Athlon 64

Megelõztél, pont ezt akartam beírni... :-)

Thx.

PFFFFF.
AMD sunyizott kicsit ? 😛 Lehet, hogy Conroe megsem lesz olyan elonyben mint az Intelesek hiszik ?

HWSW
"Az Intel várhatóan július végén dobja piacra asztali Core 2 processzorait, amelyek teljesítménye az elsõ tesztek szerint jelentõsen felülmúlja a legújabb AMD Athlonokét is. Az xbit-labs bennfenntes forrásokra hivatkozva azt híreszteli, hogy a második számú processzorgyártó titkos fegyverrel készül az Intel ellen, amelytõl elsõsorban a játékok alatt mutatott teljesítmény látványos javulását várja.

Gyorsabb játékok?
Ma már az összes modern asztali processzor kétmagos, beleértve az Intel és az AMD termékeit is. A szoftverek, fõképp a játékok azonban egyelõre csak ritkán használják ki a kétmagos felépítés elõnyeit, több programszál párhuzamos futtatásának lehetõségét, ezek az alkalmazások egy gyors egymagos processzoron futnak a legjobban. Az AMD éppen ezért a kifejezetten játékosoknak szánt Athlon FX sorozat esetében például sokáig megmaradt az egymagos felépítés mellett, csak a család legújabb tagjai, az FX-60 és FX-62 kétmagosak.

Ha hihetünk a pletykáknak, a vállalat titkos fegyvere egymagos processzorrá változtatná kétmagos chipjeit, annak érdekében, hogy azok a lehetõ legnagyobb teljesítményt érjék el a többszálú végrehajtásra nem optimalizált szoftverek futtatásakor is. Az AM2 kivitelû kétmagos AMD processzorokban állítólag megbújik egy technológia, amely az operációs rendszer és a rajta futó szoftverek számára adott esetben egymagosként láttatja a chipet. Természetesen mindkét mag dolgozik ilyenkor is, azonban ugyanannak a programszálnak az utasításait hajtják végre.

A hírek szerint az AMD "Reverse Hyper-Threading" technológia használatához csak egy BIOS-frissítés, új processzor-driver és egy Windows-patch szükséges, amelyet a Microsoft hamarosan ki is bocsát majd. A processzor-driver a videokártyák meghajtóprogramjaihoz hasonlóan dinamikusan, a futtatni kívánt alkalmazásoktól függõen képes lesz váltogatni a processzor "egymagos" és "kétmagos" üzemmódja között. Ezzel a megoldással az AMD legtöbbet hozhatja ki processzoraiból, legyen szó többszálúságra optimalizált alkalmazásokról (pl. fotószerkesztõk, tömörítõk), vagy egyszálú szoftverekbõl (a játékok többsége).

Fordított Hyper-Threading

A módszer -- amennyiben valóban létezik -- tulajdonképpen az Intel Hyper-Threading megfordításának tekinthetõ, ott több programszál futhatott párhuzamosan egy magon, az AMD esetében egy programszál végrehajtását osztják szét több magra. Az AM2-es Athlonok és Opteronok ezáltal egy órajelciklus alatt 6 utasítás végrehajtására lesznek képesek, szemben az Intel Core 2 által ígért 4 utasítással. Ebbõl persze még nem lehet pontos következtetéseket levonni az Athlonok egyszálú szoftverek futtatására vonatkozó teljesítményére vonatkozóan, ugyanis a mai szoftverek felépítésébõl adódóan nagyon ritkán találni 6 független, párhuzamosítható utasítást.

Általánosságban elmondható, hogy a mai modern szoftverek minden ötödik utasítása ugrás, csak kifejezetten tudományos célú alkalmazásokra jellemzõek az ennél nagyobb alapblokkok. Éppen ez az oka annak, hogy a processzorgyártók a végrehajtóegységek számának növelése helyett a magasabb órajel, illetve a többszálú végrehajtás felé mozdultak el, elõször az SMT (sychronous multi-threading), majd az SMP (symmertic multi-processing) révén. Ez egyben meg is kérdõjelezheti az AMD elgondolásának gyakorlati hasznát, persze lehet hogy csak pletykáról van szó, de július végén minden kiderül."

Venice ismeri az SSE3-at és rugalmasabb a memvezérlõje is.

Azért kérdezem mert vásárlás elõtt álnék és a jobbat szeretném megvenni. Mennél jobb ár/teljesitmény mutatóval.

pld: athlon3200+ vience és 3200 as között.::??

Volt már pár mag a Venice elött ... meg azt hiszem utána is. 😊

venice és mi között?

A Venice és a sima között megmondaná nekem ki a kölömbség?? (gyártási technológia??)

jaja

Gyárival egy Clawhammer magos proci sem megy 50-55°C felé, még kánikulában sem.

