91398
IL-2 Sturmovik: Battle of StalingradTeam Fusion FB oldalIL-2 1946 MOD telepítésLőszer leírás Vogeltől!Kép feltöltése
IL-2 BoS: Aircraft Familiarisation IL-2 BoS Tutorials CloD: New Pilots
Nem jogtiszta játék letöltésében, telepítésében és használatában nem tudunk és nem is akarunk segíteni.
Az ilyen jellegű hozzászólások válaszolatlanul lesznek, vagy minden további értesítés nélkül törlésre kerülnek.
-
#9082
Hát az úgy tudom, úgy hallottam és a pista azt hallotta és úgy mesélte dolgok nem sokat segítenek egy gép manőverezőképességének/nehézkességének értékélésében. Rádasul Hartman példájából is tudjuk (Murphy törvényei óta) hogy nem minden azonos tervek alapján készült repülő szerkezet működik ugyanolyan eredményességgel. Szóval ezt az így jobbak voltak úgy jobbak voltak ezt hallottam olvastam tudtam vitát hanyagoljuk... Az igazság úgyis valahol az Angol és a német szerzők állításai között van.. Az amcsiékkal meg köszönőviszonyban sem általában...
Egyébként mindenki sír, hogy a Fóka milyen szar. Akkoriban a fóka legnagyobb erénye az instabilitása volt és mivel nem volt még fedélzeti komputer (kivéve az autogerate) sem flybywire pont az instabilitása adta a legnagyobb előnyét. A minden tengelyen fordulékonyságot.. de pont emiatt az instabilitás és a Hatalmas motorerő miatt viselkedik úgy a játékban ahogy... JA hogy nem tudjátok elég finoman kormányozni?? tegyétek a joy-t a földre ragasszatok rá egy botot és próbáljátok úgy:) Nem véletlenül volt a botkormány olyan hosszú:) -
Lacusch69 #9081 Írhattam volna Hurrit is... Egyébként úgy tudom, hogy a negatív G-s manőverek kivételével a későbbi Spitek nehézkesebbek voltak az I-II-nél. -
#9080
BTW
Használjátok már a VÁLASZ ERRE gombot pls!!! -
#9079
Hol látsz te a játékban elsősorozatos 39-es 40-es spiteket? (igen Mark 1-ről beszélünk) -
#9078
Ez onnan van.
A Fw 190-es teljesítménye és repülési jellemzői egyaránt magukért beszéltek. Zuhanásban sebessége meghaladta a 700 km/h-t. Minden tengelye körül rendkívül mozgékonyan tudott fordulni. Gond nélkül szűk fordulóba lehetett rántani, ha áteséshez közeli állapotba került, azt a csűrők erős rázkódásával jelezte. Ha valaki ezt figyelmen kívül hagyta, a gép magasságát vesztve egy szempillantás alatt csinált egy fél gyorsorsót, amit szinte teljes lehetetlenség volt követni. Légi harcban elegendő magasság esetén ezzel a módszerrel biztosan le lehetett rázni az üldöző ellenséges gépeket. Ez a „beépített” menekülési taktika rengeteg Focke-Wulf pilótának mentette meg az életét szorongatott helyzetben.
-
#9077
Ja és Valka.
Olvasd el ezt:Norbert Hannig
A Luftwaffe szolgálatában
Harcaim a keleti fronttól a Birodalom védelméig
Elég jó, és a krapek jószerivel csak Fókával repült. -
#9076
Igen:)) Ismerős az érzés:)))De legalább tanulhat az emberfia. Úgyis csak jobbtól érdemes tanúlni. -
Lacusch69 #9075 "mert azok mindenek alltalaban csak nem objektivek....mindig olyan jokat mosolygok a tv-ben is a veteran pilotak omlengesein az altalauk repult tipusokrol(legyen az Spit vagy Mustang vagy Messzer)..hogy igy meg ugy a legjobb, meg jobb se letezett azota se....hehe lol..."
