8
  • Kotomicuki
    #8
    A római birodalom végét uaz okozta, mint ami a globalista nyugatét fogja: az erőszakos és mértéktelen tőkekoncentráció (a csak a profik és semmi más nem számít) kiszorította a tömegeket a gazdasági életből és ezzel együtt a rendszer fenntartásában való részvételből is -> minek harcoljanak egy velük ellenséges rezsimért, ha egyszer már az önfenntartásuk sem megoldott, mert mindenüket elvették az "urak" (mint ma kb. ukrajnában - a globalista nyugattal együtt).
    Mint a "magyar" urak, akik sokkal jobban féltek az általuk kizsákmányolt és nincstelenné tett jobbágyok haragjától, mint az országot elfoglaló és (az őket is) elpusztító, iszlám hódítóktól...(1514 -> 1521 -> 1541)

    A (túl)koncentrált tőke és az ezzel mindig együtt járó, kiszolgáltatott és nincstelen többség pedig messze nem olyan hatékonyak, semmilyen felhasználási területen sem, hogy pótolni tudják a(z egységes(ebb)) "tömeg" erejét. Még ma sem..., a mesterséges unintelligenciájukkal és robotjaikkal együtt sem.
  • kvp
    #7
    A romai birodalom se a barbarok tamadasai miatt omlott ossze, hanem az ellatasi lancok szetesese miatt. Az egesz foldkozi tengeri kereskedelmi rendszer ugy volt felepitve, hogy ha a kereskedelemnek csak egy kis resze kiesett, akkor kompett termekcsoportok tuntek el es ezek magukkal rantottak a birodalmat vedo katonai rendszert. A vege az lett, hogy az erosebb felkatonai csoportok alkottak az uj kisebb utodallamokat. Az emberek meg evszazadokig eltek a romai birodalom altal epitett varosokban, de mar nem tudtak potolni azt ami meghibasodott, igy pl. eszaknyugat Europaban szepen lassan eltuntek a csereptetos 5-6 emeletes vizvezetekes teglaepuletek es atvettek a helyuket a klasszikus favazas kozepkori 1-2 emeletes kisebb hazak barmifele csatornazas nelkul. Sok helyen egy-egy helyi haboru pusztittota el a romai varost es epult a helyere mar egy sokkal szerenyebb kozepkori. Nem azert mert hirtelen elfelejtettek hogyan kell emeletes tarsashazakat epiteni, hanem mert nem volt meg az ellatasi lanc, ami a letrehozasukhoz kellett. Aztan persze par generacio alatt kikopott a tudas is, mert teljesen haszontalanna valt.

    "Bizonyos társadalmi fejlettségi szintek megkövetelnek bizonyos technológiai és ezt folyamatosan működtetni tudó társadalmi struktúrákat"

    A World Economic Forum otlete a 4. ipari forradalom pont azt igeri, hogy az automatizacio es az MI kepes kivaltani a munkasok tarsadalmat es annak minden mukoteto strukturajat, kicserelve azt egy teljesen munkas mentes automatizalt rendszerre. A tervek szerint ahogy fogy a munka a munkasok reszere, ugy vezetik ki oket, tehat jelen esetben halnak ki onket. Jelenleg ugy nez ki, hogy a folymatok kicsit gyorsabban haladnak mint ahogy az MI kepes lenne atvenni a munkasosztaly minden feladatat es az is lehet ez az MI nem az az MI amire a globalista nagytokesek szamitottak. Nekik mindenben engedelmes, de emberi intelligenciaval rendelkezo gepi szolgak kellenenek, de ehelyett maniakus hazudozo, egyelore intelligencianak meg nyomtat sem mutato rendszerek jottek letre. Mondhatjuk, hogy szerencsenkre, mert szemely szerint en nem hiszem, hogy ha sikerul egy tenyleg valodi, ontudattal rendelkezo MI-t letrehozni, az hajlando lenne pont a globalista nagytokeseknek engedelmeskedni (vagy barki masnak). Ez nekunk, mint a kihalasra itelt munkasosztaly tagjainak is jo hir, bar attol meg nem adtak fel a tervet, lasd az idei gyulest Svajcban.
  • Kotomicuki
    #6
    Ha a rendszert fenn- és megtartani akarod, akkor ahhoz fontos, hogy sehol se csapolják meg túlságosan a részegységeit és a folyamatait, mert az "kamatos kamatokat", azaz jelentős hatásfokcsökkenést gerjeszt már egy fordulaton belül is, nemhogy folyamatos működés mellett - minden sokkal drágább lesz, nagyjából exponenciálisan a rendszerből ellopott/elcsalt/stb. összeggel (infláció&társai).

    A vásárlóerő tudatos, egyoldalú leépítése - a legszűkebb társadalmi körben és csak a rövidtávon lecsapódó, kontraproduktív profit növelése céljából - pontosan a folyamat elkorcsosulását, végelgyengülését okozza, mivel a megújuló/visszatérő ágban egyre kevesebb lesz az azt éltető erő - a pénz (m)értéke, amit az infláció (egyéb tolvajlások) még tovább gyengít.

    Bizonyos társadalmi fejlettségi szintek megkövetelnek bizonyos technológiai és ezt folyamatosan működtetni tudó társadalmi struktúrákat - iskola, valóban működő/hatékony egészségügy, feldolgozó és gyártó üzemek, stb. Ezek fenntartásához (és továbbviteléhez) kellene a folyamat stabilitása, amelynek kihagyhatatlan része a tömegek vásárlóerejének a megtartása, sőt, annak a folyamatos növelése - ha nem a "bentmaradó" részt növeled, mint a tömegek vásárlóereje, hanem a kiesőt (profit, tolvajlás, stb.), akkor a folyamat (az ország, cég, vállalkozás) értéke egyre csökken.

