45
-
#45
Al: Hát ez az, hogy beletesz új dolgokat, de a megvalósítás tabu téma! Tehát a konkurrencia kisérletezze ki rá a megoldást hogyan is oldjon meg egy új MS fejlesztést! Abban egyetértek hogy a fejlesztöknek jó, meg a net-ezöknek, de nem kéne ennyire leszarni a konkurrenciát! Ugyanis így az MS rendkívül nagy lépéselönybe kerül, azok meg persze lemaradnak...
Ez olyan mintha mondjuk én elkezdeném teletömködni a PHP-t 1-2 dologgal ami hiányzik belöle (megtehetem mert nyílt forrású), aztán tegyük fel olyan helyzetben vagyok mint MS, és meg tudom tenni hogy ez váljon általánossá, akkor mi lesz az eredeti fejlesztökkel??? Kénytelenek kitalálni miket raktam bele, és hogyan kell megoldani ha versenyben akarnak velem maradni! Ennek az az eredménye, hogy kiirtom azokat akiknek az egészet köszönhetjük! És türjék szó nélkül? Ez igen elönytelen versenyhelyzet nem???
És sajnos ez egyre rosszabb lesz, mert Bill Gay azt mondta, hogy az a célja, hogy a világ összes gépén MS szoftver fusson! Szerintem célszerü lenne elötte letörni a szarvát valamivel, hogy kapjon már észbe, hogy nagyon sokan nem kiváncsiak az ö szoftvereire!!! Ebböl a célból indultak olyan fejlsztések mint pl. a Linux, ami a nyílt forrás miatt nem bántható! Vagyis az MS nem tudja tönkretenni mint annyi más céget! Igy veszélyben van Billy elképzelése, és ahogy a fejlödés halad (hiszen remek programozók dolgoznak a Linuxon), remélhetöleg meg is szorongatják a szarházit! :) -
tomcs #44 latom ez nekem szolt volna. ez a monopoliumos dolog kepzeld el tudom nagyjabol, de itt nem errol van szo. ezek a cuccok kibaszott nagy utemben fejlodnek a verseny miatt. es itt epp a tobb szereplo nyomja le az arat, hiszen fene nagy arverseny van. az meg hogy a hatad mogott kuld adatokat igenis igaz, minimum ugy illene hogy az elso alkalommal amikor probalkozik 1 dog nagy ablakot es szepen elmondani hogy mit miert, nem ugy hogy a beallitasok aljan, sugotemakor nelkul (igen, megfigyeltetek, vannak azok a "rajtatartod az egeret es kiirja" sugok, soxor erzekenyebb dolgoknal "kifelejtik") van elrejtve az egesz, aki olvasta valahol az talan ki tudja kapcsolni... -
#43
uh most sajna nincs idom vegigolvasni az osszes erkezett valaszt, csak erre gyorsan: a monipolium honnan veszed hogy sohasem jo... ha tanultal volna kozgazt akkorazt mondja ki hogy a monopolium akkor kell ha egy ceg alacsonyabb atlagkoltseggel tud termelni mint tobb ceg, szerintem nem biztos hogy most is ez a helyzet ben vagyij az aki ezt neg tudja allapitani, mindenesetre cak azt akartam mondani amit irtal az hulyeseg. Azt meg hogy csatlakozik es beszel ms szerverrel ez sem tulsagosan igaz... tudtod nelkul nem igen... ha igy lenn eleg szep kis botrany lett volna mar belolle... egybknt meg szint az osszes ilyen automata neten "wines" segitseget ki lehet kapcsolni... -
#41
A probléma igazán ott van, ahogy az egész indult!
Elöször volt 1 szabvány ami szerint mindenki dolgozott (pl. mondjuk a HTML4), erre készültek a böngészök. Jó is volt minden!
Aztán jött az MS, és úgy gondolta ö kiegészíti 1-2 dologgal ami majd jól jön! Megtörtént! Vagyis eltértek a szabványtól! Aztán azt mondta, tegyük ingyenessé az explorert és integráljuk a Windowsba, hogy ez legyen a mindenki által használt böngészö! Aztán az explorerre optimalizálták az weboldalakat, mert ugye azt használja mindenki!
Ezzel a konkurrenciának befellegzett!
A szabványtól való eltérés miatt a konkurrens programok nem müködtek rendesen, az Explorer pedig ingyenessége miatt népszerüsödött, és terjedt mint az erdötüz!
Nem rossz taktika végül is arra, hogyan írtsunk ki mindenkit a piacról magunk mellöl! Az MS-nek megéri ingyen adni, mivel kaszál rendesen! A többi kispénzü meg dögöljön éhen!