Akkor kinek higgyünk? Azoknak, akik nem is ültek benne?
Csak egy példa a félremodellezésre: L.Deighton a Vadászrepülőkben összehasonlítja az angliai csata gépeit. A manőverező-képességről írja, hogy elméletileg a legkisebb sugarú körön az Emil fordult, de ezt az átlagos pilóták kevéssé merték kihasználni, féltek a Messzer gyenge szárnyaitól. Innen jön a tévhit, hogy a brit gépek fordulékonyabbak voltak.
Namost azt mindenki tudja, hogy milyen a játékban az Emil vs Spit fordulóharcba keveredni...
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy sz@r az egész, hanem azt, hogy egy picit el van csúsztatva a dolog. Persze ettől még tényleg sokkal inkább a játékosok tudásától függ a dolog. Pl. tegnap este mentem NateDoggal 1vs.1-et, azonos géppel. Inkább nem írom le, mi történt...
-
#9074
Na éppen ez az.Azt készséggel elismerem,hogy a német repülők tevhnikai szinvonala magasabb volt ,ahogyan azt a rokonod is konstatálta. De az élet azért nagyban más volt mint itt a játék. Ha megnézel eredeti filmfelvételeket,és elemzed mijenek is voltak a légiharcok ,hát el lehet gondolkozni. Nagyon kevés volt a manőverező légiharc,a megtámadott repülők (lett légyen az bármely oldal gépe) szinte egyenesen repültek. A lelőtt pilóták nagyon nagy hányada nem is látta ki lőtte le. Persze voltak kivételes pilóták ,de nem ez volt a jellemző. Ha úgy harcolnánk ahogy azt akkoriban tették ,hát nem nagyon repülne senki sem.
Vagy pl ha két gép elmegy egymás mellet 400 al és az egyik visszafordúl a másik meg megy tovább egyenesen ,szerinted valaha utól tudná érni?
De mégegyszer mondom,ez nem a valoságot modellezi le teljes mértékben ,nem utolsó sorban a pilóták között sincs különbség mint az életben volt. A magyar pilóták visszaemlékezéseikben is elmondják,hogy az orosz gépek jobban fordultak,nem is nagyon álltak le velük fordulózni.
Meg hát az is ritka volt ,hogy egy az egyben küzdöttek. Tehát most vegyük gorcső alá a Fókát. Sajnos nem tudjuk pontosan milyen is volt valójában,de abban egyetérthetük ,hogy valóban egy remek gép lehetett.
És nézzük itt a játékban mit is teljesít.A felszállásnál nem egy fürge madár ,de ha beindul akkor elég dinamikus tud lenni. Emelkedni kevésbé tud mint a messza ,viszont 400 körül tartva a sebességet istenien fordul.Orsózni nagyon jó lehet vele.Nekem az jött le vele kapcsolatban,hogy nem szabad a sebességét elkopni hagyni. Zuhanásban utólérhetetlen,talán csak pár ami gép áll vele pariban.A tűzereje meg egyenesen fantasztikus. Visszintesen is jó a sebessége ,kevés gép éri utól.Ha csapatban repülik akkor félelmetes egy fegyver.Igazi BZ gép.
Dogolni nem jó ,de kérdem én tudsz példát az életből amikor fókával leálltak dogolni ? Mert én még nem nagyon találkoztam ilyetén visszaemlékezésekkel.Nos nem akarok okoskodni ,lehet nem jól látom ,de szerintem meg kell tanúlni kezelni és akkor minden ok.Nézd La7-tel meg La 5FN -nel,no meg G2-vel bárki tud repülni,de fókával nem. Ha megtanul vele az ember akkor elmondhatja ,hogy kitört az átlag közül.és egy magasabb szintre lépet:))Na akár felfoghatjuk kihívásnak is a dolgot. -
Valka #9073 nos, mindent összevetve írtam egy kritikát. egyesek szemében ennek nincs értelme és valahol igazuk is van. de csak azért, mert lerágott csont. viszont attól még lehet igaz. -
#9072
Jah bocs..en evekig abban hitben eltem hogy ez egy harcirepulo szimulator..es nem Flight Simulator n+1. Dehat te biztosan jol tudod! 
