29454







N
AZ ÉRETTSÉGI TÉTELEKET NE ITT KERESD, MERT ITT NINCSENEK.

NEM IS VOLTAK, NEM IS LESZNEK.

N


  • 2XP
    #13033
    Nézd meg az #13029-et, amit te említesz, az a tavalyi, idén változtattak rajta.
  • grizzly21
    #13032
    köszi
  • tobias88
    #13031
    Nemis ez az 1. rész címe: "Halmazok, Halmazműveletek, Nevezetes ponthalmazok", és oda az OM-s könyvben szerinzük a T.7., aza a Háromszög belső szögfelezőis is jó oda!
  • tobias88
    #13030
    a szóbeli tételen 10%ot vagy 20at kell elérni, hogy ne bukjak meg, mert tudom hogy 20%kell a 2-eshez, de ha az egész megvan 12%, akkor átmegyek?
  • 2XP
    #13029
    http://www.om.hu/letolt/okev/doc/ketszintu_erettsegi_2005_2006/matem_emelt_szob_temakorok_2006maj.pdf
  • grizzly21
    #13028
    uhh., most megint nem találom, valaki belinkelné az emelt 25 szóbeli tételt? csak a felsorolásuk érdekel.
  • grizzly21
    #13027
    hát ezaz, én se nagyon értettem hogy jön a halmazokhoz:)
  • 2XP
    #13026
    De ennek nem sok köze van a halmazokhoz és a halmazműveletekhez :(
  • grizzly21
    #13025
    igen sztem is beletartozik a 0. akkor
    első n természetes szám összege:
    (n-1)/2*n sztem.
  • I.C.ram
    #13024
    Természetes számok azok a pozitív egész számok, és a nulla tudtommal. de lehet rosszul tudom... :D Frissíteni kell a a tudást :D
  • grizzly21
    #13023
    vagy ha a 0 is természetes szám akkor a1=0
  • grizzly21
    #13022
    izé első n természetes szám összege? pl első 5 szám összege? 1+2+3+4+5 = 15
    Ez egy számtani sorozat, differenciája 1, első eleme 1, és ott a képlet az Sn-re.
    = (2a1+(n-1)d)/2*n = (2+4)/2*5 = 15.
    vagy félreértettem?
  • I.C.ram
    #13021
    azért ilyen részletességel csak nem kell tudni :D
  • grizzly21
    #13020
    uhh hogy ti miket tudtok..és hogy ezek mekkora f@szságok:) holnaptól én is elkezdem a matekot, szerencsére nekünk van egy könyv amiben ki van dolgozva minden, "csak" meg kell tanulni..
  • 2XP
    #13019
    Sulinetről:


    Természetes számok
    A véges halmazok számosságát természetes számoknak nevezzük.
    (persze ide még kell, hogy mi az a számosság, ahhoz meg kell, hogy mikor ekvivalens két halmaz, ahhoz meg az kell, hogy mi a bijekció :))

    Természetes számok összege
    Legyen n és m két természetes szám. Legyenek N és M olyan diszjunkt halmazok , melyekre igaz, hogy az M számossága m, és az N számossága n. Az m+n a M és N halmazok egyesítésének a számossága.

    De ez még mindig nem bizonyítás :(
  • I.C.ram
    #13018
    Valaki mondjon nekem egy gimis infó tankönyvet, ami jó nagyon, és benne van minden, amit szóbelire tudni kell középszinten!

    Nekem a RAM-ba zárt világ című könyvet mondták, állítólag az jó. Volt valakinek szerencséje hozzá? Tényleg jó?
  • [HUN]PAStheLoD
    #13017
    mondjuk elmondhatod, hogy a természetes számokat hogyan lehet felépíteni az axiómák alapján, de akkor nagyon észnél kell lenni, mert mi van, ha belekérdeznek? :)

    elmondod az axiómákat, meg pár természetes szám felépítését .. és utána teljes indukcióval hozhatod a tételeket.

    például első n term. szám összege, na ? :)
  • 2XP
    #13016
    De itt nem éppen az axiomatikus felépítés lenne a lényeg?
  • [HUN]PAStheLoD
    #13015
    mert a bizonyítás kicsit magasabb szinten zajlik ^-^
    első szintű formális nyelv, matematikai logika.. stb :)
  • 2XP
    #13014
    Van az magyarul is:

    http://hu.wikipedia.org/wiki/Halmazelmélet
    http://hu.wikipedia.org/wiki/Axiomatikus_halmazelmálet
    http://hu.wikipedia.org/wiki/Naiv_halmazelmélet
    http://hu.wikipedia.org/wiki/Russell-paradoxon


    :)