Teljesen egyetértek a pereskedö felekkel, mert pofátlan, szemét, és moslék társaság! Csak a marketinjük miatt ilyen sikeresek és NEM a termékeik minösége, és hatékonysága miatt!
Ez az igazság!
És most jöhet az MS fan-ok reagálása! :)
Remélem ök megvették és jogtisztán használják a Windows-t és a többi terméket, mert ha nem akkor istem mentse öket az MS közremüködése által létrehozott BSA-tól! Mivel hogy egy dollárjuk se vesszen kárba!
Tömjétek a zsebüket: $$$$$$$$$$$$$$$$$$
:) -
#40
Tökre egyetértünk. .-) -
#35
Én is azt mondom, hogy mindenki használjon amit akar... a gyártó cégeknek egy dolguk van, illetve kettő.
1. Győzzék meg a vásárlót, hogy a saját termékük jobb, mint az integrált MS termék.
2. Tényleg legyen jobb a termékük.
És ekkor minden rendben lesz. :-) -
tomcs #34 ha mar autonal tartunk.. majd akkor fogom basztatni a volkswagent a 4 beszerelt kerekert ha azok szepen csatlakoznak 1 kozponti szerverhez es kozlik vele merre megyek. addig hagyjan. viszont a ms pont ezt csinalja. ERTSETEK MAR MEG< BARKI BARMEKKORA MS, INTEL, NVIDIA, NOKIA, MIEGYMAS FAN: A MONOPOLIUM SOHASEM JO. ez van. ma a neten nincs olyan amit ne lehetne elerni internet explorer nelkul, ha nem akarom hogy a tudtom nelkul zabalodjon a prociidom arra hogy a ms meg a gain fele reklambizbaszok egymas bannereit irjak felul, nem akarom hogy a ms tudja milyen dvd-t nezek, nem akarom hogy az ugynoksegek tudjak hova klikkelek akkor egyertelmu hogy nem kene a ms fele cuccokat hasznalnom, vagy legalabbis kibaszott alapos beallitgatas utan. es ha nekem egyszeruen nem er tobbet 1 email attol hogy animalt szarokat meg 1 rakat biztonsagi hibat tartalmaz akkor hadd ne hasznaljam. es ha nem akarom hogy a BESZELO reklamcsikok 1 csomo savszelessegem elqrjak hadd valasszak mar valami mast helyette. nem arrol van szo, a realplayer, a quicktime, az aol netscape meg meg jo par dolog meg nagyobb szemetsegeket is tartalmaz mint a ms cuccai, de azert azok se ma jottek le a falvedorol ami a maganszfera megserteset illeti -
#32
Csabi itt az a gond, hogy jelen pillanatban nem találsz a piacon olyan oprendszert, ami tudja azokat amiket Te szeretnél, és ugyanakkor azokat is amiket a windows-ok tudnak - értem ez alatt pl. a multimédiás támogatásokat, egyes programok támogatottságát, de lehetne még sorolni. A konkurrencia meg igazából nem magának az oprendszernek a konkurrenciája, hanem a beintegrált MS programoknak. De könyörgöm... ezeket fel tudják tenni a windows-ra a felhasználók is. A gyártó cégeknek egyszerű a dolga. Győzzék meg a közönséget, hogy jobb a termékük, mint a beintegrált MS program és azzal jobban lehet dolgozni/szórakozni/stb. De ha egyszer nem jobb, akkor ne azon akarják elverni a port, aki eredetileg jobbat készített, mint az ő termékük. Szerintem érthető ez a gondolatmenet. :-) A MS-nak meg miért lenne érdeke, hogy másokat hozzon előnybe magával szemben? -
#30
Szerintem ez az integralas ahhoz hasonlitahato, mint hogy ha veszel egy autot, akkro ahoz adnak 4 kereket, kormananyt, lampakat, karpitot, tetot... ha kell extrakent legkondit, radiot, legzsakot stb. Igy van ez windowsal is adnak hozza csomo dolgot melyket ha akarod hasznalod ha akarod nem... az autoba sem tudod "uninstalalni" a legzsakot vagy legkondit, de rakhatsz uj kereketket, vagy mas fenyszorokat ra nemde? - szoval a valasztas tobbe - kevesbe szabad, ha meg ennyire nem tetszik valami a windows komponensek kozott (az elozoleg emlitett sys file "gerjesztsevel") lazan kiszedheted ami nem tetszik es tedd fel ami szerinted jobb.
Az elozo profi amator: egy laikus nem fog feltenni uj legkondit, uj radiot vagy mas hangszorokat az autoba, aki meg ert hozza az meg amugy is csereli ami neki nemtetszik vagy jobb kell.
