Max Payne 2

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

FREAK
#83
Elolvastam, de az a megoldás ROSSZ, mivel ezzel a módszerrel csak a nem használók lassulnak be, így oda az igazi BT feeling, hogy BT használatkor a használónál semmi nem változik, csak a többiek lassulnak. A BT viszont nem errõl szól.

Riszpekk

Kandurex
#82
De itt a játékról van szó....Ha van bullet timed akkor mázlid van és te is normál speedbe "kiavízbõleffekt" vagy ergo: van esélyed


Durván megfogalmazva: Quake alatt a power UP-ok megléte

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#81
Ezzel csak annyi a gond, hogy egy szoba is nyitott térnek minõsül, tökmindegy mekkora.
Ha valaki egy szobában BT-zik, akkor az a küszöbtõl érvényes? Már csak azért, mert mivan, a nagyobb szobákkal?
Ergo nem lehetne pl.10méteresnél nagyobb szobákat kreálni, mert akkor a BT hatásköre, mi?

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

M@TriX
#80
sztem ITT a lényeg. Ezt magyaráztam én is anno. CSAK a célzás sebesség, azaz a felsõ test mozgása volt normál sebességû maxnek. Sztem ennyi az egész. Ha valaki BTzik, akkor az tudja mozgatni realtime-ban a felsõtestét, akinek BT-je van. Ezzel a hátbatámadást is megoldhatjuk, mert ha jó reflexe van az illetõnek akkor elugorhat a golyó elõl, mert mindenki lassú, még a golyó is. Annyi, hogy neki akinek nincs BTje annak az egere le van véve kicsi érzékenységre. És kész is. Tadamm. Semmi szinkronizációs hibát nem szülne ez....

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

FREAK
#79
Tök fölösleges "Kivenni a vízbõl", hisz ezzel megölöd a bullet time lényegét. A használós is lassul, ez benne az élvezet, az egyetlen dolog, ami NEM lassul, az a célzás, ez meg könnyen megoldható.

Riszpekk

Kandurex
#78
FREAK! Akárhánny emberrel megoldható olvasd figyelmesn a 75s hozzászólásomat

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Kandurex
#77
IGEN!!% végre megértetted!!!!!

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

FREAK
#76
Ez így van, kettõnél többel lehetetlen, hisz akkor egyedül egy folyosón rohanva is lelassulnál, ha valaki a pályán épp BT-t használ. Vagyishogy ÍGY megoldható, de elég idegesítõ lenne.

Riszpekk

Kandurex
#75
Megpróbálom részletezve, mert így csak a nem értés marad. Ezt a rendszert nem én találtam ki.

A Bullet Time (továbbiakban BT.) egy olyan állapot amiben a környezettedbe lévõkhöz viszonyított sebességet 5X vagy 10X növekszik. Ennek kivitelezése multi játékokban a szinkronizáció miatt nagyon nehéz. Ezért kell egy kompromisszumos megoldás.

Amikor még pályákat terveztem a Quake sorozat alá, sokszor teszteltem a pályákon létre hozható fizikát pl: egy terembe vízfizikát tettem, de magát a környezeti részt kihagytam, így olyan érzése volt az embernek mikor belépett ebbe a szobába mintha vízbe érkezett volna, holott minden normálisnak tûnik. Na most.

SOF II –ben debütált rendszer volt a tárgykapcsolás. Ami tulajdonképpen annyit tesz, hogy egy karakterhez hozzárendelünk tárgyakat (gázmaszkot, gégemikrofont stb. stb). Ugyan ezen elven lehet fizikai tulajdonságokat adni. Persze ennél jóval egyszerûbb, de így könnyebben megérthetõ a szövegelésem is.

Hogyan hozzuk létre, így BT?

Egyszerû: Ha egy szobában valaki BT-vel rendelkezik és bekapcsolja a szobában tartózkodónak életbe lép a fizika (vízbe esik, környezet nem változik). Már kész is a BT. Ha neki is van? Ki találja ki? Na? Igen. Kivesszük a vízbõl.

A víz fizikai korlátai lehet állítgatni (tapasztalat) ha esetleg felmerülne, „de hát ez még így is túl gyors”.

