A Pc-s játékoknak leáldozott! vol. 1
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#42099
😊))))
Általában ugyanazt mondjuk, csak én "élesebb" formában 😊
Általában ugyanazt mondjuk, csak én "élesebb" formában 😊
Riszpekk
#42098
Annyira jót mondtál most, hogy meg is nézem egyik nap, régen láttam 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42097
Kurva nagy film az is! őszintén szólva nem szeretem Willist, de itt nagyot játszik!
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42096
Na. Végül utolsó mondatod alapján csak sikerült kompromisszumra jutnunk. Én sem állítottam mást.
Miben voltam már megint félreérthető? Visszaolvasok... ebben?:
- nem mesél modulokat? arra gondoltam, hogy kiadó által előregyártott, általában gagyi történettel megáldott sablonokat.
Miben voltam már megint félreérthető? Visszaolvasok... ebben?:
- nem mesél modulokat? arra gondoltam, hogy kiadó által előregyártott, általában gagyi történettel megáldott sablonokat.
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42095
Másiki nagy kedvencem a 12 Majom.Ti hogy vagytok ezzel?Szerintem szenzációs az is.
#42094
😊)))))))))))))
Hát ja, vannak ilyen IQ fighterek, akik még a SZAPPAN-ból sem jönnek rá, hogy itt nem biztos hogy mindent úgy kell komolyan venni, ahogy van.
Hát ja, vannak ilyen IQ fighterek, akik még a SZAPPAN-ból sem jönnek rá, hogy itt nem biztos hogy mindent úgy kell komolyan venni, ahogy van.
Riszpekk
#42093
Én is meséltem régen, csak úgy, improvizatív módon. De egy idő után nem jött be, mert a hülye játékosok, olyan dolgokat műveltek állandóan, amire nem lehetett hirtelen reagálni. Pl. ha megrohamoznak egy épületet, nem tudod öt perc alatt kitalálni a felépítését, a védelmi rendszerét stb. A vége egy nagy káosz.
Legy egy konkrét cél, de nyilván ne egy csövön át lehessen oda eljutni.
Legy egy konkrét cél, de nyilván ne egy csövön át lehessen oda eljutni.
Riszpekk
#42092
Wazzeg.Velem is így volt.Mondom FC..biztos valami fasz verekedős movie.Aztán egyre több helyről hallottam hogy mekkora ász.Egyszer fogtam magam és megnéztem.Azóta kész.ALAP FILM...Érdekes hogy mostanában(mióta a HBO is vetítette)egyre több negatív kritikát hallok felőle.De ezek általában a tipikus szövegek.Pl:Bazzeg, ebbe nem is volt igazi bunyó.....most akkor ki kicsoda stb.......A legdurvább amit hallottam:Életem legszarabb akciófilmje!..EZ MÁR SOK VOLT NEKEM IS!
#42091
jaja, ugyanígy jártam én is 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42090
"Összehozol egy csapatot, és kalandozol a világban, nincs benne semmi mese."
Ez a másik véglet, és ez szerintem egyáltalán nem pozitívum. Próbáltam, és véleményem szerint nagyon minimálisra szorítja ez vissza a történetet. Ami szerintem a lényeg az egészben (sok más lényeges dolog mellett, amik tényleg jól megvannak sok online rpg-ben).
"De a real szerepjátéknál is előre megírt mese van (jó esetben) szóval nem tudom, hol a difi."
Én nagyon sok éve (leginkább) mesélő vagyok, és erről azt gondolom, hogy nem teljesen igaz. A jó mesélő ezért nem mesél szerintem modulokat, hanem önmaga sokkal nagyobb fantáziábáan bízik (ha van neki). Így kitalálhat sokkal ötletesebb dolgokat, és úgy hajlítja a mesét, ahogy akarja (és amerre a játékosok mennek). Ez egyszerre kötöttség és szabadság - rengetegszer volt, hogy három csapatnak lemesélve ugyanazt teljesen más lett a végeredmény, és így van ez rendben.
Akkor a lényeg: a számítógépes rpg-kben soha nem lesz meg ez a fajta "hajlíthatóság" és dinamizmus. Ha pedig nincs mese, akkor túl kaotikus lesz az egész. Én maradok egyelőre a hagyományosnál azt hiszem.
Ez a másik véglet, és ez szerintem egyáltalán nem pozitívum. Próbáltam, és véleményem szerint nagyon minimálisra szorítja ez vissza a történetet. Ami szerintem a lényeg az egészben (sok más lényeges dolog mellett, amik tényleg jól megvannak sok online rpg-ben).