Netcapa opera mozilla: szerintem hasznalja mindenki egeszseggel, van amelyik jobb van amelyik nem. Erre viszont az a pelda jutott eszembe, hogy ha az autosok 95% az ut jobb oldalan megy, es te meg elkezdesz menni a bal oldalon, akkor nem biztos hogy ott nyitnak neked egy uj savot (erts: csak a profi webtervezessel foglalkozo cegek foglalkoznak mar kulonbozo bongeszore valo optimalizalassal)... bar az is igaz, hogy ha mas bogeszot hasznalsz meg nem fogsz tomegszerencsetlenseget okozni...
Linuxrol meg annyit, hogy kivallo oprendszer... de elsosorban kis- vagy kozepoespenzu szerver tulajoknak... szerverek solarisnal, unixnal, freebsd-nel kezdodnek. Linux szerintem sem alkalmas szamtalan dologra, az eddig hasznalt es bevalt szoftverek haiyna amitt (elsosorban grafikai, dtp stb cuccokra gondolok, hisz en ezekben erzem a hianyt ebben az esetben). -
#28
Aje. Igazság. Főleg az alternatív böngészéses része :) -
#27
Figyu Johann. Ha azok az oprendszerek amikről beszélsz tényleg olyan jók, mint állítod és minden pc-n elfutnak, akkor azt mondom, hogy rúgják ki a marketingesüket, hogy még nem azokat használják az otthoni pc-k minimum 50 %-án.
De itt nem a marketingesekkel akad probléma, hanem az oprendszerekkel.
Azt mondod Mac? Azt mondom, hogy nincs rá az embereknek 500.000 - 1.000.000 Ft-juk. Erről a részéről ennyit a dolognak.
A pc-s oprendszerekről meg már leírtam a véleményem. A MS windows termékei valahogy mindig megpróbáltak - és lássuk be, sikerrel - többek lenni, mint más oprendszerek. Beléjük van integrálva egy csomó olyan segédeszköz - kezdve az explorerrel és eljutva mondjuk a MediaPlayer-ig - amik lássuk be, hasznos dolgok egy átlagember számára, főleg ha az az átlagember nem egy profi számítástechnikus, aki tudja, hogy miket és hogyan állítson be, hogy minden jól működjön. A MS ezt nagyjából megoldotta. Az ürge berakja a CD-t a gépbe, beír egy-két adatot és a windows voi'la, feltelepedett. De ez még nem elég, mert használni is tudja azt különféle extra beállítások nélkül.
Személy szerint azt tudom mondani, hogy 8 hónapja feltelepítettem az XP-t a gépemre. Fogtam, beraktam a cd-t, és ahogy az előbb írtam, feltelepedett. A feltelepedés utáni indításkor már - minden egyéb beállítás nélkül - tudtam használni az internetet. Egyszerűen indítottam az explorert és kész. Ott volt minden. Ez mellett - szó szerint értsd amit most mondok - egyetlen egy fagyásom nem volt nyolc hónap alatt! Stabil mint az állat az XP és ami fő... lehet vele dolgozni.
Ami meg az explorert illeti, hát azt kell mondanom, hogy pl. a webdesignerek utálják a netcápát, mert nem ismeri fel azokat a stílusokat, amiket az explorer simán lekezel. Egy csomót kell vele baszakodni, mire megfelelő lesz netcápa alatt is. Így ez miatt sokan nem is foglalkoznak a netcápás lekezelésekkel, hanem szarnak rá. :) -
#22
Az volt az ökör aki kitalálta a HTML alapú levelezést, ha maradt volna a sima text alapú, akkor biztonságos lenne a levelezés! (Mert ugye a levél csak karakterekböl álló szöveg és nem JávaScript gyüjtemény! :)), máris nincs szükség a biztonsági problémák megoldására! Ugyanez az IE-nél is, ha mondjuk az Opera,vagy más valaki meg tudja oldani hogy egy böngészö az böngészö legyen, és ne automatikusan gondolkodó (a user helyett dolgozó) valami, akkor ez is biztonságosabb! Ugye milyen egyszerü!