Ha egy másik ember lép be? Nos, alapesetben õ is vízbe kerül hisz a szobában tartózkodó BT használ, na és mit csinál az újonnan érkezett? Használja ha van neki, ha nincs marad a „vízbe”

Természetesen ez a rendszer zárt pályákat igényel pl: épületek, csatornák, színházak, egyéb építmények—egy a lényeg ne szabad tér legyen. Ennek oka a többi játékos. Hülyén nézne ki ha a mezõn kétjátékos csépelné egymást és egy harmadik elkezd szaladni feléjük és a víz effektus csak 15m belül jönne ki.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

FREAK
#74
Pontosan, és így mûködne multiban is. A BT alatt MINDEN lelassul, Max mozgása is, a golyók is, az egyetlen különbség a CÉLZÁS sebessége volt.

vagyis multiban annyi történne az épp szopatott féllel, hogy a billentyûkre késõbb reagálna, az egér meg durván lelassulna

Riszpekk

Blasta
#73
De több játékossal szerintem megoldhatatlan, f2f-ben esetleg, de még nem vagyok 100%-ig biztos benne. :-)))

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

FREAK
#72
Ja értem, két játékossal mûködhet is a dolog, csak aki épp nincs BT-ban, annak sokkal lassabban reagál a program az egérmozgásra.

A golyók viszont nem repülnek különbözõ sebességgel a játékban, egyszerûen annyi a különbség, hogy csak a BT-t használó tud elég gyorsan fordulni a célzáshoz.

Szal a vizes szoba nem jó, de tény, hogy 2 emberrel megoldható.

Riszpekk

Blasta
#71
Na tehát:

-A max payne-ben látott BT az multiban pont fordítva mûködne? Nem az lassul be aki HASZNÁLJA, hanem az, aki ellen használják????
Csak mert a max payne-ben pontosan MAX lassult be, kivéve a célkerszet mozgását ugye...

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

M@TriX
#70
hiiiii, jó kis bullettime multit indítottunk el. 😊 Alakul a dolog. 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

FREAK
#69
és az lassul be, aki késik a kattintással?

Riszpekk

Blasta
#68
Most elgondolkodtattál.
Agyalok rajta, és majd jelentkezem...
:-)

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#67
Itt két fizikai állapotot képzelj el. ha bullet timeot használsz olyan mintha az ellenfelledet belökted volna a vizbe! Lasaban tud mozogni, és a lövései is lasabbak lesznek. Érted? NIncs szinkron kimaradás, csak mesterségesen lelassítjuk a mozgását

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Kandurex
#66
Nem érted szivi....

Na, hogy értsd:

tegyük fel hogy van egy szoba. a szoba ketté van választva. egyik felébe viz van 50% (teljes keresztmetszet) másik felében normális környezet.
Na most ha te az egyik részében nevezetesen a vizben vagy mozgási sebességed eléggé levan korlátozva. na most ha feltesszük, hogy ezen közegbe ha lössz és repül a golyó DE amit kiér a közegbõl nem fogja azt jelenteni hogy normál speed van hanem ugyanolyan fizikával repül mint a vizben..kivésezve ez a rész

Nézzük a másik közeget a normál állapotot:

Kint vagy látod szánalmasan lassú mozgását a vizben lévõnek röhögve lössz rá....nézd már rád lõt!! Kikerülöd a golyót? Persze! hisz a golyó még mindig a vizi fizikának engedelmeskedik.-

nah..

pfffff.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#65
Viszont így kiesik 3másodperc az ellenfeled "életébõl"..
Azzal mivan?
Az hova tûnik?
Ha ez megoldható lenne, ahhoz már idõutazásra lenne szükség...

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Blasta
#64
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
LOOOOOOOOOOOOOOL

Nem érted az egészet.

Ha belassul az egered, akkor mi értelme a bullet time-nak??????????
PONTOSAN AZ AZ ÉRTELME, HOGY AMIG AZ ELLENFELEDNEK UGYAN ARRA A MOZDULATSORRA 3 SEC-JA VAN, ADDIG NEKED PL.6SEC. AZ EGERED MEG UGYAN OLYAN GYORS MARAD, HISZ ÍGY LESZEL GYORSABB A KÍVÜLÁLLÓ SZEMSZÖGÉBÕL....

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#63
Erre írtam, hogy ezt nem én találtam ki,....várj egy kisidõt és láss csodát

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Kandurex
#62
Viszont amit te akarsz auz nem megoldható a szinkronizáció miatt....marad ez a toldozott-foldozott megoldás, végeredménybe 85% hasonlít a bullettimra...

