89387
PlayStation3
  • CSOCSO
    #2790
    ez van...
  • CSOCSO
    #2788
    ki a g***t érdekel a talaj ha iylen autok vannak benne ( nem a Supra márkára gondoltam éppen) hanem arra ahogy kinéznek stb...és aki erre aszondja hogy közepes pc-n akkor LOL!!!!!
    amugy a házakat sem szolnám le..eléggé szép a háttér...
  • mohus
    #2787
    ráadásul erről a "beton"-ról a fény is rendesen visszaverődik....a valóságnak megfelelően
  • CSOCSO
    #2784
    hát a talaj itt tényleg ronda de a többi képen jo...
  • CSOCSO
    #2782
    BEST OF 2002: Game of the Year - Final Vote
    Vote Submitted
    Grand Theft Auto: Vice City (PS2)... 30.31%... 2529
    Kingdom Hearts (PS2) ...15.58% ...1300
    Metroid Prime (GCN)... 36.65% ... 3058
    Splinter Cell (Xbox)... 7.23% ...603
    WarCraft III (PC) ...10.23% ...854
    TOTAL VOTES ...8344
    khm...
  • CSOCSO
    #2781
    de állatul néz ki..PC re vagy GC re lenne már ilyen autos gamez Suprvával of korsz:)..lesz is... Toca3 ban van két Supra is.. MUHÁHÁHÁH remélem a pc verziót jol megcsinálják.-.
  • CSOCSO
    #2779
    Huhhh.. egy kicsit jobban néz ki mint az alsó kép.... erre mondja valaki azt hogy csúnya!!!!a talaj is csak azé ilyen mert mennek az autok..és suhan a táááj:)
  • CSOCSO
    #2778
    Köszike:)és kettő is egyszerre:)Hm...:)
  • ember
    #2775
    persze lehet hogy szaggat, de az nem a vsync-től..
  • CSOCSO
    #2774
    szépet írtál:))
  • CSOCSO
    #2773
    Vazze miért nam kaptál utcso betűnél egy áramkimaradást?:)))
  • CSOCSO
    #2772
    van ennél szebb kép is..valami értelemset mutass...pl Suprát:))))))))))))))))
  • mohus
    #2769
    spekulációnak jó....
    ennyi lehet boltokban...és a felét el is adták talán
  • mohus
    #2768
    csak két kérdésem van

    a jobb első kerék helyén mi az a lemez?amin...a siemens mobil tükröződés is van

    és mi van a palánk mögött?
  • mohus
    #2767


  • mohus
    #2766
    "öhmm, ez nem így van" - ember

    hát amit elméletben leírtál még el is fogadom....de én a két szememmel ezt látom, hogy el kezd szaggatni...tehát valami nem bír annyit ,mint kéne...
  • mohus
    #2765
    ezt köszike
  • mohus
    #2764
    igazad van cheap...van amikor lelassul, de sokkal simában fut, mint GTA3, ami sokkal rosszabb az a Martin által felvetett irányítás lehet...forog a faszi mint a ringlispil, nem lehet finoman fordulni és így könnyen elvérzel egy komolyabb csatában
  • Laza
    #2763
    mar csak azt nem ertem, hogy milyen alapon hasonlitod ossze oket?!?!?!?!

    de TE biztosan tudod, hogy mi koze van az F1-es autonak mondjuk egy EvoVI-oshoz, vagy egy Suprahoz, akar egy S2000-shez... :)))))
    folleg, hogy olyan jatekot nem tudsz nekem mutatni, amiben elethubben lennenenk ezek a jarganyok lemodellezve, avagy a fizikajuk jobb lenne...

    errol ennyit.. :)
  • ember
    #2762
    ""- Bilinear filteringet átállítod Trilinearra és megoldva."-CVD

    kösz, de elmesélnéd azért ennek a magyaros kiadását is...elméletileg ez mire jó?mit csinál?"

    először is. mip mappingnek hívják azt az eljárást, hogy a távolabbi textúrákat kisebb felbontásúra cseréli, és azt rakja ki.

    bilinear filtering: a textúrákat mossa el, de csak egy mip mapen belül. tehát a határvonaluk éles lesz.

    trilinear filter: a mip mapek között is számol átmenetet, így szép egyenletes lesz

    mip map LOD: ezzel lehet állítani hogy mennyire csökkentse a felbontást a távolsággal. ha túl hamar tól homályos, ezt kell állítani (display propertiesben)
  • ember
    #2761
    "De mi van akkor, ha a V-Sync-et bekapcsolom és a frame rate leesik a béka segge alá?gyenge a gépem…és eljutottunk így a következő pontig"

    öhmm, ez nem így van. a vsync csak akkor csökkenti a sebességet, ha az egyébként gyorsabb mint a monitor refresh-e. tehát ha 85hz-en megy a képernyőd, akkor a vsync nem fogja levinni 20-ra az fps-t, ha egyébként több lenne. csak a 85 fölöttieket 'vágja le'.
    ha egyenge a géped és mondjuk 30 fpst megy a játék, akkor a vsynctől nem lesz lassabb a dolog, csak megszünteti a félbevágott képeket
  • Csacsi
    #2760
    Nem fogom neked bizonygatni, hogy mivel játszottam és mivel nem, de az Én megitélésem szerint a gp4 sokkal szebb, mint a gt3.
  • Laza
    #2759
    jajjj... ne legyel mar ilyen Csacsi...

