GeForce FX

Én sem tudom, ki a halál az, aki komolyan gondolja, hogy képzeletbeli benchmarkon kívûl bárkit érdekel a 200000x170000 felbontás 20x FSAA 320x Aniso. Bevettétek a virtuális rudit a szátokba? Teljesen kattant dolog ez.

Nekem 1920x1440-et bír a monitorom, és az 1600x1200-at 85Hz-en nyomja. Mégsem játszom semmivel 1280x1024 felett, egyrészt, mert kell a 100Hz, másrészt szeretem látni az ellenfelet first person shooterekben. Tudom, ez valami hülye szokás nálam.

1280-ban az FSAA felesleges, de ha valaki erre veri, akkor elég a 2X. Az aniso jó poén, szépek vele a screenshotok. Játék közben is látszik, állítólag. Húha.

Ha normálisan akar játszani az ember, akkor három dolog számít: magas frekvencián menjen a monitor, szép legyen a kép, és magas legyen az FPS. A 9700-nál az a poén, hogy hiába kapcsolod KI az Anisot meg az FSAA-t, ha nem megy fel tõle az FPS. Az UT2003-hoz sem elég mindig a 9700. És ha az FX jobban fog teljesíteni (magasabb FPS, és mondjuk egy kis aniso nem árt, de nem kell 16x), akkor az igazi gamerek azt fogják venni.

Ha meg igazatok lesz, és szar az FX, akkor a 9900-at, mert a DOOM3-hoz meg tényleg kevés lesz a 9700. Ami egyáltalán nem egy rossz kártya, nem arról van szó. Csak éppen a régi játékokhoz túl jó, az újakhoz meg (ut, doom3) túl kevés.

Mondjuk, lehet, hogy veszek egyet én is (most is épp ATIm van), de jó volna, ha az FX leverné teljesítményben. Fõleg azért, mert utálom, hogy kijön egy új game, és csak egy év múlva lesz hozzá olyan HW, amin menni is tud.

Ez semmi...Annyi van benne, hogy az NV30-at az nVidia fogja gyártani....

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2003/01/13&pages=01&seq=2
Na akkor majd lesz ez...

Nana milyen felbontásban és min teljesit annival többet??

Az a plusz 20fps (bár van az 50-60-is...) az másfél év múlva NAGYON jól fog jönni......

"De nem látod át a helyzetet!"
Valoban ,tudod mit okoska igazad van, a vidkártyák nagy tudosa, de azért egy két kérdésre akkor válaszolj még!!!
Beszélsz itt nagy felbontásokrol, miközben a monditorod nem bir többet 1280*1024-nél 😄DD, ha bir akkor is olyan frissitéssel hogy a szemed kisül, de neked az számit mit bir a kártya 1600-ban?
Ha valami akkor az a parasztvakitás amit te csinálsz, olyan felbontásokrol beszélsz amit a vásárlok többsége nemhogy használni nem tudd, de még kiprobálni sem!!!Mit akarsz te 1600-ban már bocsi???Játszani?Na ne fárasszál már!!!(kisebb felbontásrol nincs értelme beszélni,mert a gf3-om is elbirja a 8* anosztropikus szürést max aa-val 1280*1024-ben egy jo géppel)Dolgozni?Akkor meg ne a szar Atit vagy nvidiát vegyed, hanem wildcat-et vagy oxigent!!!Ja hogy ezekröl nem is hallottál? Pedig megeszi atistol nvidiástol az egész hobelebancot reggelire...Az igazság az hogy vettél egy ati 9700pro-t, és rosszul vagy a gondolattol hogy nem a tied a legjobb kártya, ha jön egy fx-és 50%-ot ráver a kártyádra!Azt is nagyon birom, hogy ha van egy cikk amiben az fx-et szapulják vagy leirják, akkor azt készpénznek veszed ,ha egy olyan van amiben azt irják hogy megeszi a kártyádat, akkor mindjárt jössz hogy igéret meg hogy ezt is igérték meg azt is ,meg mi volt az nforcal, hát mi köze az nforcnak az fx-hez már bocsi?Az nForce egy alaplapi chipkészlet,
hogyan akarod te annak sikerével vagy bukásával alátámasztani a mondandod, egy szimpla vidkártya tekintetében???A másik az hogy ugy beszélsz az atirol mintha hu de nagyon megverné a gf4-et pedig nem veri sokkal, csak elvakult vagy mert azt hiszed ha kapsz plusz 20 framet akkor már mennyivel jobb az ati, mellesleg ha annyira jo az ati, akkor miért vezeti még mindig a gpu-k piacát az nvidia???!!!

