem is sikerült írnod.
Mikor takarodsz el az SG-rõl?

azert a romai birodalom hosszu ideig nagyon szepen mukodott, es nem eroltettek senkire a vallasukat. sok vallas szepen megfert egymas mellett.. ha ugy vesszuk egy korabeli eu volt 😊
hogy nem lennenek allamok vallas nelkul azt egy picit viccesnek tartom 😊

Az égetés nem azért volt, mert valaki nem volt szimpatikus, de a középkorban ez volt a legegyszerûbb módja az illetõ vagyonának megszerzésére. Késõbb a felségárulási perek váltották ezt a módszert.
Nem az egyháznak akarták õket behódoltatni! Ez éppolyan hülyeség lenne, mintha Jean d'Arcot azért égették volna meg az angolok, mert "boszorkány" volt. Egyszerûen azért, mert többször legyõzte õket és visszaszorította az ország északi részébe ... Akikkel végeztek az inkvizítorok, azokkal sem azért mert boszorkányok voltak, hanem mert a hatalom szempontjából jelentettek problémát. Zûrzavar okai lehettek volna. A kivégzéseket elrettentésül meg mindig a kedélyek lenyugtatására végezték, meg a nép jól szórakozott. Látványosság volt.

"LOL. Sodi. Az egyházat azért utálom, mert aljas módon kihasználta a középkorban az emberek tudatlanságát, valamint az emberek tudatlanságából eredeztethetõ hatalmával galád módon visszaélt. Most mondd azt, hogy ez nem így volt és tovább röhöghetek."

A kommunizmus, a dél-amerikai junták, a diktatúrák vajon mibõl táplálkoztak(nak)? A szegény emberek "zseinialitásából"?
A középkorban valóban az egyház volt a "tudás birtokosa", de ezt a ziccert senki sem hagyta volna ki a helyükben. Amikor más került pozícióba, visszaszorították a vallást, akkor ezt a ziccert nem hagyták ki az oroszországi kommunisták, a kínai kommunisták, a (észak-)koreai kommunisták stb.

Ha nem lett volna vallásosság Európában, akkor + nem jöhettek volna létre az államok, mert nem lett volna egyszerû összetartani a népeket! Egy Római Birodalomban is nagyon fontos volt, már a kereszténység elõtt is. De azt, hogy a vallásosság=a tudatlanság fenntartásával, vagy annak kihasználásával nem mondanám. Mert pont az egyház tanította az embereket, egy olyan korban, amikor ha valakinek valami nem tetszett fejbe vágta a másikat, megölte. Ez volt az általános.
Az, hogy most hol tartanánk, nem tudom. De vsz nem jönnek létre az államok, marad a barbarizmus, és olyan lovas nomád népek igázzák le a volt Római Birodalom egész területét, mint pl. a mongol.
Egy "barbár típusú faimádó nép" - ha ugye a kereszténység nem marad fent a Birodalom bukása után -, nem lett volna képes erõs kormányzásra. Puszta erõvel meg max. rövid ideig lehet kormányozni. Mivel a középkorról volt szó és a kereszténységrõl, a vallásra szüksége volt egy uralkodónak, mert ezen alapult a hatalma.

rengeteg infot talaltam errol, eddig minden egybevag a lenti szoveggel. tudsz angolul?


"The Jesus-story, it will now be seen, has a greater number of correspondences with the stories of former Sungods and with the actual career of the Sun through the heavens - so many indeed that they cannot well be attributed to mere coincidence or even to the blasphemous wiles of the Devil! Let us enumerate some of these. There are (1) birth from a Virgin mother; (2) the birth in a stable (cave or underground chamber); and (3) on the 25th December (just after the winter solstice). There is (4) the Star in the East (Sirius) and (5) the arrival of the Magi (the 'Three King's); there is (6) the threatened Massacre of the Innocents, and the consequent flight into a distant country (told also of Krishna and other Sungods). There are the Church festivals of (7) Candlemas (2nd February), with processions of candles to symbolize the growing light; of (8) Lent, or the arrival of Spring; of (9) Easter Day (normally on 25th March) to celebrate the crossing of the Equator by the Sun; and (10) simultaneously the outburst of lights at the Holy Sepulchre at Jerusalem. There is (11) <61> the Crucifixion and death of the Lamb-God, on Good Friday, three days before Easter; there are (12) the nailing to a tree, (13) the empty grave, (14) the glad Resurrection (as in the cases of Osiris, Attis and others); there are (15) the twelve disciples (the Zodiacal signs); and (16) the betrayal by one of the twelve. Then later there is (17) Mid-summer Day, the 24th June, dedicated to the birth of the beloved disciple John, and corresponding to Christmas Day; there are the festivals of (18) the Assumption of the Virgin (15th August) and of (19) the Nativity of the Virgin (8th September), corresponding to the movement of the god through Virgo; there is the conflict of Christ and his disciples with the autumnal asterisms, (20) the Serpent and the Scorpion; and finally there is the curious fact that the Church (21) dedicates the very day of the winter solstice (when any one may very naturally doubt the rebirth of the Sun) to St. Thomas, who doubted the truth of the Resurrection!"
- Pagan and Christian Creeds, by Edward Carpenter, p. 50."