    nem mindenki szereti ezt a szar F1-et... sot...
    nehogy mar ezt hasonlitsd egy 'szemely' es 'sport' autokat felvonultato jatekhoz... :)

    egyebkent pedig a hon ahhitott GP4-ed konzolon is lesz (v. mar van:) ha jol tudom..

    abban is biztos vagyok, hogy TE nem jatszottal a GT3mmal...
    max ha kiprobaltad, azt Arcade modban tetted...
    csakhogy van a jateknak simulation modja is... szeva.. :)
  • Laza
    #2758
    "Hat en nem tudom milyen VIce Cityvel nyomulsz meg MArtin is irja az 576ban hiogy biza szaggat... soot nem egy ismeros jott fel aki latta s mondta hogy ugyanugy szaggat mint a GTA3... hozzateszem KOps2esek voltak...
    nem valami PCs Xboxos vagy GCs bagazs..:P"

    erdekes, hogy "ugyanugy szaggat, mint a GTA3"...
    ha te azt, ami a VCben van, szaggatasnak hivod, tudlak sajnalni (azon felul, hogy a frame eses kozel nem akkora mint a GTA3ban:)

    nalam barmikor megnezheted, mar a vegenel jarok.. :)
  • Cvd
    #2757
    Ezt nem tudom konkrétan megmondani, mert ugye 10-15 videokártyagyártó adatait kellene összegezni, viszont egyiknél sem találtam adatokat. De egy kis elmélet:
    Idézet innen az SG-ről:
    "Az Nvidia munkatársai egyébként a közelmúltban ünnepélyes keretek között jelentették be, hogy a TSMC gyártósorain nemrégiben elkészült a kétszázmilliomodik Nvidia grafikus processzor..."
    A TSMC 1998-tól gyártja az nVidia grafikus procijait. Ha '98 év elejétől számoljuk, és egyenletesen osztjuk el, akkor a havi termelés 3,3 millió proci, ami gyakorlatilag el is jutott a felhasználókhoz, tekintve hogy a régi, így olcsó kártyákat is veszik. Így 2 a 2002 november-december (a PS2-nél is ezt a 2 hónapot számolták) mennyisége 6,6 millió. Figyelembe véve, hogy a gyártási mennyiség és az eladott kártyák száma is folyamatosan növekszik és nem egyenletes 98 óta, valószínűleg 10-15 millió Gef4-est gyárthattak ebben a 2 hónapban, valószínűleg az eladások is ekörül alakulhattak.
    Megismétlem, ez mind spekuláció, csak az alapok tények.
  • Csacsi
    #2756
    ja bocsi a link : http://www.jatekok.hu/images.php?image=img/gp42/kep8.jpg

    És itt találtok még többet is:http://www.jatekok.hu/news.php?newsid=110&table_set=news_200206

    Ja és mind ez tökéletes fizika mellett. Nah ez az amire egy konzol sem képes...
  • Csacsi
    #2755
    Nah ezt nevezem én grafikának, mikro ilyen grafiak, plusz realtime tükröződést számol a gépen, pluszz fizikát is. Ja és arról nem beszélve, hogy ez időjárás effekt nélkül készült ez a kép.

    Most nincs fent a játék, pedig csinálhatnék még ezerszerjobb képet is. de szerintem ez is simán üt mindent.

  • CHEAPBOY
    #2754
    "GTA3 szaggatott…és lőn csoda a Vice City már nem"


    Hat en nem tudom milyen VIce Cityvel nyomulsz meg MArtin is irja az 576ban hiogy biza szaggat... soot nem egy ismeros jott fel aki latta s mondta hogy ugyanugy szaggat mint a GTA3... hozzateszem KOps2esek voltak...
    nem valami PCs Xboxos vagy GCs bagazs..:P
  • mohus
    #2752
    az:)
  • UNREG
    #2751
    fos vudu1 grafika.. piha..!!!
  • mohus
    #2750
    az unregek ne is olvassák....
  • mohus
    #2748
    csak az újaknak:)
  • mohus
    #2747
    ja a kép:)
  • UNREG
    #2746
    vazze, van aki ezt elolvassa??? :)))
  • mohus
    #2745
    Újaknak…akik nem lapoztak vissza...

    „Lejjebb a PC-s "képösszetörés" dolgot rosszul írták páran. Nem akkor törik, ha nem tudja frissíteni időben a FBufferban a kirajzolandó képet a kártya, hanem épp az ellenkező esetben, amikor már a monitor nem bírja a sebességet. A bekapcsolt V-sync a videokártyát fogja vissza a monitro frissítési sebességére. Egyébként meg tényleg nem stimmel valami akkor, ha ez előjön, nekem még sohasem sikerült előhozni.” – CVD

    A kép félbevágást kezdem megérteni. Akkor ezt elkönyvelem a programozók hozzá nem értéséhez…amikor felteszem a játékot vagy kérdezze meg vagy kukkantson rá a tetves monitoromra és videokártyámra és úgy rakja fel magát, hogy a videókártya és a monitor „passzoljon”.

