18
-
#18
Szerintem meg kit erdekel, hogy kihasznaljak-e a 64 bites uzemmodjat? A lenyeg az, hogy 32 bites modban is 15%-kal gyorsabb lesz, mint egy azonos MHz-en futo XP (ami ugye nem is lesz ilyen magas orajellel valszinu.) A 3400+ -os kezdoorajel illetve az intel allitolag idei max 3GHz-es P4-e kozott mar most eldolt a verseny... Az, ha a jovoben meg ki is hasznaljak a 64 bites uzemmodot, az meg 5 lapattal ra is tesz...
PyRex -
Zerg #17 Hali!
Laci73 igazan erdekes dolgot vetett fel, hogy vajon kihasznaljak-e majd a jovoben a Hammerek 64 bites uzemmodjat?
Nemtudom.
Megprobalok egy fogyasztoi tarsadalmat kiszolagalo fejjel gondolkodni. Szoval vegyuk az alapesetet, a Hammer azt hiszem elfogadhato hogy a leggyorsabb x86-os processzoru gep lesz, tehat, ha nem a 64 bites uzammodjaert, akkor minimum a kivallo 32 bites uzemmodjaert veszik meg. Tehat igyis-ugyis eljutnak a Hammerek a celallomasra, azaz a felhasznalokhoz. A szoftverfejlesztok ugyanugy versenyeznek, mint a processzorgyartok. Adva lesz nekik sok-sok (joesetben) millio Hammer tulajdonos, akiknel potencialisan ott lesznek 64 bites uzemmodra is kepes processzorok. Elso esetben, ha masert nem is, elvegeznek kulonbozo optimalizalasokat is a szoftverukon, hogy az mar 64 bit kompatibilisse valjon. Ezzel varhatoan jobb teljesitmenyt fog produkalni, mint a sima 32 bites szoftver, tehat egyre tobben a piac nyomasanak engedve 64 bitesse teszik a szoftvereiket, amelyek egyre inkabb a 64 bites uzemmodra lesznek kihegyezve. Termeszetesen ez all az operacios rendszerek piacara is, hiszen egyetlen ceg sem engedheti meg maganak (megaz M$ sem), hogy lemondjon egy akkora tortaszeletrol, amit a Hammerek jelentenenek majd szamukra.
Tehat kezdetben megveszik a Hammereket mondjuk azert mivel az a legjobb, leggyorsabb X86-os proci (es potencialisan 64 bitesszoftvereket is kepesek futatni), majd a Hammerek elterjedsgere alapozva lavina szeruen megjelennek a 64 bites alkalmazasok. En ugy erzem, hogy mindenkeppen van jovoje ennek a processzornak. Az AMD a hirnevet a K7-es szeriaval mar megalapozta, tehat a K8-nak mar nem a bizonyitas lesz az elsodleges celja, hanem a profit szerzes.
Zerg -
Gabest #16 És valszeg 16 bites kódot is fog még tudni futtatni, 286 rulez :) -
Hahoocsi #13 A Hammerben tudtommal 3 üzemmód lesz:
1: Tisztán 32 bit
2: bizonyos szegmensekben 64 bites kód
3: Tisztán 64 bites kód
A második üzemmódban szerintem akkor is futtatható 64 bites kód, ha az op.re sima 32 bites. (Az üzemmódok közötti átkapcsolás programból, futásidőben végezhető) -
Gabest #12 4 gigánál nagyobb fájlokat/memóriát már most is lehet kezelni. Jobb estben elfedi az oprendszer és az API-ja, rosszabb esetben kicsit trükközni kell. -
Rive #11 Hm. Tudtommal semmi akadálya, hogy az egyik 64 bites üzemmód szépen menjen 32 bites oprendszer alól. Akkor pedig jöhetnek a plugin-ek. -
Brett Shaw #10 Nagyon valószinű, hogy előbb inkább a szerverekben lehet majd kihasználni a 64 bit előnyeit. SZVSZ még jó néhány évet várni kell, míg mind oprencer, mind támogató progik vonatkozásában az otthoni használatban elterjed a 64bit. -
Power #7 1. Eleinte nyílván megmarad a 32 bites kód és az fut mindenen.
2. 2003-tól kezdve néhány programban meg fog jelenni 64 bites kód, a nagy része még 32 bites lesz, de lesz már benne Clawhammer specifikus rész is.
Utána, hogy mi lesz. Az senki se tudja. Megjelenik a 64 bites x86-os az inteltől vagy sem?
Mindkettő támogatják-e vagy a programok vagy csak az egyiket. Szélsőséges esetben az is lehet, hogy két bináris lesz mindenből. -
Power #6 Biztos. -
#5
Hello PyRex!
Ezeket az adatokat én is ismerem. De ha elolvasod amit írtam, én nem emiatt aggódom. A Hammer igazi ereje a 64 bites működés: lesznek e olyan szoftverek amelyek ezt kihasználják? -
#3
Figyu:
1. A Clawhammer az Athlon XP-nel gyorsabb minimum 15%-kal azonos orajelen.
2. Kezdo orajele 3400+ lesz, ami azert rendesen oda fog mindent verni. Tekintve, hogy egy 1800+ -os XP a 2GHz-es P4-eket szorongatja, valoszinu, hogy a 3400+ -os Clawhammer-rel csak a 4GHz-es P4-ek veszik csak fela versenyt.
3. Az intel iden 3GHz-ig akar csak elmenni... :)
4. Beepitett north bridge a prociban, stb. Annyi lesz az eloallitasa, mint egy Athlon XP-nek, viszont olcsobb lesz hozza elvben az alaplap, nem lehet lesarkazni, van benne SSE, SSE2, 3DNOW+ meg ki tudja meg mi :) es a beepitett memoriavezerlonek koszonhetoen, hat... :-))))
Szal' AMD-nek ez nagyon nagy dobas, ha telleg ki tudjak akkor hozni, a technikai folenyet novelve.
PyRex -
#2
Kérdés a támogatottság. Megjelennek-e a speciálisan Hammer-re írt szoftverek? És ha igen, akkor mi lesz az Athlon tulajdonosokkal? Nem is olyan egyszerű a helyzet. Hiszen ha -maradjunk a játékoknál - megjelennek a 64 bites x86 játékok, akkor mi lesz a P4 és a korábbi Athlon/Duron userekkel? És ha az Intel is belép a Yamhill magos P4-el, (ami ugye nem kompatibilis a Hammer-el) olyan káosz alakul ki hogy ember (fejlesztő) legyen aki rendet csinál: egy játékot külön kell majd fejleszteni hagyományos x86 vonalra (32 bit) valamint Hammer-re és Yamhill-re (64 bit, de külön-külön) Ez nem olyan egyszerű mint az SSE2 vagy a 3DNow! esetében, hogy csak opcionálisan bekapcsolom. Valószínű a fejlesztők még jó sokáig maradnak a 32 bitnél (az fut mindenen) és akkor hová lesz a Hammer előnye? Minden reményem a Hammer, de ez a része a dolognak még nagyon bizonytalan. Erre mondják: meglátjuk.