"De a real szerepjátéknál is előre megírt mese van (jó esetben) szóval nem tudom, hol a difi."
Én nagyon sok éve (leginkább) mesélő vagyok, és erről azt gondolom, hogy nem teljesen igaz. A jó mesélő ezért nem mesél szerintem modulokat, hanem önmaga sokkal nagyobb fantáziábáan bízik (ha van neki). Így kitalálhat sokkal ötletesebb dolgokat, és úgy hajlítja a mesét, ahogy akarja (és amerre a játékosok mennek). Ez egyszerre kötöttség és szabadság - rengetegszer volt, hogy három csapatnak lemesélve ugyanazt teljesen más lett a végeredmény, és így van ez rendben.
Akkor a lényeg: a számítógépes rpg-kben soha nem lesz meg ez a fajta "hajlíthatóság" és dinamizmus. Ha pedig nincs mese, akkor túl kaotikus lesz az egész. Én maradok egyelőre a hagyományosnál azt hiszem.
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42089
Így van, ritka nagy érték ez a filmvilágban. Én is azt hittem, hogy valami bunyós szar, és csak 2 évvel később néztem meg, de azóta kész vagyok tőle.
Riszpekk
#42088
A Harcosok Klubja tényleg hatalmas nagy film Csocso!Szerintem nézd meg még1x és ne azzal törődj hogy ki kinek bassza szét a fejét, meg hogy mit robbantanak fel.Próbálj a dolgok mögé nézni egy kicsit.Hatalmas nagy kifigurázása ez a fogyasztói társadalomnak.A film rávilágít arra hogy mennyire szokványos, szürke kis életet élünk, és ott rohadunk a saját magunk által felépített börtönünkben.Egyszerűen frenetikus alkotás.Bár több ilyen filmet készítenének.
#42087
?????
Máramelyiknél......... EQ-ban ugyanolyan szabadság van, mint a valóságban. Összehozol egy csapatot, és kalandozol a világban, nincs benne semmi mese.
De a real szerepjátéknál is előre megírt mese van (jó esetben) szóval nem tudom, hol a difi.
Máramelyiknél......... EQ-ban ugyanolyan szabadság van, mint a valóságban. Összehozol egy csapatot, és kalandozol a világban, nincs benne semmi mese.
De a real szerepjátéknál is előre megírt mese van (jó esetben) szóval nem tudom, hol a difi.
Riszpekk
#42086
Akkor fasz vagy, hogy az már nekem fáj!!! Értsd már meg, hogy a Harcosok Klubja nem arról szól, hogy a skizo gyerek bunyózik egy pincében!!!!! Hallottál már arról, hogy mondanivaló? Tudod, amit a történeten keresztül közölnek veled a készítők. Te úgyis hiába nézed meg hatvanszor ezt a filmet, ha nem vagy képes kicsit gondolkodni közben. Persze a te primitív világodban minden film arról szól, amit a vásznon látsz, de szerencsére intelligens emberek képesek megérteni a rejtett, de nagyon agresszív társadalomkritikát, és az általánosan elfogadott értékrendek durva megkérdőjelezését, amiről a film valójában szól! És ettől hatalmas ez a film. Persze te azt hitted, hogy bunyós filmről van szó, naná, hogy annak szar. De nem az..........
Ahhhh, a fasznak magyarázom ezt ilyen suttyóknak..........
Ahhhh, a fasznak magyarázom ezt ilyen suttyóknak..........
Riszpekk
#42085
Ja. Csak maga a mese van előre legenerálva. Apróság.
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42084
Bazeg, online is emberek alkotják a csapatot! Ugyanúgy megvannak a csapatok, és az NJK-k, akik saját életet élnek, illetve a monsterek. Persze nem tudsz kérni a társaid popcornjából, meg nem lehet közben fingóversenyt rendezni, de ugyanúgy megy a vaker meg a csapatjáték.