    De mi van akkor, ha a V-Sync-et bekapcsolom és a frame rate leesik a béka segge alá?gyenge a gépem…és eljutottunk így a következő pontig

    "-talán azért kéne lekorlátozni, hogy a szemem jól érezze magát...mert így csak idegesítő ha akár 50%-ban is megváltozhat a frame rate."-mohus

    ”Nem hiszem hogy barkit is zavarna ha 200rol leesik 100ra az fps, hiszen ugyse latod, inkabb az a zavaro ha 25-30 ala esik, marpedig nagy feluletu komolyabb texturak tomegenel ez elofordulhat. Konzolon azert nem nagyon latsz ilyesmit, mert kicsi a felbontas, kicsi a textura, nincs is mi megakadjon.”-magyarember

    engem zavar….és nekem az a gyanúm, hogyha beállítanák pontosan a frame rate-et, akkor nem lennének kép szinkronizációs hibák, mivel a monitor állandó képfrissítéssel dolgozik, de a videokártya/számítógép ezek szerint nem…és vagy annyi adatot nyom a monitorra, hogy az nem tudja megjeleníteni csak szeletekben („képösszetörés”) vagy olyan keveset, hogy beszaggat…és diavetítés lesz

    "Sokkal komolyabbat?...mint amit egy mostani PC elbír?akkor mi a töknek írják meg?vagy írják meg úgy, hogy ne legyen ez gond..."-mohus

    „Mert a PCt bovitheted, van akinek rosszabb, van akinek jobb a gepe, minek korlatozzak le a jatekot az elavultabb hardverree? Ha van jo cuccod, vagy a kesobbiekben veszel, akkor te is a jobb minoseget kapod ugyanabbol a programbol. Akinek meg gyengebb a gepe, annak ott van a mar alapkovetelmenynek szamito skalazas, amivel a te gepeden is elfogadhato teljesitmenyure allithatod be a jatekot a grafika felaldozasaval. Ez a PC lenyege, nem kell 5 evet varni 1 uj gepre, ha most veszel jobb hardvert, most lesz szebb a jatek, ha holnap, akkor holnap.”-magyarember

    Akkor jelek szerint az egész egy nagy lutri. Ma veszek egy gépet, de három hónap múlva kiderül , hogy a derék programozóknak sikerült egy új,erősebb gépre szert tenniük, ami jobb mint az enyém és az épp megírt játékuk már az én gépemen már csak nagy áldozatok árán képes futni…ráfirkanthatnák a PC-s játékdoboz hátuljára, hogy ez a játék ilyen-ilyen konfiguráción fejlesztettük és nem azt, hogy ezt ajánljuk….mert ezek szerint az kevés…vagy ezek is ÁFA nélkül értendők, mint az árak?és akko rmég 25% mindenből érdemes hozzápakolni.

    Szerencsére évekkel ezelőtt kiszálltam ebből a mókuskerékből és a ha már a „parasztvakítás” szó így a köztudatban él a konzolok esetén, akkor a PC-n való játékosdi ezek szerint a „Majd megveszi az a marha a jobbat!”, hasonlóan rusztikus jelmondattal lehet leírni

    Az én témám az autós játékokból indult ki, hogy mitól „szép” stb Alex-kszel való irogtás során….. és talán abból ,hogy PC-n még mindig nincsenek olyan autós gammák, mint amilyeneket elvár az ember és nem tudom ,hogy miért…a belinkelt kép akkor nem elfogadható szerinted nem szép, sőt



    „eleg a 486os korban divatnak szamito 640*480 koruli (a PAL szabvany vmi 720*522) felbontason mukodnie, az se baj ha rondan nez ki, majd a gyenge tv fokuszrendszer elmossa a pixelhegyeket (nem kell kulon FSAA, es hasonlok), tehat nem egy mai PC-s jatek grafikajat kell produkalni, csak 1 konzolosat. Azt meg elbirja a nem eppen mai PC konfignak szamito xbox is.”- magyarember

    talán ronda is….talán azért még emészthető

    „Termeszetes hogy a konzol gyengebb mint a PC, hiszen nem is az a celja hogy egy PC teljesitmenyet nyujtsa, hanem hogy konnyen emesztheto jatekokat tv minosegben meghajtson.”-magyarember

    „Ajanlom a par 10000 hozzaszolassal elobb belinkelt GT3 2D fait, alultexturazott kocka hazait, tanulsagos”-magyarember

    igen…lehet hogy a háttér nem üti meg a „középpontban” lévő autó grafikai szintjét…és nincs elhalmozva csokis keksztúrákkal és nincs egy PAL TV-n 1600*1280 felbontása. De a programozó érdekes módon grafikai arra figyelt, amire egy autós játékban ügyelni kell. Legyen folyamatos scenery update…és stabil 60 frame/sec legyenek eredeti csillivilli autók környezeti tükröződéssel, amik a visszajátszáskor úgy néznek ki mintha valóban TV-t néznél…mert hol látsz általában autós közvetítést? A TV-ben….jé és ugyenezen a TV-n még DVD-znek is a marhák..és mivel eddig a ködös homályban éltek (átlagosan) a magyar televízió 2 műholdas adása láttán, így most meghökkenve dobják el szemüvegüket…de igen csak csodálkoznának és ha mondjuk a havi 2 milláért átvett bemondó médiasztár diavetítve és néha 3 szeletben mondaná el, hogy valaki rágyújott a Nobel-díjas vacsin….vagy nem akkor szokták kiírni hogy „A hiba a közvetítő vonalban van”

    és amikor vezetsz 80%-ban az utat nézed és az ellenfeled autóit…nem a 200-zal robogó házak tetejét…. az aszfaltnak asztfalt kinézete van…tükrőződik a fény rajta…a meleg ahogyan felszáll róla és elhomályosodik…ha pedig vizes és esti utcai világításban autókázol minden visszatükröződik róla….