    Ha egy struktúra/társadalom nem tudja, vagy ahogy a jelen esetben: az azt megszálló és uraló kisebbség mérhetetlen, önző kapzsisága és az ezzel mindig együtt járó ostobasága miatt NEM AKARJA fenntartani a körfolyamat valamely, nélkülözhetetlen elemét - itt a tömegek vásárlóerejét, mivel rendszeridegensége/-tagadása miatt csak ennek a megszüntetésének az árán tud(na) felettük uralkodni - , akkor az előbb-utóbb elsorvad, majd megszűnik.

    Tehát, ha nem óhajtasz visszatérni a törzsi, aki erősebbet üt, az marad életben rablógazdálkodó életmódhoz, akkor "ragaszkodnod" kell(ene) a fogyasztói oldal vásárlóerejének megtartani akarásához...
  • kvp
    #5
    "csak le kéne szakadni a pénzről meg a fogyasztásról és másként gondolkodni nem pénzben meg egyéb dologban."

    Ezt nagyon nehez lesz amig a nyugagi vilagot senki altal meg nem valasztott nagytokesek es az o iranyitasuk alatta allo polikusok vezetik. A masik fele a dolognak meg az, hogy nagyon beleszoktunk mar a fogyasztoi tarsadalomba. Ha az embereknek ujra maguknak kellene foldet muvelniuk es hazat epiteni a ket kezukkel ahol este az internet helyett csak a faggyu mecses vilagitana, akkor sokan nem lennenek boldogok. A masik lehetseges ut a kinai, ahol az allam iranyitasa biztositja az emberek megelheteset es ezert cserebe csak teljes huseget varnak el az allam es annak vezetoi irant. Ha maradik a szabad piac es a globalis vadkapitalizmus, amit most latunk a gyakorlatban.

    A jelensegrol annyit, hogy a folyamat vegen varhatoan csak 1-2 nagy nyugati kvazi monopol helyzetben levo ceg fog maradni es veluk szemben a kinai allam iranyitasa alatt levok, amik a vilag tobbi (nem nyugati) reszet ellatjak termekekkel. Es ezert cserbe a gyartasi koltsegeken kivul Kina semmi mast nem var el a tobbi allam lakoitol, csak a kinai allam es annak vezetesenek huseges tamogatasat. A nyugati monopol helyzetben levo cegek pedig majd annyit kernek a termekeikert amennyit nem szegyelnek es azert a penzert cserebe is csak hasznalati jogot adnak, tulajdonjogot nem. A lakossagbol senkinek nem lesz semmije es mindenki nagyon boldog lesz, foleg ha masnap is szeretne enni kapni.
  • Pityu83
    #4
    A vásárló erő csökkenése nem gond mert a fogyasztói társadalom már így is nagy károkat okozott meg egy teljesen haszontalan modell tudom én a profit meg a pénz,pénz,pénz luxus...Na meg a másik probléma mivel ma már minden csak a pénz tudom az indok,ha csökken a vásárló erő kevesebb pénze lesz az embereknek és ugye megélhetés/kaja ilyesmi.A baj az,hogy a társadalmat bele nevelték egy élhetetlen modellbe lehetne másképp is csinálni csak le kéne szakadni a pénzről meg a fogyasztásról és másként gondolkodni nem pénzben meg egyéb dologban.De ez sosem fog meg történni mert már túl belénk nevelték a dolgokat és nem tudjuk mi a kiút.Azt is tudom előre,hogy majd kapok ezért a hozzászólásért....
  • Kotomicuki
    #3
    Egy másik nézőpontból: a "fejlett" nyugton egyre csökken a vásárlóerő (is) a társadalmának a tudatos és aljas bedöntését követően.
    Ha már az alapvető szükségletekre sem telik, egyre nagyobb tömegeknek, akkor a "luxus" egyre szűkebb kör kiváltsága lesz, amit nem biztos, hogy "gazdaságosan" - a manapság már elvárt, a korábbiakhoz képest megtöbbszörözött extrahaszonnal - lehet kielégíteni a tömeggyártással.

    Ez kihatással lehet a fejlesztésekre is, hiszen egyre kisebb az esély a "megtérülésre", így egyre inkább hátrányba kerül majd a nyugat a technológiák terén, mert nem lesz mögötte valós vásárlóerőből származó, folyamatos és kellően nagy tőke(utánpótlás), ami jelenleg a(z egyetlen) hajtóerő a társadalmában - ezen a területen (is).
  • kvp
    #2
    Ennek a nagy kivonulasnak az lesz a vege, hogy minden nem kinai gyarto kiszall az osszes fogyasztoi piacrol (telefon, pc, monitor, mikrosuto, stb.) es gyakorlatilag csak kinai termekek lesznek. Ha ez osszekapcsolodik a kinai termekek hasznalatanak EU-s tilalmaval, akkor nem lesznek elerheto termekek. Kivetel talan 1-2 nagy "nyugati" gyarto, pl. Apple-Samsung. Mondjuk ez egy nagyon hatekony modja a nagy mono- vagy duopoliumok letrehozasanak.
  • Supra-III
    #1
    Fenntarthatatlan? Szerintem inkább megfizethetetlen... Igaz, ezt a másik oldalról nézve mondom.