-
Valka #9071 lassan ideje lenne már megérteni, hogy nem azon van a hangsúly, hogy ki győz, meg ki nem győz. próbálj már meg ettől elvonatkoztatni. -
#9070
Nida' mit talaltam a vinyomon! [nosztalgia mod on] 
Shadow a vezer, 100-as meg 101-es a kisero... :D
![]()
-
Valka #9069 bár ez nem tilos... -
Valka #9068 egyszerűen csak túl elfogult vagy. -
#9067
Rendben van nincs. 
-
#9066
Jah egyebkent emlekszem pl VEF1-ben anno tortenelmi huseg kedveert mindig korabbi gepekkel mentunk*(azt oszottak ki) es ugy is tudtunk gyozelmet aratni...jah majd most jon az hogy mert jobbak az orosz gepek...LOL 
*.:volt hogy 43-ban 41-es geppel kellett menni, aztan megis kivertuk a fritz kutyakat a krimrol meg meg sok-sok helyrol
-
Valka #9065 nincs itt semmilyen ellentmondás. -
#9064
"pont ez a lényeg. ezek a gépek nemigen játszottak szerepet a háború alatt. csak azért kerültek be a játékba, hogy a vörös oldalnak is legyen esélye... akár csak az la7. de ha megfigyeled a magukra valamit is adó pilóták nemigen repkednek az ilyen gépekkel."
Egyebkent erdekes....anno eloszeretetettel mentunk LaGG-3-al, meg MiG-3-assal is ha kellet....sot "RATA puver!"....oszt LA-7 meg sehol se volt akkoriban...de nem nem ez az ellentmodas. Elemezd amit irtal. Elvileg tanitjak az iskolaban a mondatelemzest. -
Valka #9063 most kamion! mi az ellentmondás? -
#9062
Most oszinten te hany eves vagy?! 8-10?! mert hogy egy 8 eves gyerek nem talaja meg az ellentmondast az rendben van de te......?! -
Valka #9061 hol itten az ellentmondás? -
Valka #9060 ja. mér' nem csinálnak a németek is valami jó kis repszimet??? 
-
#9059
Nahjo en itt befejeztem..itt latom hogy ez meddo vita lenne mert hiaba tobbszaz szakirodalom amikbol taplalkozva esetleg epkezlab mindenre nyitott vitaba szallnek...a "falon pokkal" egyik semmi sem veheti fel a versenyt....
![]()
-
#9058
Te figyi! Nem tunt fel hogy a mondokadban ket mondaton belul kerulsz ellentmondasba sajat magaddal?! 
-
Valka #9057 szerintem ez egyértelmű -
Valka #9056 a nagyanyám testvére repszerelő volt az egész háború alatt és még utána is. tőle vannak az infók és hidd el, hogy látott falon pókot... a háború után is szerelő maradt. azt mondta, mikor a háború után behozták a jakokat, meg a többi orosz csodát, ő meg a többi német gépekhez szokott szerelő nem tudta, hogy sírjon-e vagy nevessen, mikor meglátták azokat a "kávédarálókat". -
Valka #9055 "...a MiG-3U nem allt nagy letszamban hadrendben(osszesen alig tobb mint 50db-ot gyartottak a MiG-3U-bol!!), maga a tipus(MiG-3) is igen kevesett szerepelt a fronton mert nem voltak megelegedve vele a pilotak.(Mivel eleve a 41 jun.-dec kozti idoszakban (O.B.) szazaval semmisultek meg, sok a foldon igy visszarendeltek a maradekot kikepzo alakulatokhoz es Moszkva legvedelmere) Eleve nagymagassau elfogovadasznak keszult. Illetve a 185 az egy prototipus..."