Fölösleges hogy "túlmutat" a DX9-en....Mire minden használni fogja, addigra a teljesítménye nem lesz elég...nézd csak meg a Gef3-at....

A link meg lemaradt.😊)

http://www.maximumpc.com/features/feature_2003-01-03.html

Na itt egy összehasonlító teszt, nem igazán részletes, és csak tesztkártyával készült.

"Nem tudom te honnan szedted ezeket a 25 meg 50%okat, de az nvidiától függetken (tehát nem szájbaadott véleményt mondó) szaklapok/szakemberek egybehangzóan ócsárolják az nvidiát most az FX miatt.." - Itt látszik az a 25%..😊 Mellesleg nem az nVidia-közeli helyeken tartják jobbnak az ATI-nál, hanem minden nem ATI-közeli helyen..

"Azt nevezed csúcs technológiának, ami egy 5-6 hónapos kártyát sem képes felülmúlni sem feature-ben, sem sebességben.." - Látom még mindig nem sikerült megnézni rendesen egy összehasonlító táblázatot.. Az R300-as egy DX9-et teljesítõ kártya, míg az FX egy halom helyen túlmutat a DX9-en. Más kérdés hogy profitál-e belõle valaha, de mindenesetre featurw-ben lemossa at ATI-t. Sebességrõl meg fent a link. Persze nem kell készpénznek venni, de gyanítom hogy te egyetlen összehasonlítást se fogsz tudni mutatni. Akkor meg honnan veszed, hogy nem gyorsabb az ATI-nál?

"A 128bites memória vezérlõ miatt eleve nem lesz ütõs kártya belõle, ezt még a DDR-II sem ellensúlyozhatja. Ennyi. " - Hát tudod az effektív memóriasebesség még nem minden, ezer helyen lehet vele spórolni, és az FX spórol is. Mint ahogy az ATI-chipek is egyre több ezirányba mutató dolgot tudnak. Ha neked lenne igazad, akkor ugye az FX lassabb lesz az R9700-asnál. Meglátjuk..

"2. új DX9+ PS és VS funkciók? parasztvakitás, baromság stb.. sok jelzõvel lehetne illetni, de ezek kb annyit érnek, mint a kyro II tile based renderingje.. szép új dolog, használja is ez az amaz, fejlesztik is tovább, de a kyro ettõl még eltûnt a süllyesztõben, mert nem volt elég semmire." - Mond neked valamit a T&L motor? Akkor az is hülyeség volt ugye? Majd talán várjuk meg hogy mi sül ki belõle, nem kellene elfelejteni a Microsoft és az nVidia szoros viszonyát. Ha ezeket a dolgokat felkarolja az MS, akkor bizony az ATI is kénytelen lesz beleépíteni a következõ prociba a támogatásukat, ha labdába akar rugni, márpedig a DX9.1-be nyugodtan belekerülhetnek. Mindenesetre majd fél-egy év múlva legyél okos, ne elõre.

k nagy különbség😊

es a 700euro az csak a kinti ar mennyi lesz itthon monjuk mire latunk belole eloben addigra olcsobb lesz, nem 3 ati 9700-est vehetsz az arabol csak 2-ot😄DDDDDDDDD

Sajnos erre elég sok esély van.