Venti témához, én mindig benyaltam eddig a gyári hûtéssel, egy jobb hûtés procira 5-8ezer max ami olyan hogy a késõbbi procikra is rá lehet rakni. Videókártyánál szintén ha már veszek egy 40-50 ezres procit szarok arra a +5-8 ezerre delegalább 40-50 foknál nem lesz melebb sose és nem a gari után 1 nappal fog beszarni.

Az bizony komolytalan. A dobozban levõ brosurán is rajta van, hogy három év a gar.

érdekes... ahol a dobozos kiszerelés van arra csak 1 év garancia van 😞

jaja

Ezt az intel tervezi. Igazából úgy akarják megoldani, hogy az OEM procik árát a dobozos felé emelik.

tudomásom szerint most akarják bevezetni,hogy OEM procit ténylegesen ne lehessen kapni.
Ugyanis a gyártóknak ezen nem nagyon van hasznuk.

PIB = Processor In a Box AMD

Ehhez tartozik cooler, amit az Ajigo gyárt. És tartozék még a három év garancia (az összes PIB kiszerelésû processzor esetén!).

OEM = Original Equipment Manufacturer

Ezt szokták tálcásnak nevezni, ehhez nincs cooler. Elméletileg nem kerülhetne kiskereskedelmi (retail) forgalomba. Egy év garancia jár hozzá.

Az OEM tipikusan 2-5k-val kevesebbe kerülnek. Ezért mondom, hogy 8k-t csak akkor spórolsz, ha drága coolert nem veszel meg.

ezt most már én sem értem 😄
nem OEM van ráírva... hanem BOX-tehát dobozos verzió.... na ahhot adnak coolert?
ez a PIB meg mi lenne? mert még ilyet nem láttam egyik procin sem

Ezt most nem értem.

PIB: kapod a procit és az Ajigo coolert
OEM: kapsz egy procit és venned kell egy coolert is

Ha a két kiszerelés között nincs árkülönbözet, akkor spórolsz. Ha van árkülönbözet, akkor már nem feltétlenül. 8k-t nem nagyon tudsz így spórolni, legfeljebb ha valami drágább coolert (pl U8, CNPS9500, XP120) nem veszel meg a dobozban levõ miatt.

de hát a ventillátor nem azt jelenti hogy adnak hozzá hûtõt?

ez nem oem proci 😊 dobozos... ezért kérdeztem hogy milyen a hûtésük (legfeljebb késõbb lecserélem)

Hol spórolsz 8k-t? Ha OEM procit veszel, akkor ahhoz cooler is kell.

ja és a Venice az jó?

AMD Athlon64 processzor, Socket939 foglalat, dobozos (ventillátoral) 42,119Ft
Azért kérdeztem mert akkor ezzel is megspórolnák 8000ft-ot! Mert most próbálom minél olcsóbban kihozni az új gépet (de nem a minõség rovására)

A víznél minden hangosabb😊

egyébként ha nem lenne vízes hûtésem én is a dobozos mellett tenném a voksomat vagy egy zalman hûtõ mellett.

Egyáltalán nem rossz. Sokak szerint hangos, szerintem nem. Nagyon jól hût. Viszont ha az OEM és a PIB között a különbség több mint 5k, akkor inkább OEM és egy AC Freezer64. Az viszont nem képes átszellõztetni a passzív heatpipeos lapok bordáit/radiátorait. Ebben a gyári coolerrel nem sok veszi fel a versenyt!

én abban reménykedek hogy ha mi most veszünk gépet akkor az egy darabig el fogja húzni.... (a8n-sli amd3800+ 7900gt)
utána meg remélem lesz egy jó fizetõ állásom és nyugodtan költhetem a oénzt ezekre az új cuccokra 😄

Egy kérdés?
A dobozos amd-nek a hûtõje milyen??? megéri dobozosat venni? vagy érdemes rá venni egy normális hûtõt?
a válaszokat elõre is thx<#worship>

A Havok-ot már elég sok minden alkalmazza, nem hiszem, hogy nagyon izgulniuk kellene az elterjedés miatt.

Én még ott tartok, hogy az ATi már bemutatta a 3db 16x PCI-E slottal szerelt referencialapját, és hogy a szóbeszédek szerint az nVidia is hamarosan megmutatja a sajátját. 😊

A baj egyébként az, hogy a játéktámogatástól fog függeni ez az egész Havok FX / VGA-fizikai gyorsítókártya mizéria. Csakhogy elõre nem igazán látom még, lesz-e értelme erre várni, avagy sem. Bár igaz, hogy a számítógépes játékok és hardverek terén ritka az a technológia, ami fél-egy év alatt meg tudja hódítani a piacot. 😊

Az alaplapgyártók 90%-a egyértelmûen nemet mondott a 3 hosszú PCI-E slotra.

Nekem légyszives ird le diohéjban mivel jobb az AMD X2 mint az intel Conroe mert nemtok angolul!!