Riszpekk
#42083
ok😊
#42082
veletek meg mivan?? ember ennyire nem kéne valakit beskatulyázni anniyr nem ismertek engem bazzeg mint a KILL Gates pedig az azt sem tudja hogy élek...
de látszik mekkora faszkalapok vagytok azé mert nekem nem tetszik egy két (SZAR) film akor egyből mekkora köcsög vagyok mi???
nincs hurkás kabátom
a mobilt le szoktam halkítani
3) és meglepő modon sok olyan filmet szeretek ami másnak nem tetszik.. lehet hoyg nem érnek fel egy mátrixal vagy gyürük urával de akkoris szorakoztató vagy csak hjo... de a sejt ugy szar ahoyg van nemtok mit mondani róla..nem tetszik nincs mit feszegetni rajta... tiszta dilis az öszes hülye sok fogyatékos barom: nemtudsz megölni öhh... pl amikor az a picsa a kardot forgatja a szivében a csávesz.. nekem undorom volt attol ahogyan a sok hülye olyan vontatottam beszél meg baszaxik idegesítő volt számomra és a film is gagyi nekem...
a harcosok klubja?? egy barom megunja magát kitalál maga mellé egy segget akivel összeverekszik...hát ez hatalmas story.. aztán sehogy nincs vége... csumee... ennyi a film... hja közben csinálnak egy két ökörséget.. de tudod mit leülök most és megnézem a filmet és irok belőle egy kisebb ebszámolot...rég láttama filmet..
de látszik mekkora faszkalapok vagytok azé mert nekem nem tetszik egy két (SZAR) film akor egyből mekkora köcsög vagyok mi???
nincs hurkás kabátom
a mobilt le szoktam halkítani
3) és meglepő modon sok olyan filmet szeretek ami másnak nem tetszik.. lehet hoyg nem érnek fel egy mátrixal vagy gyürük urával de akkoris szorakoztató vagy csak hjo... de a sejt ugy szar ahoyg van nemtok mit mondani róla..nem tetszik nincs mit feszegetni rajta... tiszta dilis az öszes hülye sok fogyatékos barom: nemtudsz megölni öhh... pl amikor az a picsa a kardot forgatja a szivében a csávesz.. nekem undorom volt attol ahogyan a sok hülye olyan vontatottam beszél meg baszaxik idegesítő volt számomra és a film is gagyi nekem...
a harcosok klubja?? egy barom megunja magát kitalál maga mellé egy segget akivel összeverekszik...hát ez hatalmas story.. aztán sehogy nincs vége... csumee... ennyi a film... hja közben csinálnak egy két ökörséget.. de tudod mit leülök most és megnézem a filmet és irok belőle egy kisebb ebszámolot...rég láttama filmet..
#42080
brtney tánci tánci nem jön GC re
#42076
Véleményem szerint a szerepjáték soha nem lesz megvalósítható számítógépen ill. konzolon.A szerepjáték a fantáziára épül, és annak ellenére hogy van egy alap történet amit megír a mesélő, rengeteg a spontán helyzet.Ezt soha nem lehet számítógépen emulálni.Úgyhogy a szerepjáték kifelyezés nem helytálló ezen játékokra.Maradjunk inkább a fantasy elnevezésnél!
#42073
Én is imádom a hagyományos szerepjátékot, de gondolj csak bele az online verzió előnyeibe!
Csalás kizárva, nem a szerencsére van bízva egy harc (és a többiek sem alszanak el közben), az idegenek szó szerint idegenek, BÁRMIKOR játszhatsz, nem azzal telik az idő, hogy mindenki update-eli a karakterlapját és könyörög a mesélőnek, hogy "már csak 200 XP kell, hadd lépjek szintet".....
Szóval az a majdnem 1 millió ember, aki csak az 5 legnépszerűbb online rpg-t nyomja, azért csak nem téved ekkorát. Ebből 400.000+ EverQuest játékos van.
Csalás kizárva, nem a szerencsére van bízva egy harc (és a többiek sem alszanak el közben), az idegenek szó szerint idegenek, BÁRMIKOR játszhatsz, nem azzal telik az idő, hogy mindenki update-eli a karakterlapját és könyörög a mesélőnek, hogy "már csak 200 XP kell, hadd lépjek szintet".....
Szóval az a majdnem 1 millió ember, aki csak az 5 legnépszerűbb online rpg-t nyomja, azért csak nem téved ekkorát. Ebből 400.000+ EverQuest játékos van.
Riszpekk
#42072
Na azért ez még túlzás 😊 Enyhe túlzással a mudok is jobban hasonlítottak a hagyományos rpg-kre, mint a mostani online rpg-k 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42071
Oké, elfogadom a véleményt 😊 Csak furcsa benned a szabad fantázia és az ilyen jellegű "földhözragadtság" keveréke. Nehogy rossz néven vedd, nem bántásnak szántam, csak érdekesnek!