    PC-n viszont mit látok? pl. Rallye Trophy…közelben tűéles minden….de kb 2 méterre előttem az útra festett csík már kb 10X homályosabb, ahogy az útszéli padka…kirakása is ilyen….és akkor már azt is észreveszed, hogy az út is így rajzolódik ki és az útszéli fű is….kicsit gyengébb gépnél az ilyen homályos textúra élesre váltásásakor még be is röccenhet a dolog. Ez a modern kori scenery update….”textúrafelbontás-frissítés”, még a vak bátyám is észrevette…
    Vagy valamilyen rejtélyes oknál fogva kb egy órai játék után kezd röcögetni a játék, mintha a PC-ben „megtelt” volna valami és elfogytak volna az erőforrások…valaki elfelejtette kiüríteni a szemeteskukát?….összeguberált eredeti Compaq gép…ratyi alkatrészekkel gondolom….

    Lapozok….

    „ezzel talán el is mondtam hogy a PC-k mire valók" – mohus
    „Jatekra, fejlesztesre, mindenre.”
    A játékokról volt szó itt mindig is tehát a teljes paletta 30% kb jelenleg:
    FPS csak hálóban csak PC-n, stratégia-akár egyedül is csak PC-n , STURMOVIK csak neten…csak PC-n , RPG kinek mi a hasmanése….ha valaki moziszerűt DVD-set , de nem tökölőset stb hangulatút akkor konzol……… a komplikáltabbat, de nem hollywood-it ,akkor PC-n

    És az unicumok, meg amit nem PC-n, azaz kb 70%….hukk konzolon…ICO, MGS2, GT3, WRC2, Colin3, FFX, Vice City, Stuntman, Burnout2, NFSHP2 (ezt csak PS2-n), FIFA2003 bazi nagy TV-n kihangosított stadionnal ananlóg kontrolerrel, PES2 bazi nagy TV-n kihangosított stadionnal analóg kontrollerrel, SH2 bazi TV kihangosítva, Mario Party 4-en, Bomberman 4-en, Ace Combat 4, DOA3, VF4, Socom, Splinter Cell és az össze ugribugri muchu manga tanga:) szóval rengeteg van…

    És én megértem, hogy az előző bekezdésben felsoroltak egyike sem érdekel…mondjuk téged és tele vannak „parasztvakítással”, ezért hivatalosan ahogy pl.Freak-et (bár ő meg a konzolgammákat húzza le egy magazinban kivétel a Morrowind 9.5 pont/10pont) és Narumon-t is (bár ő vett egy Xboxot) ALKALMATLANNAK nyilvánítalak konzol megvásárlására.:)

    Idézve a Rallisport futásának témájában, hogy miért fut jobban az Xboxon, mint egy p4 1.6ghz PC-n

    „De bazzeg, konzolom nincs WINFOS ami lebutítsa a gépet!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!”-csudri

    Hát most a multigépeden vagy internetezel és szövegszerkesztesz és ahhoz jó a windows…amikor meg játszol akkor talán elég lenne egy sokkal egyszerűbb..kevesebbet „evő” alapoprendszer, amit Billy bácsi is kitalálhatott volna a nagy DirectX és társai között…de köpött egy nagyot a tenyerébe…és a játékiparból (pénzügyileg nézve) nem akart kimaradni…és egy PC-s alkatrészekből (mert a pénzcsináláshoz és máshoz ugye nem nagyon ért) tákolt valamit, amit Xbox konzolnak hívnak….

    Ezt kéne neked most megvenned:) a papírforma szerint….de nem fogod.

    Billy bácsi így azt a 70%-ot a teljes játékpalettából, amit konzolon érdemes játszani, és amit eddig a SEGA Nintendo és a Sony látott el, azt Xboxon szeretné látni és a maradék 30%-ot amit PC-n érdemes azt pedig az ő csodálatos Windows XP-je alatt.