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#61
"nem érdekes"

pedig igenis érdekes.
Nem gondolod át a dolgot. Nem ilyen egyszerü. Mit gondolsz, nálunk okosabbak még nem rágták át ezt a dolgot 1000-szer? Mégsuncs BT egy multi játékban se...

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#60
Az egér, hogy gyorsabbban tud nézelõdni.,HÁT ISTENEM prógramozó elvtársak lasítsuk már le az egér speedt arra az idõre...megoldható? egyszerûen? igen

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#59
" akinek 5-ször több idõd volt rá."
javítok

Akinek 5-ször annyi ideig tartott

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#58
Hadd ne már, hogy mi van a többiekkel akik nem ebbe a szobába vanak, nem érdekes, maradnak normál speedbe semmi beleszólásuk a szobába megváltozott fizikára ergo maradnak normál speedbe. Ha valaki bejönn akkor #53 #52.
Persze erre speckós pályák kellenének.
Az mióta komplikált a gépnek, hogy ha X nemegyenlõ eggyel akkor 2, ha X egyenlõ eggyel akkor 1. konk: 2=normál speed 2=lassu speed

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#57
DE AZ NEM BULLET TIME!
A bullet time lényege (már leírtam):

Ugyan arra amozdulatsorra NEKED (BT-t használsz) sokkal több idõd van, mint az ellenfelednek, aki nem használ BT-t.

Egyszerübben:

-Megálltok egymás elött
-mindketten ugyan abba az irányba ugrotok egyszerre
-Te BT-zel
-A te ugrásod sokkal lasabb lesz, de közbe az egeret ugyan olyan sebességgel tudod mozgatni (ez a BT lényege)
-Az õ mozgása ugyan olyan gyors marad
-Ergo az ellenfeled HAMARABB érkezik meg az ugrás végére mint te, akinek 5-ször több idõd volt rá.

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#56
Nem, nem. Nem értetted.

Te normális sebességbe maradsz. A többiek lassulnak be (ha csak nincs BT lehetõségük). Hogyan lassulnak be?....Soha nem volt még olyan partid, hogy valaki a viz alatt kolbászolt te pedig a partról lõtted fejbe....kapisga...jéé...hisz õ lassabban mozog.... na ez ennek a rendszernek a lényege.

olvsd mégegyszer a hozzászólásomat, nem én találtam ki.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Blasta
#55
Nem beszélve azokkal a problémákról, hogy mivan akkor, ha pl. 4 ember van egy szobában (A, B, C, D), A el akarja találni B-t, C el akarja találni D-t és mindketten kb egy idõben akarnak BT-zni, hogy eltalálják az ellenfelüket....

Kurva sok problémát vet fel ez a dolog. Ha nem így lenne, már megoldották volna nálunk sokkal okosabb emberek...

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Blasta
#54
De nem azzal van a gond, hogy aki BT-t használ, azzal mivan, hanem azzal, hogy más játékosok ezt hogy élik meg.
Pl.
-ha az ellenfélnek nincs BT lehetõsége hogy hárítson, akkor mi történik? HOgy látja õ a dolgokat? Mert ezek szerint az ellenfelének ugyan arra a mozdulatra sokkal több ideje lesz.

Egyszerüsítek:
-Találkozol egy ellenféllel
-Õ BT-ot alkalmaz
-Mivel neki belassul a játék, a te játékod ha ugyan olyan sebességü lesz, akkor ott IDÕELTOLÓDÁS TÖRTÉNIK, mivel az ellenfélnek arra a vetõdésre/lövésre/mozgásra sokkal több ideje lesz mint neked.
-Te az egészbõl annyit látnál, hogy az ellefél kurvára begyorsul és amíg te csak 3 golyót löhetnél ki, addig neki ezalatt az idõ alatt arr van ideje, hogy vetõdjön, rádlõjjön 30-at.

Vágjátok? A SZNKRONIZÁCIÓVAL vannak a gondok.
Ha az egyik gépen belassul a játék, akkor a másik gépen is be kell lassulnia, különben idõeltolódás lép fel.

