18
-
manypet #18 "Ha az állam nem lép a tökükre, akkor olyan eszközökkel is, amivel ártanak másoknak, a világnak."
Ha az állam közbeavatkozik (mert engedjük), akkor az államot használják arra, hogy a céljukat elérjék (lásd háborúk, stb.). Ha nem engedünk teret az államnak, akkor nem tudják ezt megtenni, tehát gyengébbek lesznek. Ennyi.
"Ha el van engedve a gyeplő, akkor korláltan az eszköztáruk és a profit van mindenekelőtt"
Éppen akkor korlátlan az eszköztáruk, ha az állam közbeavatkozik(-hat), mert így az állam korlátlan hatalommal rendelkezik, és az az ő kezükben lesz.
"Ha nincs kontroll, a nagyobb cég bekebelezi a kicsit vagy tönkreteszi, hiszen az a piaci érdeke."
Éppen az állami hatalom segítségével tudja ezt megtenni. Ahogy azt látjuk manapság is.
"A világban millió példa van erre nyugaton és keleten is."
Jelenleg MINDENHOL beavatkozik az állam. Nincs, ahol nem tenné. Szóval, igen, rengeteg példa van ... a te szocializmusodra! nem tetszik a mai rendszer? Hát akkor talán nem az a megoldás, hogy még több állami beleszólást csinálsz, mert láthatóan az k&rvára nem működik.
"A Vanguard vagy a Blackrock olyan gazdasági erővel bír, hogy államokat azon belül törvényhozást befolyásol."
És az nem jut eszedbe, hogy ha az államoktól elvennéd a befolyását, akkor a Blackrock kitörölhetné a valagát, mert a politikusok nem a kedvükre csinálnának bármit??? komolyan nem látod a fától az erdőt? Komolyan nem látod, hogy éppen az okozza a problémát, amit teszel (az állami közbeavatkozás, amit utána a cégek kihasználnak)? (Költői kérdés volt.)
"Efelé tart a világ és nem lehet megállítani, visszafordítani már."
Hát mivel a többségnek kb. annyi agya van, mint neked, valóban eléggé nehézkes.
+
Játszunk egyet!
Te leszel a "NAGY ÁLMODÓ". Megálmodod nekem a "működőképes" modellt, ahol állam bácsi majd f@szán kontrollálja a cégeket és mindenki heppi lesz.
Én meg leszek egy multicég.
Mondd, hogy csinálnád, hogy ne növeljem a hatalmam??? -
#17
Egy kapitalista társadalmi rendszerben a vállalatok veresenyeznek. Ha az állam nem lép a tökükre, akkor olyan eszközökkel is, amivel ártanak másoknak, a világnak. Ha el van engedve a gyeplő, akkor korláltan az eszköztáruk és a profit van mindenekelőtt. Ha nincs kontroll, a nagyobb cég bekebelezi a kicsit vagy tönkreteszi, hiszen az a piaci érdeke. A világban millió példa van erre nyugaton és keleten is. Egyre inkább monopolizálódnak a piaci területek. Ezen folyamat végén néhány cég marad közös tulajdonossal vagy akár egyetlen egy.
Egy svájci gazdasági tanulmány szerint óriáspolip csápjaiként jelenleg nagyjából 400 család kezében van a világ nagyvállalatainak többsége.
A Vanguard vagy a Blackrock olyan gazdasági erővel bír, hogy államokat azon belül törvényhozást befolyásol.
Az Egyesült Államokban ezt legalizálták, lobbitevékenységnek hívják. Egy-egy politikai párt a nagyvállalatok zsebében van, többek között mert azok finanszírozzák a kampányokat. A politikai életbe is mindinkább az üzleti világból lépnek át emberek, a két terület maffiaként végérvényesen összefonódott szinte minden országban.