pont ez a lényeg. ezek a gépek nemigen játszottak szerepet a háború alatt. csak azért kerültek be a játékba, hogy a vörös oldalnak is legyen esélye... akár csak az la7. de ha megfigyeled a magukra valamit is adó pilóták nemigen repkednek az ilyen gépekkel. úgy látszik nem értetted. az, hogy melyik fw-ről van szó, az meg sztem egyértelmű. -
#9054
Nincs a fókán elcseszve semmi. Csak meg kell szokni meddig lehet vele elmenni. Sok gyakorlással úgy tud repülni a határon az ember, hogy összevissza rázkódik a gép az erős manőverektől, de soha nem dugózik be. Én jobban is szeretem mint a messzert. -
#9053
Ja még valami. A8 szárnyba bele két 108 as ,és ha jól repülöd akkor isten gép. De ott van a mustáng is. Kb ugyanúgy kell vele harcolni mint a fókával. Megvan itt az egyensúly. Jó a la7 az más ,dehát ennyit engedjünk meg a verescsillagosoknak ,elvégre csak a saját játékuk. 
-
#9052
Hát ha azt nézzük hogy valóban a FW190 -esről mondták még a szövetséges pilóták is ,akiknek volt alkalmuk kipróbálni ,hogy talán a második vh legjobb gépe volt akkor van némi igazságod. De ez is egy érdekes kérdés ám. Mivel pl az amik mindig is szerették felmagasztalni az ellenségeik haditechnikályát. Olegnek ahogy én hallottam a kedvenc gépe a fóka.
Nem hinném ,hogy nagyon el akarná cseszni. De kiktől származnak az infórmációid? Most komolyan kiváncsi vagyok. Én is ismerek egy pár veterán pilótát,bár sokszór kicsit fentartással kezelem a mondandólyukat. -
neuro #9051 "Oleg bá bármelyik időszakra megengedi, hogy történelmileg csak egy kicsit is hiteles erőviszonyok alakuljanak ki az oroszok rovására."
Ezt honnan is veszed? Részt vettél a fejlesztésben? Oleg mondta neked?
...vagy csak a nagytudású fórumosok sírására hagyatkozol? -
#9050
#9049= nah ez az igazi siras rivas! Errol van szo! Van benne "első kézből származó infó", meg "meltanytalansag" meg "Oleg egy fasz" (kepletesesen), meg "nem tudom elviselni"... azert csak mert a foka olyan amilyen....megis ezzel akar jatszani...hat kerdem en akkor tenyleg mazopista'?! Az!...jatsz Valka CFS3-al akkor!
(Mellesleg elegge hianyosak szemmel lathatoan a tortenelmi informacioid...a MiG-3U nem allt nagy letszamban hadrendben(osszesen alig tobb mint 50db-ot gyartottak a MiG-3U-bol!!), maga a tipus(MiG-3) is igen kevesett szerepelt a fronton mert nem voltak megelegedve vele a pilotak.(Mivel eleve a 41 jun.-dec kozti idoszakban (O.B.) szazaval semmisultek meg, sok a foldon igy visszarendeltek a maradekot kikepzo alakulatokhoz es Moszkva legvedelmere) Eleve nagymagassau elfogovadasznak keszult. Illetve a 185 az egy prototipus...mit akarsz vele?!...szerintem azok a bizonyos "első kézből származó infóid" vagy hulyesegek, vagy egyoldalo es pontatlan valamik.....
Vegyel a kezedbe szakirodalmat (nem! ne pilotak beszamoloit!*) osszefoglalo konyveket, es tipusleriasokat...aztan vagdalodz!
*.: mert azok mindenek alltalaban csak nem objektivek....mindig olyan jokat mosolygok a tv-ben is a veteran pilotak omlengesein az altalauk repult tipusokrol(legyen az Spit vagy Mustang vagy Messzer)..hogy igy meg ugy a legjobb, meg jobb se letezett azota se....hehe lol...