Ha jobban megnézed, a 128bites memvezérlõ pont ide fog vezetni, amit ANEE irt, hogy nagyobb detailben, AF meg AA-val szépen bealázza a 9700as is.

Az meg egyértelmû, hogy 3dmark nvidiás, 2003mas mégjobban az lesz. Mit gondolsz miért halasztják a 3dmark2003mat? Véletlen egybeesés mi?😊
NINCS teszt sample az NV30ból, egyetlen újság, vagy hw page nem látott még valós teszteket, példányokat belõle, szal imho a futuremark is vár, hogy a sok suskáért megdolgozhasson, amit az nvidia ad (és adott, és adni fog) neki az nv optimalizációért. Mint ahogy megannyi hw és egyéb newspaget is ellátott a propagandájával, akár pénz volt, akár whitepaper.

De nem látod át a helyzetet!...20-25% teljesítménynövekedés....de miben?800*600? Mert Anosotropic filter maxxon+AA maxonba ezt SOHA nem fogja elérni-ha elérné akkor visszapártolnék-, és ha egyszer lenne ATi kártyát megértenéd az anizotropikus szûrés értelmét....
Igéretek.....ezt mondta a sok nvidióta az Nforce 1-2nél is hogy dupla sebességet igértek...
50%....aha...és miért is lesz 25%al gyosabb a "gyengébb" FXhez képest?100MHZ meg több ram?
Parasztvakítás s Te már elvakultál

nagyot röhögnék ha az nvidia elbizta volna magát és kiderülne hogy a gef fx alig jobb egy 9700 atinál, megtörténhet

Szerintem az elsõ FXekkel ki jön egy új NV driver meg a várva várt 3D Mark 2003 persze minden össze hangolva hogy az Fx legyen benne a leg gyorsabb !!! 😊<:peace:>

Nyilván, értem én mit mondasz ,nekünk lesz a legjobb ha van verseny és ezért reménykedem benne hogy nem lesz rossz az fx...

http://prohardver.hu/rios2_hir.php?id=2089&nn_id=7035
Itt irja feketén fehéren, a forrásuk pedig a http://news.com.
Egyébként ha ez igaz és mitöl lenne hamisabb mint a többi, akkor bizony nem rossz az fx sem árban sem teljesitményben!!!

PS: senkinek nem lesz jó, ha tényleg ilyen szar lesz az FX, ezt csak a félreértések elkerülése végett irom. Ha nem tud versenyhelyzetet teremteni az nvidia, az nem hat jó irányban sem az árakra, sem a fejlesztésekre az ATInál sem...

"Pedig DE. Tecciktudni!" 😊

Piacon megjelenõ kártyákról jó 1-2 hónappal elõre meg szokák jelentetni a hivatalos specifikációt. Ami legalább annyira pontos, hogy be lehet +-10%-ra határoli a teljesitményét.
Nem tudom te honnan szedted ezeket a 25 meg 50%okat, de az nvidiától függetken (tehát nem szájbaadott véleményt mondó) szaklapok/szakemberek egybehangzóan ócsárolják az nvidiát most az FX miatt..