Részemről ez úgy működik, hogy a sztoriba élem bele magamat, nem egyes szereplőkbe, és nálam nem kell annyira real-life-nak lennie a dolognak: elég ha a történet elsodor, magával ragad. De hát mások vagyunk 😊
Részemről ez úgy működik, hogy a sztoriba élem bele magamat, nem egyes szereplőkbe, és nálam nem kell annyira real-life-nak lennie a dolognak: elég ha a történet elsodor, magával ragad. De hát mások vagyunk 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42070
Persz nem lehetek biztos benne, de mégis úgy érzem, pár éve nem követed nyomon az online rpg-ket. Mára nagyjából annyi a különbség, hogy nem kell radírozni.
Riszpekk
#42068
Én csak átéléssel tudok játszani. Legyen az autóverseny vagy vadászjáték, ha nem tudom beleélni magam, akkor az nálam kuka. A "nagy" MOHAA is ezen bukott meg.
Szóval attól, hogy a FFX karakterei nem ilyen borzalmas torzszülöttek, még nem jobb a helyzet. Bocs, de én a markáns arcú, szálkás izomzatú, songoku frizurás, szőke japán "herceg" szerepébe sem tudnám beleélni magam.
A grafikás dolog meg poén volt, nem hagyhattam ki 😊)))
Szóval attól, hogy a FFX karakterei nem ilyen borzalmas torzszülöttek, még nem jobb a helyzet. Bocs, de én a markáns arcú, szálkás izomzatú, songoku frizurás, szőke japán "herceg" szerepébe sem tudnám beleélni magam.
A grafikás dolog meg poén volt, nem hagyhattam ki 😊)))
Riszpekk
#42067
Az a vicc, hogy épp most kezdünk elérni oda, hogy úgy néz ki: egész jó utánzata lesz. Soha nem fogja elérni az eredetit, de az irányvonalak jók szvsz.
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42066
Nekem teljesen mindegy hogy hívják, de mivel stílusteremtő, én jobban szeretem a konzol-rpg, japán rpg vagy hasonló megnevezéseket.
Amúgy erősen kevert stílusú játékok ezek: kicsi rpg, sok adventure, kicsi akció és kicsi taktika. Na meg amit még kihagytam 😊
Amúgy erősen kevert stílusú játékok ezek: kicsi rpg, sok adventure, kicsi akció és kicsi taktika. Na meg amit még kihagytam 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42064
Teljesen igazad van abban, amit mondassz, de te is nagyon jól tudod, hogy egyszerűen ez terjedt el a játékpiacon és a köztudatban. Én is konzol-rpg-nek hívom, de tudom, hogy mik a korlátai és hogy mit jelent! Ez csak egy kategória, egy skatulya, nem kell minden alkalommal felkapni a vizet!
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42063
CRPG a szakkifejezés
De miért nem jó nektek az adventure? Régen is így hívták az ilyeneket.
De miért nem jó nektek az adventure? Régen is így hívták az ilyeneket.
Riszpekk
#42062
"Nálam ez még bőven manga. Totál japán az egész."
Aha. Tehát a japánok mszerinted "mangák"? 😊
Freak, ez a manga:
Tudom, neked a FF is manga, kár hogy egyedül vagy ezzel a véleményeddel 😊
"Ja, és felhívnám a figyelmet a rendkívüli grafikára 😊"
Én meg felhívnám a figyelmedet arra, hogy a játéktörténelem egyik legszebb grafikájú játékáról beszélsz 😊 De hazamegyek, jó szar géppel lefényképezem a pc monitoromat, és felteszem a képet. Szerinted szép lesz?
(amúgy a képek tényleg nem szépek. szerinted mi lehet az oka, hogy a grafikára az újságok átlagban 98% adnak neki? Talán látták élőben?)
"Tök mindegy, hogy MANGA, vagy TIPIKUS JAPÁN, én egyik esetben sem tudnám beleélni magam."
Beleélni? De hisz ez nem rpg 😊)) Ezt játszani kell, beleélni az asztali rpg-be kel magadat 😊
Aha. Tehát a japánok mszerinted "mangák"? 😊
Freak, ez a manga:
Tudom, neked a FF is manga, kár hogy egyedül vagy ezzel a véleményeddel 😊
"Ja, és felhívnám a figyelmet a rendkívüli grafikára 😊"
Én meg felhívnám a figyelmedet arra, hogy a játéktörténelem egyik legszebb grafikájú játékáról beszélsz 😊 De hazamegyek, jó szar géppel lefényképezem a pc monitoromat, és felteszem a képet. Szerinted szép lesz?
(amúgy a képek tényleg nem szépek. szerinted mi lehet az oka, hogy a grafikára az újságok átlagban 98% adnak neki? Talán látták élőben?)
"Tök mindegy, hogy MANGA, vagy TIPIKUS JAPÁN, én egyik esetben sem tudnám beleélni magam."