    Amikor te a PC-t véded akkor a Windowst véded. És ha a Windowst véded akkor egy tolvajt védesz….és amikor Version a PS2-t védi akkor ő azt a Sonyt védi, aki a SEGA-Nintendo videójáték piacot alakította át úgy az addig nem divatos módszerrel, hogy pl a SEGA third party fejlesztőit kezdte kivásárolni exclusive…egyformák vagytok…
    És hadd ne mondjam, hogy Billy bácsi még kavart ezen a szaron egyet:) és ezekért a dolgokért, meg a PC-n lévő óriási kalózkodás miatt csodák csodájára a Vice city épp nem a PC-re jött ki októberben….Pistike meg petíciót ír és fel van háborodva, te meg azt írod hú, de recés….igaz nincs belőle olyan verzió, ami recefice nélküli lenne és 1600*1280-ban futna csak elméletben! Egy olyan ki nem adott játékról, amit ha egy idén vett PC-n futtatnál, akkor a TV minőség szintjére kell butítanod, hogy ne diavetítés legyen…mert ugye a WINfos alatt kell futtatnod:)…..JÉ a kör bezárult

    Aki kifejezetten a játékokat és a játékélményt szereti, mint mondjuk én…és tudatában van ezeknek a dolgoknak, mert vagy utánaolvastam vagy átéltem pl. a Sony PS1 vesszőfutását, nem érdekli a háttér felbontása…az irreálisan „műanyaghatású” PC-s grafika…és az az éktelen bumfordi doboz amiben 3 ventillátor és két winchester adja az alaphangot egy max 50cm képernyő mellett csak azért mert valaki a kezdetekben valamit a fejében megálmodott, hogy itt bizony ezen mindent lehet játszani és jó…és minden igényt kielégít…amit játékélménynek hívnak. Mindemellett a programozók is szívükhöz kapnak amikor összerakják a játékot és várják az emailokat, hogy mi nem működik…kiadják a patchcd-t --- így kb eltelik még egy év mire játszhatnál--- , mivel a tesztelést már elfelejtették megvalósítani…ez igénytelenségre vall, ez egy irreálisan bonyolult tákolmány, amibe már az őskori videójátékokkal való viaskodásba is belebukna…mivel azt bekapcsoltad és ment…itt meg…..

    Elkényelmesedtek a programozók…durr bele itt egy régi algoritmus…plussz hozzárakom még az én kis adalékomat…kész is az új…ja hát majd el viszi a gef4…bár ki tudja azt nem én találtam ki, de itt azt írja hardware gyártó hogy ezt vinnie kell…- „majd meg veszi az a marha!”

    Egy konzol meg fix…trükközés mindenhol 3 év után meg pláne…takart elmek, hogy a gépnek maradjon ereje másra is..homály hátul..hát persze hisz a fokuszban éles csak a valódi kamera is…jé még fotorealisztikus is…és meg is fognak tapsolni….de ezt az apósom nem tudja…és még vagy másik pármillió ember, csak játszik és azt mondja jé mintha TV-t néznék – „parasztvakítás”

    Én az utóbbira szavazok most…a játékok 70%-a többi 30% a PC-jé ….de ez az arány volt szerintem fordítva is…és nem tudom ,hogy megfordul-e a közeljövőben…

    Show must go on…

    Jó estét jó szurkolást…minden magyarnak.

    Kezdjük a végével…

    „ Zarszonak annyit, hogy azert mert a tv homalya feljavitja valamelyest a konzol kepet, es messzirol majdnem olyannak laccik mint egy PC-s, meg nem kene olyanokat allitani (elsosorban nem neked szol) hogy akkor mar a konzol mar erosebb mint egy PC, hiszen attol meg a 2 kep 2 igencsak eltero teljesitmenyt takar. Akkor nem is lenne semmi vita.” - magyarember

    A topic egy nem létező PS3-ról és PC-n való játszogatósdiról kéne hogy szóljon. Valószínű, hogy a PS3 ezt meg is fogja tenni a 3D megjelenítés terén, de a halandó ember ezt csak akkor fogja elhinni, ha megjön hozzá a megfelelő játékprogram. Én elhiszem, hogy erős a mai PC (matekból is simán kijön) csak azt nem értem, hogy ezt miért nem lehet demostrálni pl egy autósjátékkal. Ennyi erőforrással fűszálaknak kéne lenni a pálya szélen, egyesével. Amatőrök programoznak? Erőből nem lesz szép egy játék, ha az nem úgy néz ki mint amit az ember megszokott pl a Eurosport és az RTLKlub közvetítései láttán…a festő is kimegy a dombtetőre és lefesti azt amit ott lát. Olyan szinten áll a számítástechnika, hogy ezt meg lehet tenni. A PC-n egy GT3 simán elfutna ezek szerint ráadásul olyan háttér lehetne, ami még a legkekeckedőbbeket is megnyugtatná, de nincs. Ami van az egy Rallye Trophy vagy STCC2? Vagy idei NFS? amin a táj magas felbontásban akadozva fut egy igazi legújabb erőművön. Ha lebutítotod akkor konzol szinten vagy, …egy 300 ezres géppel, de mivel monitoron játszol sokkal rondábban hat mint egy TV-n. Ne mondd ,hogy ez a mai szint…

    Tehát nem a PC erejével van a gond, hanem a programokkal, programozókkal…pont ami demostrálná az erejét az hiányzik…remélem a közeljövőben mondjuk 2003-ben ez megváltozik.