"Azt nevezed csúcs technológiának, ami egy 5-6 hónapos kártyát sem képes felülmúlni sem feature-ben, sem sebességben, nemhogy olyan mértékben lekörözni, mint amennyivel drágább lenne?"
Nem érted mit mondok, nem tudhatod milyen a teljesitménye, nem tudhatod milyen a technologia!Magyarul te összeasonlitasz két kártyát, amiböl csak az egyiknek tudod az adatait, a teljesitményét,de te már itéletet is mondasz.
Akkor az árakrol amit irsz az már is egy csusztatás, ugyanis két verziót vásárolhatunk meg januártól, az egyik a GeForce FX 5800 lesz, 399 dolláros áron, míg az 5800 Ultráért 499 dollárt kell letennünk. Vivola szerint a GeForce FX 25-50 százalékkal gyorsabb, mint az ATi Radeon 9700 Pro.
Szoval a MINIMUM 500 dollár mindjárt lement egy százassal, miközben a teljesitény az 5800-nál 25%al gyorsabbra várhato, mig az ultrának 50% al nagyobb teljesitménye lesz az igéretek szerint, és azért irom hogy igéretek, mivel ezek az adatok nem biztosak mivel nem az illetékes szájábol hangzottak el.Mellesleg ha ezek az infok igazak akkor 200 dollárt csak megér 50%-os teljesitmény növekedés nem gondolod?De ha nincsen annyi pénzed akkor plusz 100 dollárért(az atihoz képest)kapsz 25%-os növekedést.Akkor most menj,és gondolkozz el azon, vajon hiteles e egy két magát beavatottnak beállitani probálo kör, amely találgatásokba bocsátkozva leir tényeknek álcázva olyan állitásokat amit nem tudhatnak 😄DD

"csúcs technologiáért mindig is ennyit kellett fizetni"

Akkor most nem egészen értem, mi köze is ennek az FXhez? Azt nevezed csúcs technológiának, ami egy 5-6 hónapos kártyát sem képes felülmúlni sem feature-ben, sem sebességben, nemhogy olyan mértékben lekörözni, mint amennyivel drágább lenne?

"miközben egy szintén meg nem jelent kártyát meg sztárolnak"
Bocs, milyen kártyáról is beszélsz? Csakmert mi a 9700PRO-ról, ugyanis (ha birod követni) az FX még azt sem fogja lekörözni túlzottan.

"Az árakrol,honnan veszed te hogy ötszáz dollár lesz az ára???Mellesleg ezt ugy irtad, mintha az ati 9700 nem került volna annyiba a megjelenéskor..."

Olvasd el a megjelent cikkeket az FXrõl. Talán ez lenne az alapja annak, hogy beleszólsz.
Egyébként a 9700PRO megjelenéskor 399$ volt (gyk: 115e ft), most már 300$ körüli áron is lehet kapni (85e ft). Namost ha te azt mondod, hogy ehhez képest az nvidia MINIMUM 500$-os ára (gyk: min 140e ft) korrekt, akkor "most menj, és gondolkozz el életed értelmén" 😊

Minden uj nvidia ennyibe került elöször, ahogyan az ati sem volt olcsobb, a csúcs technologiáért mindig is ennyit kellett fizetni, ráadásul ez nem jelenti azt hogy nem lesz olcsobb változat, én anno a GF3-at amikor bejött 130ezerért vettem azota meg lehet nézni hol van az ára, szoval az árára hivatkozni ebben az ügyben butaság...

ja ati radeon 9700pro-rol van szó

http://prohardver.hu/rios2_hir.php?id=2330&nn_id=7067 olvasd már el a várható árát!Ha már most megrendelheted enyiért akkor csak enyibe fog kerülni nem?Mellesleg 1 club3d gfxért kicsit sok a 160e ,mert míg a gyári ati 120e addig egy club3d 100.Menyi lesz akkor mondjuk 1 asus gfx?200e?

Nyilván nem kéne, és valoszinü hogy nem is fognak...

Senki nem dicsérte, csak azt irtam hogy se az árat se a pontos architektúrát nem ismerheted ,mivel nem adtak ki rola hivatalos infot(ha az nvidia honlapján fellelhetö infora alapozol az meg egy kicsit gáz, ugyanis abban lofasz sincsen )!!!Most mutathatsz hatszáz oldalt ahol a találgatások mennek ahogyan itt is, de attol azt még nem lehet kézpénznek venni!!!
Mellesleg kurva jok az ati kártyák szo se rola, de azért kell elfogult atisokrol beszélni, mert egy olyan kártyát ami még meg sem jelent, még hivatalosan semmit nem mondtak rola már leirnak, miközben egy szintén meg nem jelent kártyát meg sztárolnak aztán ki tudja nem e rokabör lesz belöle???
Az árakrol,honnan veszed te hogy ötszáz dollár lesz az ára???Mellesleg ezt ugy irtad, mintha az ati 9700 nem került volna annyiba a megjelenéskor...

