10
  • manypet
    #10
    "Miért nem magasabb a tényleges újrahasznosítás? Jó kérdés."
    A válasz is jó, sőt, kettő is van:
    1. Nem éri meg.
    Egyelőre a legtöbb hulladék még (ez fontos: MÉG) nem hasznosítható újra olyan olcsón, mintha újonnan gyártanák le. De mint ahogy az alumíniumnál is eljött az az idő, hogy már jobban megéri újrafelhasználni, mint újonnan gyártani, idővel el fog jönni ez a többinél is.
    2. Egyre több az ember a Földön.
    Azaz az egyre több ember, akik ráadásul egyre magasabb életszínvonalon élnek, egyre több nyersanyagot igényelnek. Azaz hiába dolgozzák fel újra a nyersanyagok egy részét (vagy akár tennék az egésszel is), mégis kellene új nyersanyagot létrehozni, mert sokkal nagyobb az igény, mint ami a múltban volt. Ma már mobilteló kell Afrikában is mindenkinek, ez pedig anyagot igényel. De idővel el fog jönni az az idő, hogy megáll a népességnövekedés (úgy 10milliárd körül, de egyesek szerint már hamarabb is), utána a magas életszínvonal megjelenik a harmadik világba is, és onnantól már nem kell annyi új anyag.
    Szóval csak idő kérdése, hogy az a temérdek hulladék újra fel legyen használva.

    *

    " ennek semmi köze nincs mondjuk az újra hasznosításhoz. "
    Bazsinak próbáltam jelezni, hogy nem kapitalista, hanem szocialista világban élünk. Arra vonatkozott.

    *

    "de ma, amikor az alumínium újrahasznosítás olcsóbb mint az előállítása, már nem igazán igaz"
    Pont azt írtam én is, hogy régen az alumínium újrahasznosítása nem érte meg, ma meg már megéri. És mindezt példának írtam arra, hogy a jövőben más anyagoknál is meg fogja érni újrahasznosítani, csak idő kérdése.
  • Macropus Rufus
    #9
    Hát ez lehet, hogy qurva gyors notebook, de az ideális MI környhezettől elég messze van.
    NPU ide vagy oda
  • Macropus Rufus
    #8
    "Újra felhasználni pedig akkor éri meg, amikor ... megéri. .-) "
    ehhez képest a világ össz előállításának 31%-a újrahasznosított és ennek a 31%-nak több mint 85%-a már egyszer volt hasznosítva. Miért nem magasabb a tényleges újrahasznosítás? Jó kérdés. Az acéltermékek élettartama gyakran 30 év vagy több, így a jelenlegi gyártásban még nem áll rendelkezésre elegendő hulladékacél. Talán lehet ezért?
    Alumínium esetében 32%-os az újrahasznosítás. Az alumínium újrahasznosítás rátája 76%-os ami azt jelenti, hogy az elérhető hulladékból ennyit sikerült ténylegesen visszaforgatni. Ja és egy érdekesség: az alumínium újrahasznosítás kb. 95%-al kevesebb energiát igényel, mint az új alumínium előállítása. Az eddigi legyártott alumínium közel 75%-a még mindig használatban van, ui. rendkívül tartós és könnyen újrahasznosítható.
    Tehát a mondat "megéri" része kb. se az acélra, se az alimíniumra nem vonatkozik.

    " ahol másfélszer akkora az adó meg 3X annyi az állami szabályozás,"

    " ahol másfélszer akkora az adó meg 3X annyi az állami szabályozás,"
    ennek semmi köze nincs mondjuk az újra hasznosításhoz.

    Amit írtál az talán régen igaz volt, de ma, amikor az alumínium újrahasznosítás olcsóbb mint az előállítása, már nem igazán igaz. Aztán az eddig legyártott acél még használatban van ezért nincs újra hasznosítva és ezért kell a gyártásba új acélt bevonni, tehát ugye itt sem az árról van szó (ja és az alumínium nagyrésze szintén még használatban van. Szóval ott is ezért alacsony az újrahasznosítás ráta.)

    némi keresgélés a neten és ennyi.