    Tud valaki valami ütős PC-s autósgammát 2003-i megjelenési dátummal? LFS mikor jön? Freak demót emlegetett már…

    És hogy miről is megy a vita…mivel én sosem mondtam hogy a konzol erősebb, mint a PC,és ezt te is írtad, de ezt a választ kaptam tőled

    "De mi van akkor, ha a V-Sync-et bekapcsolom és a frame rate leesik a béka segge alá?gyenge a gépem…"-mohus

    ”Mihez kepest gyenge? Ilyenkor joval tobb szamitasi igenynek van kiteve mint egy konzol (nagyobb felbontas, nagyobb texturak). Ilyenkor 3 PS2 se gyozne a szamolast.” – magyarember

    már megint egy 3 éves hardware-rel szemben védéd a PC-t, kit érdekel hogy a „gyenge” kifejezés hogyan néz ki a konzolhoz képest. Ha leesik a frame rate, akkor az éppen PC-n vagy bármin futó program megjelenítéséhez kevés, gyenge a géped….a V-sync bekapcsolása után pedig a képösszetörésból diavetítés lett. Cseberből vederbe…

    "és nekem az a gyanúm, hogyha beállítanák pontosan a frame rate-et, akkor nem lennének kép szinkronizációs hibák"- mohus

    „Ha PS2 "minosegu" kepet kene csak produkalnia egy szamitogepes jateknak, az se menne nemhogy 60, se meg 120 ala se.” - magyarember

    Már megint a PS2-höz hasonlítod…bocsánat,hogy Yamauchi vette a fáradtságot és 60 frame/sec-re állította be…nem akad, nincs képösszetörés…és mivel a PC szerintem jóval erősebb ugyanezt kéne elérni csak magasabb felbontással. Ha lesz autósprogram, ami ezt megmutatja effektekkel mindennel stb…akkor végre lesz mivel róni az utat PC-n. Nem kell újat kitalálni a GT3 jó alap lenne…csak PC-re kellene hasonló jó, persze mindazzal a plusszal, amivel a PC erősebb és 2003-ban elvárható 2.4Ghz 512 Ram és tsai…..

    "Akkor jelek szerint az egész egy nagy lutri. Ma veszek egy gépet, de három hónap múlva kiderül , hogy a derék programozóknak sikerült egy új,erősebb gépre szert tenniük, ami jobb mint az enyém és az épp megírt játékuk már az én gépemen már csak nagy áldozatok árán képes futni…"- mohus

    „Ez bizony elofordul, emiatt van a sok beallitasi lehetoseg a PCs jatekokban, amivel gyengebb gepeken is elfogadhato sebessegure nutithato a jatek. Viszont itt megvan a lehetoseg hogy akinek jobb gepe van, az minosegibb jatekelmenyt kapjon, mig konzolon ilyen nincs, akarmit is csinalsz, 1 fillerrel nem lesz jobb nalad se mint a szomszednak.” - magyarember

    Csak az a baj ,hogy a 3 hónapos konfigon már butítani kell….szerencsére tényleg nincs ilyen konzolon…vagy jó és megveszed, de ha szar szaggatós akkor nem…és nem gondolkozol hogy vajon a gépem a szar vagy a programozók voltak megint lusták. Érdekes módon az autós gammáim nem szaggatnak: GT3, Concept, Burnout 2 , Colin3, WRC, WRC2, NFS , F1 2001 mindegyik frame rate-ja stabil, az első hat gamma 60 f/sec az utolsó kettő 30-35 f/sec között lehet…de mégegyszer mondom ,hogy stabilan és semmi akadás,

    Más gammák közül ami szaggat GTA3 játék közben (de a Vice City már nem jé itt is van fejlődés) és a Stuntman a visszajátszásoknál valamint a FIFA2003 megröccen ha a gép cserél a második félidőben és kb 2-3 perc múlva a gép magához tér és újra simán fut


    "„Majd megveszi az a marha a jobbat!”, hasonlóan rusztikus jelmondattal lehet leírni"-mohus
    ”Inkabb ugy, hogy ha jobb geped van, meg szebbet fogsz latni.”-magyarember
    Ezt magyarázd el egy PC tulajnak aki fél éve vette a gépét…és most kijött egy új gamma, de cseszheti:)

    Olyan program nem igazan van, ami ne futna el 1-2 eves konfigokon is, persze a regi hardvertol nem kell elvarni hogy mindent tud es ugyanolyan minosegben mint az uj. Ahogy egy PSX-tol se varod el hogy ugyanazt tudja mint egy PS2.

    Látom a PS2-től nem szakadsz el egy percre sem…nem veszel egyet?

    "talán ronda is….talán azért még emészthető"
    Ha ezt a keped kihuzod tv meretre, mar te se fogod szepnek talalni, hianyzik a felbontas belole.
    640*480-as a kép…ezt tudja a TV is…így ahogy látod a monitorodon

    „Ami miatt megsincs hianyerzeted, az az hogy a tv gyengen fokuszalt keppontjai egymasba mosodva eltuntetik a pixelhegyeket (a reszletesseggel 1utt), igy messzirol ugy latod mintha szep atmenetekkel kapcsolodnanak 1mashoz a szomszedos keppontok, pedig valojaban csak 1masra vannak fokuszalva a szomszedos keppontok. A jotekony homaly mindent elfed - ami bizonyos jatekok eseteben elony, „ - magyarember

    Így van..nevezd bárminek..jótékony homálynak, amit az RGB kábelem ugyan eltüntet vagy programozási trükknek, de itt van létezik és nagyon igazinak hat. Ezt várom PC-n minimum….és azt a plusszt ,amivel többet tud a PC a konzolnál…Xbox nevezőn számolva, ami 700Mhz….tehát egy P4 1.6Ghz-en kétszer ilyen szépet….