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Kandurex
#53
Nyakatekerten adtam elõ, egyszerûsítek: Belépsz egy szobába, az ablakon beugrik az ellenfél. Te BT-zzel egyet, az ellen lelassul viszont te ugyanolyan normális sebességel közlekedtsz. Na már most az ellen miután be van lassulva a golyókat amit lõ rád te azt is lasítva látod ergo: könnyen kikerülöd. Viszont ha az ellennek is van BT lehetõsége semmi de semmi nem változik természetesen kettõtök számára. Egy harmadik személy ha belép ezen szobába belassul.....

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Kandurex
#52
Bullet time. Az idõ eltolódások miatt tényleg nehéz multiban kivitelezni. De van egy félfrappáns megoldás:

Szal: Tegyünk fel egy szobát ahol valaki rányom a BT-re. Ebben a szobában a program megváltoztatja a fizikai adotságokat ergo: lelassítja a szobában mozgo karakterek sebességét, viszont a BT-t indító karaketerét nem. Na már most, ha ebbe a szobába belép valaki, akkor õ lelassul, mint egy jelezve, hogy valaki BT-zik, és õ elég durván lelassul. A BT-zõ a másik (normál speed-es) karakter látja csak lelasulva körülötte minden normálisnak tûnik. Igy könnyedén kikerüli a golyókat stb. stb. Viszont ha a szobába belépõnek is van BT lehetõsége. Semmi nem változik. Ha egy 3dik személy belép lelassul....Értve, kivitelezése ennek a rendszernek mostanába alakul ki.

– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – > ¯\_(ツ)_/¯

Dynamic
#51
Õk úgy értették, hogy ha benyomom a BT-t akkor MINDENKI belassul, ahogy single-ben(mert ugye ott is mindenki belassul, még Max is csak annyi hogy a célkeresztet normálisan tudom mozgatni) és normásis sebességû célkereszt mozgatást kap a többi játékos is aki BT-t nyom(de ugye a futás marad lassú, mint Maxnél).
Viszont, ahogy a #37-ben én is kifejtettem értelmetlen lenne.Ha meglátom az ellent és BT-t nyomok, akkor tuti gyõztem, mert az ellen AKÁRMIT csinál a testmozgása ugyanolyan lassú marad és nem tud elugrani a golyó elõl(fõleg ha háttal áll azt sem tudod honnan lõnek).Míg normális sebességnél jóval nehezebb eltalálni az ellent, fõleg ha normáis sebességgel ugrálgat jobbra-balra.
Blasta
#50
Eszembe jutott a Jedi Knigt 2.
Abban elvileg volt valami ilyesmi, de mégsem ugyan ez volt.
Ot is inkább gyorsítás volt, azaz a gyorsítást használónak nem lassult be a játék, ugyan olyan maradt a sebesség, csak a mozgása gyorsult fel.
De mint mondtam, ez nem bullet time, ez szimpla gyorsítása a mozgásnak.

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Blasta
#49
Nem értitek, hogy ha 2-nél többen vannak egy pályán, akkor normálisan kivitelezhetetlen a BT multiban?

Tegyük fel, hogy mész. Meglátsz valakit, aki neked háttal áll, de épp fordul meg pl.
Benyomod a BT-t és lõsz. Ekkor már õ nem nyomhatja meg, mert akkor semmi értelme.
Viszont ha éppen ekkor ér oda egy harmadik személy, akkor mi lesz? Neki és szépen belassul?
Ez baromság.
Marad ugyan olyan gyors? Akkor viszont idõeltolódás lenne.
Vagy ha egyveleki BT-zik, akkor mindenkinek belassul, tekintet nélkül arra, hogy éppen hol van a pályán? Ez remek lenne. Élvezetes úgy harcolni, hogy bizonyos idõnként magától belassul a program...

Ez megoldhatatlan, fogadjátok be.
Ha meg lehetett volna csinálni, akkor már megcsinálták volna pl. a Chaserben is, ahol single-ben ott a BT, de mutliban nincs.

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Blasta
#48
csavocsavocsavocsavo...
Bevagy baszva?

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

zaki
#46
van 2 új kép megint:

#45
Szerintem a Multi BT csak úgy kivitelezhetõ, hogy ha valaki be nyomja akkor mindenkinek lassul. Így is el lehet kapni haátulról valakit.

- Turian Brandy, triple filtered, then introduced into the suit through an emergency induction port. - That's a straw, Tali. - Emergency... induction... port...