  • kjhun
    #7
    Adattömörítésre is felhasználható ez a cucc, valamilyen spéci LLM-el? (A RAR/7z leváltására, kicsit drága játékszer volna.)

    Stílszerűen, én 1TB-nyi memóriát pakoltam volna bele, ha már 1PFLOPS, a számítási teljesítmény. (van több olyan LLM/NN-algo, ahová még a 256GB is kevés lenne.)
  • manypet
    #6
    "A fém flakonoknál ez pont nem igaz."
    Alumínium flakonnál nem érte meg.

    "már akkor is úgy tanították, hogy a szemét az a rossz helyen levő nyersanyag"
    Igaza volt.

    "ennek ára van, amit a kapitalista világ nem hajlandó megfizetni"
    Tudom, hogy értelmetlen neked ezt leírni, de a többieknek jelezném, hogy szocialista világ van.
    Újrafelhasználni pedig akkor éri meg, amikor ... megéri. .-) Ezt is bizonyára nehezen érted meg, de ettől még akkor fogja megérni újrafelhasználni egy adott anyagot, ha (segítek a gyengébbek kedvéért...) azaz HA OLCSÓBB ÚJRAFELHASZNÁLNI, MINT ÚJONNAN LEGYÁRTANI.
    Nem bonyolult ám ez. Úgy szokott menni, hogy egy cég megnézi, hogy melyik megoldással tudja olcsóbban megvenni (avagy gyártani), és azt csinálják. Ilyen egyszerű ez, nem kell túlkomplikálni. Persze akinek egy olyan rendszer a kapitalizmus (_szabad piac_ <- hangsúly a szabad kifejezésen van), ahol másfélszer akkora az adó meg 3X annyi az állami szabályozás, mint a Kádár-rendszerben, és ugyanazoknak a gyerekei, unokái irányítják az országot, mint Kádár alatt, na annak magyarázhatom én ez ítéletnapig... :-)
  • militavia
    #5
    A fém flakonoknál ez pont nem igaz. A könnyű fémeket és a vasat mindig megérte újrahasznosítani.

    Az elektronikai szemét újrahasznosítása kb. vonalvastagságányi úgy, hogy egyre többet gyártnuk.

    Amúgy 2007-ben BME-n egy témába vágó órán azt mondta a tanár, hogy Ausztriában már akkor is úgy tanították, hogy a szemét az a rossz helyen levő nyersanyag. Így is lehetne gondolkodni, csak ennek ára van, amit a kapitalista világ nem hajlandó megfizetni. Többnyire.
  • manypet
    #4
    A világ döntő részén nyersanyagként tekintenek rá, max. még nem minden részét tudják újrafeldolgozni. Régebben pl. az alumínium flakonok miatt rinyáltak sokan, mert tele volt vele a 3. világ minden része és hogy mindjárt belefulladunk. Utána eljött az a technológia, amivel már olcsóbban lehet újrafeldolgozni, mint újat gyártani, és lám, máris eltűntek mindenhonnan az alumíniumból készült flakonok. Így van ezzel is. Az elektronikai hulladék nem hulladék, hanem nyersanyag.
  • Tetsuo
    #3
    Szerintem nem jó, hogy sok a kacat és megmérgezünk mindent, belefulladunk a szemétbe...
  • AndReWsss
    #2
    Szabad piac, szabad döntés: ne vedd meg, ha nincs rá szükséges.
    Addig jó, míg van verseny és a cégek ontják a kütyüket magukból. Te meg vagy megveszed, vagy lapozol.
  • Tetsuo
    #1
    Az jó. Hasznos lesz! Pornógyüjteményeken átfuttatva tud majd 8 másodperces videókat kreálni vagy szövegeken át hülye kérdésekre hülye válaszokat adni.