"ad 2. új DX9+ PS és VS funkciók? parasztvakitás, baromság stb.. sok jelzõvel lehetne illetni, de ezek kb annyit érnek, mint a kyro II tile based renderingje.. szép új dolog, használja is ez az amaz, fejlesztik is tovább, de a kyro ettõl még eltûnt a süllyesztõben, mert nem volt elég semmire."
Honna veszed te hogy parasztvakitás?? Annyira parasztvakitás ez mint a mint a T&L...
Szoval szerintem várjunk még azzal a lesirással...

pontosan...rohatt 3dfx-esek....már anno is késtek mint a franc....😄DDDD

Igazad van...
Milyen procid, VGA-d??
Ja, irhatnék Neked emilt, Van 1 kis rendszerproblémám!
Vagy én adjak emilcimet??

Ha nyáron a 9700al együtt megjelent volna, akkor lett volna létjogosultsága.
Most már késõ azt is mondani, hogy egyátalán az idõ szoritaná õket, már errõl is lekéstek.

Sztem meg kvára szorítja öket az idö...
Ja, én 700$ körüli árat olvastam...
Akkor inkább 9700PRO...

Hát igen, van aki bizik az nvidia pr baromságaiban, és van aki le tudja vonni az ésszerû következtetéseket az architektúrájáról megjelent leirásokból.
ad 1. A 128bites memória vezérlõ miatt eleve nem lesz ütõs kártya belõle, ezt még a DDR-II sem ellensúlyozhatja. Ennyi. belebuktak a 0.13 és a bonyolult PCB buktatóiba.
ad 2. új DX9+ PS és VS funkciók? parasztvakitás, baromság stb.. sok jelzõvel lehetne illetni, de ezek kb annyit érnek, mint a kyro II tile based renderingje.. szép új dolog, használja is ez az amaz, fejlesztik is tovább, de a kyro ettõl még eltûnt a süllyesztõben, mert nem volt elég semmire.
ad 3. 500$+ belépõ ár? meg vannak ezek huzatva? még a 9700PROt is csak BIZONYOS tesztekben veri majd meg maximum, és akkor többször annyi pénzért akarják adni?
ad 4. A geffx megjelenésére tervezi az ATI _kiadni_ (nem bejelenteni) a 9900-at, amin DDR-II van (gyk: 256bites memóriabusszal), magasabb órajelen megy, és optimalizált (tehát tekinthetjük 2.generációis dx9 kártyának) architektúrája is lesz.

Ennek fényében nem elfogult ATIsokról kellene beszélni, hanem elfogult nvidiásokról, ha itt valaki is dicséri az FX-et.

Én nVidiás vagyok...De azért nem kéne a Voodoo5 6000 felé tendálni....😊))))))))

Még itt sincs, még nem is adtak közzé hivatalos infokat, csak találgatások keringenek de ti már siratjátok a kártyát, ráadásul az árát sem lehet tudni igazábol.Érdekes azt is látni ,hogy annyira elvakult ati rajongok vannak, hogy képesek még a kártya megjelenése elött olyanokat állitani, hogy az ati 9700pro megveri az fx-et hát ez nem több mint találgatás, de annak is rossz ugyanis az nvidia is fejlödik, ráadásul az fx-név azt jelzi hogy ebben a kártyában már a régi 3dfx-es tervezök munkája is benne van, meg kell várni azt a kártyát és utána lehet vitázni, mert addig ez biztos hogy partalan...

hát jó sebességgel nem lesz baj, csak az ára meg a turbinája....2 R9700-at kapsz egy FX-ért...
Vagy 4 9500at amit átalakítasz 9700 ra egy fx ért...s a kamueredményekben is röhögtem hogy gyengébb volt nature tesztben mint a 9700 pedig pont ott adna újat...

jo azert ne essunk tulzasokba menni fog azert rendesen😊)))

Teszteket akarok.