    „masoknal hatrany (ez utobbiak azonban nem is igazan leteznek konzolra, 1-2 kivetelt leszamitva).” - magyarember

    Ebben is igazat adok…a stratégiákat sok apró felirat, csapattal stb… csak nagy felbontáson egérrel PC-n

    "igen…lehet hogy a háttér nem üti meg a „középpontban” lévő autó grafikai szintjét…és nincs elhalmozva csokis keksztúrákkal és nincs egy PAL TV-n 1600*1280 felbontása. De a programozó érdekes módon grafikai arra figyelt, amire egy autós játékban ügyelni kell. Legyen folyamatos scenery update…és stabil 60 frame/sec"- mohus

    ”Ezzel nincs is baj, csak nem kell akkor olyanokkal elojonni hogy egy konzol nagyobb teljesitmenyu mint egy PC. Attol meg hogy azt tudja, amit neki kell, meg nem kell istennek kepzelni a konzolt. A vita ezen m1, nem azon hogy megfelel-e a celnak a konzol.” - magyarember

    Telitalálat:) szóval akkor azért a helyén van ez a belinkelt kép…
    Szerintem azért istenitik egyesek konzolukat a PC-vel szemben, mert megkapták azt az erődemonstrációt, amit vártak. Pl a GT2 PSX-en és a GT3 PS2-n grafikailag ég és föld…szerintem. Az istenítő konzolosoknak erre a felvetésedre nagyon jó válasz lenne pl egy ütős autósgamma…remélem az LiveForSpeed megmutatja…

    "PC-n viszont mit látok? pl. Rallye Trophy…közelben tűéles minden….de kb 2 méterre előttem az útra festett csík már kb 10X homályosabb, ahogy az útszéli padka…kirakása is ilyen…." - mohus

    „Elofordulhat. Nagyobb felbontason a gagyibb kinezeethez is nagyobb szamitasi teljesitmeny kell, a tv felbontas pedig PC-n nem megengedheto, hiszen itt nincs olyan gyenge fokuszrendszer ami majd "feljavitja" a grafikat. Ilyenkor segit az ujabb hardver. Ez van.” - magyarember

    Kárrr…majd megmondom a bratyómnak, hogy vegyen egy szar monitort, ami nem tud többet 640*480-nál és már ment vagy 5 évet, hogy homályos legyen és a lebutítja a gépén a grafikát 640*480-ra…olcsóbb mint egy új proci + új videokártya…akkor lesz majd bajban , ha levelet akar írni…akkor újra visszadugja a jó minőségű monitorát….

    "Ha a ps2 ennyivel gyengébb akkor mi a tökért nem lehet könnyedén leemulálni? (300Mhz CPU és 32MB ram és egy 128 bites sávszélesség és még egy pár kacat benne). Szerintem járj utána és mindenre fény derülne…nekem a szakkifejezések biztos gyomorrontást okoznának, de neked…nem hiszem, hisz a TV fokuszálását is te magyaraztaidnak köszönhetem…" - mohus
    ”Mint irtam, nem erint a konzol emulalas tema, de ugyanigy emulalhatatlannak tartottak a PSXet is, amig aztan egy Bleemtol szohoz se jutottak a konzolosok. Miert pont egy PS2 lenne kivetel?” - magyarember

    Értettem…engem sem érdekel:)

    "amikor meg játszol akkor talán elég lenne egy sokkal egyszerűbb..kevesebbet „evő” alapoprendszer" - mohus

    ”Biztos gyorsabb lenne ugy a jatek, de a PCsek tobbsege nemcsak 1 dolgot csinal 1szerre a gepen. En mikozben ezt irom, a hatterben a tvtuner szolgaltatja a zenet, toltom le a directx9et.” - magyarember

    Khm…de próbáld meg ezt az NFS alatt….
    én úgy értettem, hogy legyen egy választható „WinGame” opció a gép bebootolásakor…és akkor csak játszani tudnál, de sokkal gyorsabban szebben stb…ez az oprendszer csak a játékhoz okvetlenül szükséges perifériákat kezelné…

    "Amikor te a PC-t véded akkor a Windowst véded. És ha a Windowst véded akkor egy tolvajt védesz…." - mohus
    ”A PC nemcsak vindozbol all, hasznalhatsz Linuxot is.” – magyarember

    Te mit használsz? Amikor tv tuner nyomja a zenét, írsz ide és letöltesz?
    Kár ,hogy a csudri által megpengetett „WINFOS a nagy erőforrászabáló” témára nem reagáltál, érdekelt volna a véleményed, hogy egy Windows mennyire szól bele a játékok minőségébe és erőforrásigényébe…

    "Egy olyan ki nem adott játékról, amit ha egy idén vett PC-n futtatnál, akkor a TV minőség szintjére kell butítanod, hogy ne diavetítés legyen…" - mohus
    ”Nalam lehet, de egy ma mar atlagos hardveren (P4, GF4) azert nem biztos.” - magyarember

    Átlagos?….Kérdezd meg a szonda ipsost….a PC tulajok hány százaléka rendelkezik P4-gyel és Gef4-gyel…?
    Csak kettőnk közül egyikünk se….