M@TriX
#44
Max Payne 2 képekre visszatérve, a 3DRealms egy kérdésre azt válaszolta, hogy a képek in-game képek, egyik sem renderelt.

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

Blasta
#43
De az már nem bullet time, hanem SPEED, vagy HEAST lenne (álá Quake3)
Az már nem mai találmány....

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

Blasta
#42
A bullet time multiban egy nagy baromoság lenne, és szerintem kivitelezhetetlen.
Úgy értem, hogy persze meg lehet csinálni, csak a játék élvezhetetlen lenne.
Tegyük fel, 10-12 ember játszik DM-et.
Mégis mi történne?
Aki tud lassítani, az egyfolyátban azt használná, vagyis a játékosok azért harcolnának, hogy kinek sikerül hamarabb megnyomnia a "lassítós gombot", mivel akkor elõnybe kerül a többivel szemben. Ja és persze csak úgy van értelme, hogy egyszerre csak egy ember lehet bullet time-ban, különben szart sem érne a dolog.
Ez azt eredményezné, hogy lenne olyan ember, akinek több percig be lenne lassulva a játéka, mert a többiek hamarabb nyomják a bullet time-ot mint õ, netán a sok frag miatt, nekik mindíg van, neki meg nincs.
Sõt lehetne olyan (ez a játékosok számától és a bullet time hosszától függ) hogy valaki az egész menet alatt egy kurva értékelhetõ mozdulatot nem tudna elvégezni, mert a többiek mindíg belassítják az õ játékát...
Siralmas lenne szvsz.

A Chaser FPS-ben pl. van bullet time. DE CSAK A SINGLE-ben. Biztos õk is átfutották már ezt a témát, nem véletlenül hagyták ki a multiból...
:-)

"Az amatörnek 100-ból 99 fotója sikerül. A profinak 100-ból csak EGY!"

#41
Szerintem meg lehet oldani ha a fegyverek maradnanak olyan lassuak mint alap helyzetben tehat egy geppisztoly ugyanannyit lo hiaba vagy BT-be. Ez a Requiemben jo meg volt oldva, ott nem volt erdemes idogyorsitasban fegyvereket hasznani. De jo lenne ha benne lenne a kung-fu mod es azzal lehetne hasznalni BT jol. Csak kicsit nagyon matrixos lenne 😊

May the force serve you well!

[HUN]PAStheLoD
#40
aki BT zik az gyorsabb lesz kész...

hátö .. az előző aláírásom sokkal jobb volt :]

M@TriX
#39
persze nem, kiforrott gondolta volt az elõzõ, de szerintem nem lehetetlen vállalkozás.
Akkor mondjuk mindenkinek csak a mellkasa gyenge pont, így csak szembõl lehet támadni. 😊 Na? 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

M@TriX
#38
ez egy nehéz gyûjtõmunka eredménye.

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

Dynamic
#37
Szerintem az a játszhatóság rovására menne, ha állandóan azt vennéd észre, hogy már megint nehezen tudod, mozgatni a célkeresztet.
Vagy gondolj bele, mennyire nagy elõnyhöz jutnál vele, függetlenül attól, hogy mindenkinek van BT-ja.Például meglátsz valakit, aki nem szembe van veled.Csak bekapcsolod a BT-ot és hipp-hopp le is lõtted.Hiába van az ellenfélnek BT-ja míg õ rájön, hogy neki és BT-ot kell nyomni (mert be van lassulva) és rádfordul(neki lehet, hogy 180 fokot kell) addig 20-szor lelõtted.
Gyakorlatilag bárkit lelõhetnél röhögve, csak elõbb vedd észre õt, mint õ téged.
zaki
#36
isten vagy, kösz

M@TriX
#35
Na iDe feldobtam 20at. Remélem ezekbõl már tudsz választani. 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.

zaki
#34
hmmm, nem rosszakhttp://www.gyik.com/smilies/zavarodott/zavarodott_003.gif. küldd el az email címemre légyszi, ha még vannak ilyenek, vagy nyomd be ide a fórumra õket, lehet, hogy lecserélem vmi jobbra a logóm

M@TriX
#33
bocsi. Mindig azt hiszem letöri a ki nem férõ képeket. 😊
Persze a neved meg ráteheted enyhén átlátszódva.
Hopp, nem tettem rájuk, hogy Kopirájted MáTriX. 😊

..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az első eltakarta a hátsót.