Hát....lehet hogy visszatérek az Ati-hoz? Ha télleg ilyen foshatár lesz az FX nem hiszem hogy azt vennék.....

a 9700-esemet csak egy kis floppy csatira kelett dugni ez maj a hutoszekrenyre😄

még jó hogy nincs rajta a turbina,eltakarná az egész nyákot!

Ajánlom figyelmetekbe ezt:

http://www.digitimes.com/NewsShow/Article.asp?datePublish=2002/12/18&pages=PR&seq=204

Kiemelendõ infók belõle:
-"GeForce FX graphics cards are expected to hit the market at the end of January at the earliest."
-"GeForce FX requires much higher production costs"

ok azt tudom hogy kell a dx9-es catalyst.
Inkabb a szandekkal van a baj😊

Nekem van de nincs kedvem folrakni a dx9-et😊)
9700PRO.

"Pár hét, és kiderül melyikõnknek volt igaza. Ha neked, és az FX gyengébb, mint az R300, én leszek az elsõ aki beismeri hogy tévedett."

És vice versa😊

Amúgy ajánlom figyelmedbe a #150-et, ezalapján már átgondolhatod amiket összehordasz itt. Bizonyos dolgaidra meg direkt nem reagáltam már, mert mert csak újabb és újabb ellenségeskedést szított volna, bõven elég volt azokat a tévedéesidet kijavitani.

Ja, egyébként http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1206/nvidia.htm
(január folyamán kerül piacra az NV30 (és csak az NV30, magyarul tehát februárban, és magyarországon várhatóan még ez után jóval március környékén...de neked már biztosan lesz decemberben geforcefx-ed😊

Itt vannak az emlegetett Tech demoid ATI-hoz:
AVI és EXE(!!!)

sott ha kotsz ra spargat akar egesz nap huzhatod😄D
OO amig bitja termeszetesen szemeteles nelkul , valamelyik 4200-es megy 300\600+ is.

Igazad van. Támadj nyugodtan, veled lehet normálisan vitázni meg érvelni.😊 Úgyhogy ha gondolod, akkor idézd amivel nem értesz egyet, és megbeszéljük. Sokszor sajna kénytelen vagyok sarkosan meg bonyolultan fogalmazni, mert Borg rendszeresen félremagyarázza a hozzászólásaimat. Ha meg nem volt valahol igazam, akkor külön jól is jön ha megvitatjuk, abból is tanulok.

A Car meg Bear demo-val kapcsolatban: Egy felvetésbõl indult az egész, mely szerint az nVidia feltupírozza a promo képeket. Erre válaszoltam a 130-ban, tisztázva a dolgot, és felvetettem, hogy inkább az ATI által kiadott képek és videók lehetnek gyanúsak (de nem állítottam, hogy mindenképp pl. Max-szal készültek), mert az ATI nem adja ki futtatható formában õket, mindenhol csak a videók vannak. Erre jött Borg, szerinte én azt mondtam, hogy nincs is ATI techdemo (ilyet nem írtam, elég visszaolvasni), és belinkelt párat. Ezek nem a fent említett cuccok, vagyis a felvetésem áll.

"Itt csak igy elsõre van 26 db techdemo.." - Ja, csak épp egyik sem az, amivel az ATI reklámozza a kártyáit. Vagyis azokat még mindig nem tudtad prezentálni. Ilyenekbõl ezret lehet találni minden kártyára. Ezekkel nem bizonyítottad, hogy pl. a 9700 mellé mutogatott bear vagy car demó eredeti.