Délkoreai drágasággal toltam😄 (kalonline meg próbáltam silkroadot meg Lineage2 ment rendesen (persze nem full grafikán))

Nem tudom te milyen MMORPG-vel játszottál, de amivel én játszottam (SWG, WoW) azok úgy zabálják a gépet, hogy csak na (az SWG 1giga rammal is képes volt folyamatosan swappelni Coronet fõterén... 😄).

köszi a gyors választ. én kb szeptemberre tervezek fullos gép upgradet(pci-e, 2giga ram stb. proc még eldõl ,mert attól függ az egész ,h mennyit tudok melózni nyáron)

Az Intel új kétmagos procija, az elsõ teszteken nagyon lealázott mindenkit, ráadásul meglehetõsen baráti áron nyit, de most Jakuza által belinkelt teszt egy kicsit elbizonytalanított.

Egyébként én úgy tervezem, hogy majd szeptember-november között bõvítek, hátha addigra letisztul a piac. 😊

ezért vettem SLI-s lapot😄 egyébként muszáj volt váltanom. Az 1,5 Willamette magos P4-em már nem húzta volna sokáig. MMORPG-n kívül jóformán alig futott már el rajta valami élvezhetõen...

Mondok egy rémisztõ dolgot: mi van, ha nem leszel el nyugton 2-3 évig? A tételes álmatlanságért jelenleg a fizikai gyorsítók felelnek, azokból is a Crossfire/SLI gyorsítási megoldások. Mi van, ha a fizikai gyorsításhoz egy-két év múlva már kelleni fog a két vagy három 16x PCI-Express csati az alaplapra (no meg persze a belevalók)?

Ezt elõre nem lehet elõre látni, de simán el tudom képzelni, hogy például a Lock-On következõ kiegészítésébe vagy a Game 2-be mondjuk a vízfelületek kezelésébe, épületek rombolhatósága miatt belepakolják a PhysX-et vagy a Havok FX-et. Itt van az én problémám... :\

En egyenlore varok, mert ilyen hirek is napvilagot latnak tesztek utan.
http://forumz.tomshardware.com/hardware/Conroe-loses-X2-3800-Multitasking-Benchmarks-ftopict187305.html

In SysMark 2004 test, the Con E6300 got 210 points. In comparison, an Athlon 64 X2 3800+ got 232 points. That's a 10.5% AMD win using Intel's own benchmark that Intel developed.

Azt tudni kell hogy a E6300 189$ lesz, mig a X2 3800+ pedig 169$/.
tehat azert varjunk azzal a kijelentessel, hogy mit veszunk kesobb.

kicsit levagyok mardva. help pls 😊 ez a "Conroe" micsoda?

Én most váltottam 4 évnyi Intel nyüsti utan X2-re. 4200+osra 2 giga rammal. ezzel el leszek 2-3 évig. Aztán úgyis jön a ddr3-as lap😊 Meg azért írtózatos nagy égés lenne a számítástechnikai világ számára ha a konzolok símán többmagra épülõ alkalmazásokat futtatgatnak (még ha az csak játék is) míg a PC-n még mindig nem lezsnek képesek ennek optimalizálására. szóval nem látom szomorúan a jövõt. Lehet jelenleg esélyem sincs kihasználni a procimat se a 64 bites utikészltet sem a dualcore-t de idõvel ez elmúlik😊

Átálsz a sötét Inteles Cerkás Drágás Kakis Proceszorokra ne tedd.

Egyetértek. Gondban csak azért leszünk, mert a jelek szerint most legalább két év AM2 uralom jön az AMD-nél. Szóval vehetsz egy X2 procit a 939-es lapodba, majd nekiállsz a sarokban kecskét áldozni, hogy elátkozzál minden programozót, aki nem rak többmagos támogatást a programjába. 😊

Akárhogy is, jelenleg nehéz döntés mire érdemes átállni. A Conroe magos procik (és áraik) miatt én azon gondolkozom, hogy lehet, hogy bizony elhagyom az AMD hajót, hacsak az AMD valamit nem fog lépni gyorsan... :\

hmm😄 és micsoda élmény lesz minderre ráaplikálni a hûtést😄 (pláne a vizeset)

De szerintem hót felesleges az AM2 csakazért, hogy DDR2-t használj. Ez az én véleményem... Akkor már vegyél intelt az legalább évek óta használja és kiforrott náluk😊 ez szimpla marketing trükk.. semmi elõnyöd nem lesz belõle.. lásd dual core.

Csokolom.

Áhh nekem még ráér az AM2 foglalat hogy a gépházba kerüljön.

Igen, közben én is utánanéztem. 😊
Bár kiváncsi vagyok én erre, az ilyen "férc" megoldások legtöbbször elég nagy csalódások... :\

van hozzá bõvítõkártya, amin AM2 foglalat és a DDR2 ramnak vannak soltok.

Nem vagyok nagy hardverguru,de nem értem,hogy ha egy alaplap elvileg s939-es és sima ddr-ramos,abban hogyan tudnád te az am2-nek szükséges ddr2-t mûködtetni????