Beleélni? De hisz ez nem rpg 😊)) Ezt játszani kell, beleélni az asztali rpg-be kel magadat 😊
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42061
"Addig is egy FF még mindig 1000x RPG-bb mint egy Diablo"
Ez tökéletesen igaz, a Diablo sem RPG. De a FF szerinted is "japán RPG".
VR világ meg nem lesz, hanem van. Online. Nem kevés. De a már emlegetett Morrowind is 100%-ig ki fogja aknázi a gép lehetőségeit, ami az RPG stílust illeti. És egy Morrowind mellett ugyanolyan vicces a FF-t RPG-nek nevezni, mint a Diablo-t.
Ez tökéletesen igaz, a Diablo sem RPG. De a FF szerinted is "japán RPG".
VR világ meg nem lesz, hanem van. Online. Nem kevés. De a már emlegetett Morrowind is 100%-ig ki fogja aknázi a gép lehetőségeit, ami az RPG stílust illeti. És egy Morrowind mellett ugyanolyan vicces a FF-t RPG-nek nevezni, mint a Diablo-t.
Riszpekk
#42058
A FF nem RPG, ebben már egyszer tömegesen megegyeztünk. Legjobb esetben is "RPG elemeket tartalmazó adventure". Attól, hogy Lincoln matricát raksz a trabira, még trabi marad.
Riszpekk
#42057
Tök mindegy, hogy MANGA, vagy TIPIKUS JAPÁN, én egyik esetben sem tudnám beleélni magam.
Persze attól még lehet nagyon jó játék (ezt már elismertem), csak engem sajnos nem izgat, mert határozottan taszít ez a japán dizájn.
Persze attól még lehet nagyon jó játék (ezt már elismertem), csak engem sajnos nem izgat, mert határozottan taszít ez a japán dizájn.
Riszpekk
#42055
Nálam ez még bőven manga. Totál japán az egész.
Ja, és felhívnám a figyelmet a rendkívüli grafikára 😊
Riszpekk
#42054
Biztos. A szereplők nem mangásak, hanem japánosak. Ha jól tudom ezt is legalább annyira szereted 😊))
Na várjál, mutatok példát a különbségre mindjárt.
Na várjál, mutatok példát a különbségre mindjárt.
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42053
Biztos, hogy nem manga?
Riszpekk
#42052
Nagyon jó cucc, én is ezt tervezem megvenni legközelebb, ha addig nem jön az FF10.
Tényleg Freak, a FF10 nem manga - akkor most jó játék? 😊))
Tényleg Freak, a FF10 nem manga - akkor most jó játék? 😊))
Ki lakik ott keleten? Szexuális Zaklatás Panda! Ki segít, hogyha gondod van? Szexuális Zaklatás Panda! Ki mondja meg, hogy mit lehet? Szexuális Zaklatás Panda!
#42050
Ilyenkor mi van?Túl nagy a kép vagy mifasz?
#42049
#42048
kiéve az img src között
ott marad a space
ott marad a space
Riszpekk
#42047
< img src = " http://www.valami.valami/valami/kep.jpg " >
Csak kihagyod a space-eket
Csak kihagyod a space-eket
Riszpekk
#42046
Hallod Miki.Képet hogy tudok beszúrni a fórumba?
#42045
Az az.Aztán egy nagy kulázásba torkollik a Party.Bár vasárnap a lan úgyis erről fog szólni.Hasmenés hegyek😊...Asszem kell vinni majd oda is valami "túlélőcsomagot".
#42044
Hehe. Majd megkérjük Kenny-t, hogy mutassa meg a barna hangot 😊))))
Riszpekk
#42043
Blasta haver!Kenny G-nek szóltál a szombatról?Mert ha igen akkor együtt megyünk szerintem.
#42042
Azért ennek előzménye is van. Szóval én nem félek. Illetve igen. Elég lesz-e hozzá a gépem?
Mármint ha a Morrowindről beszélünk 😊
Mármint ha a Morrowindről beszélünk 😊
Riszpekk
#42041
bazzzzzeeeeeeeee
XBOX suxxxxx
A Britney' Dance Beat csak GC, PC, PS2-re jön.........
picsába
XBOX suxxxxx
A Britney' Dance Beat csak GC, PC, PS2-re jön.........
picsába
Riszpekk
#42040
Én is olvastam a cikket.Csak mindíg tartok egy kicsit ezektől a dolgoktól.Nagy beharangozás aztán nagy csalódás😞
#42039
??????????????
Riszpekk
#42038
Nah ...