"Ugysem láttál még soha ATI kártyát, nemhogy tapasztalatod lett volna vele, sõt csõlátásodnak köszönhetõen kitûnõen párositod össze a "nem megy" és az "ATI" szavakat, mégha külön weboldalon vannak akkor is.." - Igaz, nem láttam még ATI kártyát. Viszont szerintem simán lehet levonni következtetéseket a sok segélykérõ hozzászólásból. Egyébként egész pontosan a "Több gond van vele, mint az nVidiával" kifejezést társítom az ATI-val. Szerintem, meg a videokártyaeladásokból ítélve igazam is van.

"Majd ha elmélyitetted kicsit a tapasztalataidat és tudásodat a 3D-technológiák terén akkor lesz mirõl vitázni itt. Egy dolog levonni a következtetéseket egy sajtóanyagból (ami ugyan nem az én véleményem hansem sokkal profibb szaklapoké is, de ez ne is zavarjon, te biztosan okosabb vagy.), meg egy másik dolog valamit olyasmit fikázni, amivel még soha nem volt tapasztalatod, mégcsak nem is találoztál vele, csak láttál egy topicot valahol hogy "nem megy az ATI", de bele sem néztél hogy user volt a láma... szerintem nekünk nincs mirõl vitatkozni, legalábbis nem látok ellenfelet akivel lehetne." - Te jelenleg az XF-et fikázod, nulla tapasztalattal. Ez nálad nem gond? Egyébként ezt már egyszer leírtam, akkor is nagyvonalúan átsiklottál felette. Gondolom most se nagyon tudsz rá majd mit mondani. A tudásomat meg ne nagyon akard megítélni, jelenleg te vagy az, aki nem mutatott fel semmit. Én a #67-es környékén említettem dolgokat, amikre szokásodhoz híven nem reagáltál. Ebbõl jogosan következtethetek arra, hogy fogalmad sincs mirõl is írtam. Addig meg ne akarj vitatkozni..


"Nos te két dolgot csinálsz, vagy elbagatelizálod a dolgokat, vagy olyasmiket állitasz amit egytetlen ténnyel sem tudsz alátámasztani (hallottam valahol/azt irta az nvidia.../nem vagyok benne biztos..)" - Támaszd alá ténnyekkel, hogy hogy igazad van, és akkor én is elismerem. Ugyanazokból a forrásokból alakítunk ki véleményt, csak épp az én álláspontomon kicsit többen állnak. "hallottam valahol/azt irta az nvidia..." - Ne adj a számba olyan dolgokat, amiket nem írtam. Attól még nem lesz igazad. "nem vagyok benne biztos" - Amikor ezt írtam, akkor elimertem, hogy ABBAN a dologban nem vagyok biztos. De megcáfolnod azóta sem sikerült... Te viszont teljes bizonyossággal állítasz dolgokat, amikrõl meg neked nem lehet fogalmad. Akkor ki itt a gyengébb vitapartner? Ráadásul finoman szólva is érdekes, hogy nem igazán válaszolsz egy halom dologra. Talán nehezedre esik beismerni, ha valamiben nincs igazad?

Egyébként igazdad van, ez a vita nem vezet sehová. Pár hét, és kiderül melyikõnknek volt igaza. Ha neked, és az FX gyengébb, mint az R300, én leszek az elsõ aki beismeri hogy tévedett.

Ja és még valami, cvd:

Egy vita alapvetõ feltétele hogy minden fél fel legyen készülve a témából, forrásokat és tényeket, valamint következtetéseket tudjon levonni a hozzáértése alapján.

Nos te két dolgot csinálsz, vagy elbagatelizálod a dolgokat, vagy olyasmiket állitasz amit egytetlen ténnyel sem tudsz alátámasztani (hallottam valahol/azt irta az nvidia.../nem vagyok benne biztos..)

Szóval tegyük félre a vitát, addig amig tényeket fel nem tudsz sorolni, avagy tényleges lesznek tesztek az NV30ról, amikután már sokat nem kell vitatkozni. (Sosem állitottam hogy nem lehet jó kártya az NV30ból, csak azt, hogy a jelenlegi specifikációi alapján nem lesz az.)