Mellesleg megjegyeznem hogy az alltalad emlegetett "fw" az Focke Wulf mint gyarto....ebben van 189 meg meg jopar tipus is....
"ez a bánásmód a fw-al nem méltányos!"
Tehat mi a bajod peldaul a Fw-189-el?!!
-
Valka #9049 voltaképpen a FW 190 az én bajom. az, hogy az összes messzer szart se ér a G2-től felfelé, már nem nagyon izgat, de az, hogy a 2.vgh egyik legjobb-ha nema legjobb-vadászgépét ilyen szar helyzetbe állítani azt már nem tudom elviselni annak fényében ahogy az orosz gépek be vannak állítva. elhiszem én, hogy van aki marha jól repüli így is az fw-t, de attól még méltatlannak találom ezt a bánásmódot. mindenki, még a nyugati országok szakértői is többnyire ezt a gépet tartják a legtöbbre, még a saját gépeik előtt is. mindenhol arról olvasni, hogy milyen egyszerűen vezethető, gyors és rendkívül jól manőverezhető gép volt. ehhez képest a játékban úgy viselkedik, mint egy köcsög primadonna, elég egy apró rossz mozdulat és irányíthatatlanná válik, az meg, hogy mennyire manőverezhető, szerintem nem kell ecsetelnem. első kézből származó infóim vannak a gépről, nem csak a dokumentumok adatai alapján ítélek és az a meggyőződésem, hogy méltánytalan Oleg bá hozzáállása a kérdéshez, különösen, ha figyelembe vesszük néhány unalomig emlegetett orosz gép tulajdonságait. az a helyzet, hogy érzelmileg kötődöm ehhez a géphez de gyűlölök vele repülni, mert SZARUL VAN MEGCSINÁLVA. nem is bánnám én a többi "szupergépet", csak ez az egy nyavajás fw lenne olyan amilyennek lennie kéne. és kurvára nem érdekel, hogy az orosz játékosok nem tudnának vele mit kezdeni, asszem' még így sem lehetne okuk a sírásra. elvileg ez egy szimulátor, hát legyen is az. a G2 ellen meg ott van a mig 3u és a 185 m71 ugyan az az évjárat. egy percig se hidd el, hogy Oleg bá bármelyik időszakra megengedi, hogy történelmileg csak egy kicsit is hiteles erőviszonyok alakuljanak ki az oroszok rovására. sajnálom, ha durván fogalmaztam, tudom, hogy ez csak egy játék, de meg kell, hogy értsétek; valahol határt kell húzni a kompromisszumoknak is, különösen, ha egy olyan dologról van szó, amelyik (asszem mindannyiunk számára) ennyire fontos. és ha már tenni nem lehet ellene, legalább ne csináljunk úgy, mintha minden ok lenne. ez a bánásmód a fw-al nem méltányos! 
-
Lebowski #9048 jah srry nemláttam az idézetet :) -
Lebowski #9047 vki kérdezte hogy melyik hurri fullad le.. -
kiskorúbézoltán #9046 Ööö , ... és ? -
#9045
MK I. tud lefulladni. MK II. már nem. -
#9044
Értem. Nos ez is azt bizonyitja ,hogy van jó meg nem annyira jó pilóta.
És innentől asszem felesleges is a gépek tulajdonságait firtatni:)
-
Lacusch69 #9043 Dogolás alatt manőverező harcot értettem 1-2 ezren... És onnan nem "gyorsul el" a Mustang sem, és a P47 sem olyan hirtelen.
Pl. van Maddog41-nek egy tisztán PF szervere. (A magyarok közül DarkSide-dal repülünk ott, mostanában néha, régebben sokszor...) Ott aztán gyakori, hogy a hülye amerikai faszagyerek lejön forgolódni 1000m alá P47-tel meg a Mustanggal a Zerók meg a Hayaték ellen... Mennyit lelőttünk már :)
Az viszont igaz, hogy amikor a VF101-esek vannak fent, akkor ilyen könnyű győzelmek nem fenyegetnek...