    "Elkényelmesedtek a programozók…durr bele itt egy régi algoritmus…plussz hozzárakom még az én kis adalékomat…kész is az új…ja hát majd el viszi a gef4…" - mohus
    ”Ez elofordul, de mostmar 1re inkabb konzolon is (emlekezz csak az olyan konzolos hozzaszolasokra akik bevallottak hogy bizony PS2n is van ami szaggat).” - magyarember

    Igen fentebb írtam is…GTA3 szaggatott…és lőn csoda a Vice City már nem…Rockstar
    Az F12002 igen…de az F12001 nem…szóval az EA nagy futószalagos:)be is fejezi ezt a sorozatot….
    De van alternatíva dögivel…tavalyi példa FIFA2002 irányíthatatlan fos volt, korcsolyázó emberekkel a füvön, idóta mozgással, lábhoz tapadó labdával, lufiként szálló lasztival….
    Mit játszottál PC-n? semmit…ez az egy gamma volt focis, örültél hogy volt FIFA…
    Mit játszott a PS2 tulaj?…Pro Evolution Soccert…This is football 2002-t. A PES egy nagyon eltalált gamma lett és a PES2 sem lett piskóta. EA felébredt és kirázott egy FIFA2003-at, ami csúcs lett és egy rakat dolgot koppintott le a PES-ről…és grafikailag meg lealázza, mert olyan TV közvetítéses trükkök vannak visszajétszáskor is…zoom a játékosra, háttér homályos…mez koszolódik, gyűrődik mint még soha…kamera lemarad a lasztiról…fix kamera a csatáron…szuperlassított visszajátszás, mint a TV-ben

    „Konzolon is vege az elkenyelmesedett monopolhelyzetnek, a versennyel egyutt jar a fejlesztesi ido lerovidulese (ezzel egyutt a tesztelese is), majd 1re gyakrabban jonnek a bugos, akadozo jatekok ott is. "Felzarkozik" a konzol is.” - magyarember

    De szerencsére konzoloknál sokkal több az igényesebb fejlesztő, aki legyártja az egyedi gammákat nagyon jó minőségben. Egy konzoltulaj pedig „kivárja” és megveszi és ezt tudják a fejlesztők is…nem beszélve egy GameCube tulajról , aki a gépre és egy Metroidra is nagyon várt itt Európában és meg is vette…

    GT3 három év fejlesztési idő és a Getawayt is két-három évig csinálták, de PC-n is van egy példa ami követendő : Sturmovik…


    Egy szösszenet még….


    "és még vagy másik pármillió ember, csak játszik és azt mondja jé mintha TV-t néznék" - mohus
    ”Azt is nezed, amig meg nem fajdul a szemed a 60 Hz interlacedtol.” - magyarember

    Ami nálam 100Hz+RGB kábel….

    "és nekem az a gyanúm, hogyha beállítanák pontosan a frame rate-et, akkor nem lennének kép szinkronizációs hibák"+ "és stabil 60 frame/sec"-mohus
    "- Az előbb már írtam, de átsiklottál rajta: Nem tudom ki találta ki a stabil 60FPS-dumát a konzolokon, de nem kellene átvenni. Amikor belassul a PS2, akkor éppen ugrik az állítólagos 60 FPS, márpedig elég sűrűn belassulgat. Tenni meg nem lehet ellene semmit, ellentétben a PC-vel." - CVD

    én autós gammáról beszéltem a 60 f/sec esetén...a belinkelt kép a GT3...
    de alább leírtam, hogy PS2 konzolon mi a helyzet a szaggatással...igen van..aláírom, de ott ahol fontos...autós, verekedős...ahol egy kis kihagyás hazavágja az irányíthatóságot és az élményt ott az általam birtokolt gémek között nincs...

    "PC-n viszont mit látok? pl. Rallye Trophy…közelben tűéles minden….de kb 2 méterre előttem az útra festett csík már kb 10X homályosabb, ahogy az útszéli padka…kirakása is ilyen…."-mohus

    "- Bilinear filteringet átállítod Trilinearra és megoldva."-CVD

    kösz, de elmesélnéd azért ennek a magyaros kiadását is...elméletileg ez mire jó?mit csinál?

    köszönettel
    mohuss
  • Cvd
    #2744
    Teljesen felesleges MGS2 képeket beszúrni, mert nem a kívánt hatást éritek el velük. Nem vitatom, hogy nagyon jó játék, de a képek alapján csak a grafikáról lehet képet alkotni, márpedig ezzel a grafikával egyetlen PC-st se fogtok lenyűgözni. Ez PC-n maximum közepesnek számít.:)
  • mohus
    #2743
    nincs "és"...

    ez nekem ténynek tűnik...

    hány gef4-et adtak el karikor?
  • Krinyo
    #2741
    És?
  • magyar ember 2
    #2738
    Vagy olvasgassa inkabb a tieteket, abban tobb anyazas van!
  • magyar ember 2
    #2737
    Nem. Ez csak valasz.