Arra pedig, hogy:
"...a konkurrensek az helyett, hogy össze-vissza perlik a MS-ot, inkább állnának neki és csinálnának egy olyan oprendszert, ami megfelel nekik..."-re pedig csak annyit lehet elmondani, hogy csináltak ök maguknak pl. Mac,OS/2 stb. csak sajnos az MS mindenkit elnyom! Sajnos nagyon erös a marketingjük, és az összes konkurrens céget megölik! Ilyenkor szerintem azért 1 picit van indok arra hogy pereli öket orrba-szájba! Te is ezt tennéd ha az Apple-nél dolgoznál és nem kapnál fizetést egy idö után mivel az MS a király! Nem gondolod??? :) -
tomcs #21 de eppen ez az, jo ha ki le7 kapcsolni, mert az en ezer eves plain text ekezetmentes leveleim marhara nem igenylik, ugyhogy ha le7 inkabb nem -
#20
Az a vicc, hogy a biztonsági rések jó része azért létezik, mert az egyszerű user dolgát akarják könnyíteni automatizálással. Igazából nem hibák, csak lehetőségek, amivel rossz esetben vissza lehet élni, de ha jól használják igencsak hasznosak. Az Outlookban is nem azért van Visual Basic scriptelési lehetőség, hogy terjedjenek a vírusok, hanem azért, hogy leegyszerűsítse a munkát. -
tomcs #19 na oszinten azert vannak igen szemet dolgok a ms fele cuccokban olvasgassatok csak 1 kicsit az indexen, szal ugy tiszta hogy legyen le7oseged azok nelkul hasznalni, mert ugy mar azert mennyivel tisztabb a helyzet, kivalaszt6od hogy kell-e neked az ie meg a csicsaja vagy jo neked olyan bongeszo ami csak internet bongeszesre jo de ugy allitod be ahogy akarod es nincsenek benne azok a biztonsagi hibak amik a "kenyelmes" explorer miatt szinte elkerulhetetlenek -
#17
Télleg nem írnak arról hogy mi lesz az IE6 sorsa, amilyen "pofátlan" a MS még képes és belerak az SP1be egy Ie6.1et :). Amúgy Én feltettem az XPt majd 1,5 hónap használat után vissza Milleniumra, nekem nm jött be ami tetszett az a Luna volt dehát itt van a jó öreg WindowBlinds. -
#15
Egy dolgot nem értek... a konkurrensek az helyett, hogy össze-vissza perlik a MS-ot, inkább állnának neki és csinálnának egy olyan oprendszert, ami megfelel nekik. Gyerekek... el kell ismerni, hogy a MS igenis lerakott az asztalra egy (illetve több) olyan oprendszert, amit szinte mindenki használ. És ez tény. Lehet szeretni avagy utálni, de akkor is ez van. És ha már csináltak egy oprendszert, nehogy bárki is megmondja nekik, hogy a SAJÁT fejlesztésű SAJÁT termékükbe milyen SAJÁT fejlesztésű alprogramokat integrálnak bele. Itt ezen van a hangsúly emberek, hogy SAJÁT. Meg lehetne nézni, hogy mi lenne, ha azt mondaná a MS, hogy oké, innét kezdve azt csináltok amit akarok, én meg lehúzom a rólót. Nem lesz semmi újítás, sem semmi hasonló, basszátok meg. De nem adom oda a fejlesztéshez szükséges dolgokat sem nektek, mert az én tulajdonomban vannak. Halál lenne gyerekek. Mikorra lenne olyan oprendszer ami helyettesítené tudná minden tekintetben a MS termékeit? Mondhatnátok, hogy ott a Linux... én meg azt mondom erre, hogy nem lehet vele dolgozni. Legalábbis ami a dtp-s és hasonló programokat illeti, nem nagyon pörögnek alatta... Szóval el lehet gondolkodni. :-) -
tomcs #14 a ram cache miatt szall el ugy tudom, tiltsd le es maris stabilabb, szerintem legalabbis, en mar azt hasznalom igen soxor -
Gabest #11 +gy -
Gabest #10 Nem értem miért fúj mindenki a messengerre, mikor egy király üzenő program. ICQ mára már olyan mint egy elöregedett fa kivágás előtt, ez meg eszerű és azt csinálja amit kell neki. -
#7
hat meg csak veletlenül se fogok netscapet felrakni, hiaba szamit erre az AOL... -
#6
Wool: Sajnos a Microsoft sem tudja néha hol a pofátlanság határa!!! :) És jobb termékek pedig igen is léteznek (tudok 1-2 rendszerröl, ami sokkal kiválóbb szerver, mint az MS-é), csak nem PC-re!!! De mivel az MS pofátlan, és egyeduralkodó kíván lenni minden területeten, ezért el kíván taposni mindenkit! Példa rá az MS-Unisys dolog! -
#5
oké, oké, bocsika. :) -
#4
> hogy egy jobb terméket
ne politizálj. :D -
#1
Hmm, hat javitocsomagok asszem amik eddig kint voltak szinte mindegyik ertelmes fent van... kivancsi leszek az inaktivalasok milyen dolgokat erintenek (kernel :).