    De ezek a tétel felépítéséhez jók, bizonyítás nemigen van köztük.
  • [HUN]PAStheLoD
    #13013
    a _mindent_ részt visszavonom, lsd. Gödel bácsi ;)
  • [HUN]PAStheLoD
    #13012
    eeeeeh.. sírok. igen, a halmazokkal lehet bizonyítani _mindent_.Cantor féle naív halmazelmélet. Franekel-Zermelo Axiómák.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Naive_set_theory
    http://en.wikipedia.org/wiki/Axiomatic_set_theory
    http://en.wikipedia.org/wiki/Zermelo-Fraenkel_set_theory

    amúgy viccesek, a tavalyi az ez volt: Halmazok, halmazműveletek, nevezetes ponthalmazok. Az idei pedig ez: Halmazok, halmazműveletek, ezek bemutatása természetes számokkal kapcsolatos problémákon. És az oké, hogy az első fele stimmel a tételnek, de a második meglehetősen gyorsan divergál.
  • 2XP
    #13011
    Vettem egy könyvet a szóbelihez (ráadásul a tavalyi témakörök vannak benne, nem tudom, hogy ha már 2e ft, akkor miért nem tudják frissíteni), ott az 1.-höz tétlenek az volt, hogy az összeadás és a szorzás disztributív, de hát az is egy elég primitív bizonyítás :/
  • 2XP
    #13010
    Hát, sulineten azt írják, a tavalyi tananyag első 3 pontja használható az 1. tételhez, de ott meg össze-vissz vannak számozva, úgyhogy nem tudom melyikre gondoltak :)

    A 2.-hoz van egy tétel sulineten, hogy a valós számok halmaza végtelen, de az meg szerintem túl rövid, 1 perc alatt elmondod.
  • [HUN]PAStheLoD
    #13009
    jó kérdés.. sulinet.hu-n mintha láttam volna valamiféle tételvázlatot.
    ha megtudod szólj okvetlen :)
  • TomBond
    #13008
    Köszi!!
  • 2XP
    #13007
    Szerintetek matek emelt szóbelin az első témakörhöz (Halmazok, halmazműveletek, ezek bemutatása természetes számokkal kapcsolatos problémákon) milyen tétel bizonyítását lehet bemutatni?

    A második tételhez (Számhalmazok (a valós számok halmaza és részhalmazai), halmazok számossága) pedig jó az, hogy a négyzetgyök 2 az irracionális?
  • akyyy
    #13006
    muszáj az pontos JÉ
  • I.C.ram
    #13005
    Tavaly nálunk úgy volt, hogy tantárgyanként voltunk beosztva. Sőt én jól meg is szoptam. Miután megnéztem, hogy csak késő délután kerülök sorra, félig nyugodtan hazamentem, erre rá 1 órával kb csörög a telefonom. Igazgató van benne, és azt mondja, hogy jöjjek már be, mert hamarabb végeztünk. :D Kicsit pánikba estem, mert arra az időre tartogattam a magyar tanulást :D

    De aztán a szerencse mellém állt, és kihuzútam a két lehető legjobb magyar tételt, és eldaráltam saját kútfőből az egészet :D Azaz improvizáltam. Majdnem max pontos lett :D
  • [HUN]PAStheLoD
    #13004
    az ofő állítja össze nálunk , tehát elvileg mindenhol :D
  • TomBond
    #13003
    úgy hogy az eddigi vizsgáimon az érkezési sorrend szerint vizsgáztunk (vagy megegyezés szerint), most viszont névsor szerint muszály (legalábbis nálunk)
  • grizzly21
    #13002
    jah..számtek...abból sem tudom, hogy mi lesz..
  • 2XP
    #13001
    Nekünk a szóbeli 19-20-án lesz. Osztályfőnök nem igazán szeret minket beavatni a dolgokba, úgyhogy nem sok dolgot tudok róla, hogyan fog zajlani. Elvileg nem névsor szerint megy, de a töritanárom már "megnyugtatott", hogy én utolsónak fogok érettségizni, mert csak 2 tárgyból van szóbelim és ezzel megzavarnám a magyar-töri-nyelv-számtech egységet :)
  • iko
    #13000
    Ték
  • iko
    #12999
    :)
  • iko
    #12998
    Már el kéne kezdenenem tanulni a szóbelire de annyira leeresztettem az elöző 1 hétben :/
  • akyyy
    #12997
    én nemtudom mikor fogok szóbelizni:S:S:S 1-énkiderül
  • akyyy
    #12996
    utolsó elottiként hogy a francba vizsgáztál te mindig elsőként??
  • Balo
    #12995
    Még jó hogy a májusi naptárat néztem:D:D
  • [HUN]FaTaL
    #12994
    Nekem 22-én lesz a szóbeli:/