""On the fixing of the 25th December as the birthday of Jesus, Williamson has the following: 'All Christians know that the 25th December is now the recognized festival of the birth of Jesus, but few are aware that this has not always been so. There have been, it is said, one hundred and thirty-six different dates fixed on by different Christian sects. Lightfoot gives it as September 15th, others as in February or August. Epiphanies mentions two sects, one celebrating in June, the other in July. The matter was finally settled by Pope Julius in 337 A.D., and St. Chrysostom, writing in 390, says: 'On this day (i.e. 25th December) also the birth of Christ was lately fixed at Rome, in order that while the heathen were busy with their ceremonies (the Brumalia, in honor of Bacchus) the Christians might perform their rites undisturbed."
- Esoteric Christianity, by Annie Besant, p. 160."


ez pl
http://beaskund.helloyou.ws/netnews/bk/bethlehem/beth1019.html
innen van, de beirod mondjuk egy altavista keresobe ezt: +mithras +religion +jesus
es dol a sok okossag

olvass egy kicsit, aztán röhögjél...

errol velemeny? (nem flame, valami hozzaerto irjon!)


"Újabb történelmi forrásokból olvastam az elmúlt napokban. És a következõket találtam. Mithras (kb.600 évvel Jézus elõtt lett istenként elfogadva) perzsa nap- vagy fényisten, akit a római birodalomban is, mint egyik fõistenként tiszteltek. A tulajdonságai szinte azonosak voltak Jézuséval. December 25-én született egy szûztõl. Nagy mesternek tartották az emberek. Ö volt a bölcs, az igazság és a hit. Messiásnak, megváltónak is hívták. Az õ szentnapja vasárnap volt, az isten napja. 12 kísérõje volt. Csodákat tett. El lett temetve és három nap után feltámadott. A feltámadását minden évben megünnepelték az emberek.

A római birodalomban egy különleges isten volt, a katonáknál és a kereskedõknél is. Jézus után 307-ben a római császár a birodalom védelmezõjeként nyilvánította Mithrast. Konstantinus császár, a kereszténység megalapítója is tisztelte a nap istenét. Még azután is, hogy a kereszténységet megalapította. Ezt nyilvánvalóan lehet látni a niceai zsinat eredményeiben. A biblia úgy lett összeállítva, hogy alapja a Mithras kultusz volt, és ezt a vallást újabb legendákkal és lehet hogy egyes igazán megtörtént eseményekkel egészítették ki, és Jézus nevét, mint a megváltót tették az Újszövetség fõ alakjának.

A Mithras istenítésben is voltak misék valamint úrvacsorák, üdvösséget hozó keresztelések és hét szentség. A Vatikán a Mithras barlangtemplom fölött fekszik! A legmagasabb rang a Mithras vallásban a páter volt, ebbõl lett a mostani pápa. A püspöki süveget egyébként Mitra-nak hívják. És hogy a Karácsony ünnep honnan jön, azt ugye tudjuk, Mithras születési dátumából. Az elsõ "keresztény" csoportok Jézus születését január 6-án tartották, egészen addig, amíg Konstantinus Jézusnak más ünnepnapot rendelt. "

erre ideznek egy erdekes szoveget amit nemreg olvastam:

"A Nature-ben publikáltak egy felmérést, mely szerint a nagy tudósoknak mindössze 7%-a hisz egy személyes istenben. 20 százalékuk agnosztikus, a maradék 73 százalék pedig kifejezetten elveti egy személyes isten létezésének a lehetõségét.

A "nagy tudósok" úgy volt definiálva, hogy az amerikai tudományos akadémia tagjai.
Az eredmények tudományterületenként mások és mások voltak. Az istenhívõk aránya a fizikusok és a biológusok között volt a legkisebb, úgy 4% körüli, és a matematikusok között a legnagyobb, 10-11%. Végeztek felmérést a középszerû tudósok között is (nem akadémiai tagok, csak egyszerû, átlagos, laborban dolgozó kutatók). Ezek között lényegesen magasabb, ha jól emlékszem 30% körüli volt az istenhívõk aránya. Az amerikai átlagnépességben pedig 90% fölötti az istenhívõk aránya.

Ebbõl következõen minél inkább érdeklõdik valaki a tudomány iránt, és minél magasabb szinten mûveli azt, annál kisebb a valószínûsége annak, hogy hisz bármiféle istenben.
Ebbõl mindenki levonhatja magának a tanulságot. "

nem en irtam, ne engem kovezzetek meg 😊

Igen, csak az volt a baj az egyhazzal, hogy ragaszkodo fajta, es siman jo lett volna nekik tovabbra is az 1000 evvel ezelotti "tudomany".
Amint elegge megerosodtek, bolcsen elegettek mindenkit aki ellentmondott.

Zoom az infra-kamerával a Geforce 4 egyik ram chip-jére, és fél perc múlva nem mozog az egérkorzor :-) Furcsa, de ez történt 😊

a mai napig maffia pénzek tisztára mosását is végzik

HA HA HAA

Az egyházat azért utálom, mert aljas módon kihasználta a középkorban az emberek tudatlanságát

Az egyház állításai megfeleltek 1000 évvel ezelõtt a tudomány állásának.

Gratula az uj topicodhoz a hardware topicban, nem hazudtoltad meg magad...

Bazze, ha egyszer tényleg az történt, amit itt leírok :-))))

ha nem tévedek, a keresztes háborúban a kereszténység zászlaját kitûzve több millió hitetlent öltek meg.
A rabolt vagyon a Vatikánba áramlott.
Akkor szedtr össz magát.
a mai napig maffia pénzek tisztára mosását is végzik.

"Ugyan már 😄 az inkvizíció félreértés volt? "

Ezt benézted de rendesen!!!😊
Arrol irtam hogy nincs benne a bibliában ez meg az, amit leirtál szintén nincsen benne, az egyház akkori vezetöi azt gondolták hogy a hatalmat ilyetén modon meg lehet tartani,de ez pontosan alátámasztja az irásomat, ugyanis azt irtam hogy mindig emberi felelöségre vezethetök vissza ezek az esetek ahogy ebben az esetben is...