Egy fullrajáratott szocializmusban vagy manypet által idealizált kapitalista delíriumban nagyon hamar megvalósulna az orwelli 1984 mindent uraló központja; mert a hatalom valakinél mindig összpontosul és ha ennek nincs szakrális alapja, mint egy feudalista rendszerben, a progresszióba vetett hit kimerül a technokráciában, akkor borítékolt a falanszteri jövő.
Efelé tart a világ és nem lehet megállítani, visszafordítani már. -
#16
Ezt pontosan önmagadnak címezheted csak a kevélység és a tudálékosság miatt nem veszed észre, nem is akarod észrevenni a lényeget. -
#15
Nagyon nem érted a kapitalizmus működését, persze azt hiszed, hogy érted... -
manypet #14 "A kapitalista rendszerben verseny van. A nagyobb, hatékonyabb cégek bekebelezik a kisebbeket és vagy azok piacát. Ez nyilván addig mehet, amíg egyetlen megavállalat van. Nem bonyolult."
1. Ha a kisebb nem adja el magát, akkor nem lehet bekebelezni. Ellentétben a nem kapitalista rendszerrel, ahol pl. állami szabályozásokkal tönkre lehet tenni a kicsit, ahogy azt látjuk is manapság. Meg ellentétben azzal, mikor maga az állam vásárolja fel a céget, mondjuk "nemzeti érdekre" vagy "közérdekre" hivatkozva. Tehát a kapitalista rendszer lehetővé teszi a kicsik fennmaradását.
(Az USAban éppen a kapitalistább államokban nagyobb a kis- és közepes cégek aránya, míg a szocialista Kaliforniában sokkal kisebb a kis cégek aránya.)
2. Bármikor megjelenhet újabb kis cég, ami olyannal jön elő, amivel a nagy nem tud. Így még akkor feltörhet, amikor a nagy még nem figyel rá. Láttunk erre számos példát.
Példa:
Ha igaz lenne, amit írsz, akkor ma már csak egy cipőgyártó cég lenne a világon. De nem így van. Anno a Reebok, a Converse vagy a Salamander miért nem vásárolta fel a jóval később létrejövő Pumát meg az Adidast? Ja, éppen az Adidas vásárolta fel a jóval korábbbi Reebok-ot meg a Converse-t. Az Adidas miért nem vásárolta fel a Nike-t, mikor az megjelent? A Nike miért nem vásárolta fel a Buffalo-t vagy a Tisza cipőt? És ilyen tömött piacon, ahol csilliárdos cipőgyártók vannak versenyben, mégis hogyan tudott befutni és sikert aratni a Skechers a 90es évektől?
Legalább 50 különböző nagyobb sportcipőgyártó van jelenleg a világon, amelyek nem egymás tulajdonai. Pedig cipőgyártás terén aztán tényleg nincs az a nagy technológiai fejlődés. Amilyen sportcipőt, amit ma veszek, nagyjából olyat lehetett venni már a 70es években is. Mégis rengeteg új cipőgyártó jön létre és némelyik be is fut anélkül, hogy bárki felvásárolná.
A kapitalizmus éppen az a rendszer, amelyik a legjobban kedvez a kicsiknek. Ellentétben a többi rendszerrel, ahol éppen a nagyoknak van előnyük, mivel ők tudnak az állam politikusaihoz és hivatalnokaihoz jobban kötődni.
Utoljára szerkesztette: manypet, 2025.09.06. 16:07:39 -
#13
A kapitalista rendszerben verseny van. A nagyobb, hatékonyabb cégek bekebelezik a kisebbeket és vagy azok piacát. Ez nyilván addig mehet, amíg egyetlen megavállalat van. Nem bonyolult. -
manypet #12 "A teljesen szabad kapitalizmus vegallapota az hogy minden toke (azaz minden tulajdon) egyetlen ember (vagy csoport) tulajdonaba kerul."
Ez éppen a kapitalizmus hiányára igaz. Kapitalizmusban bárki létrehozhat új vagyont, tőkét, mert senki nem szólhat bele. Ami nem kapitalizmus, ott beleszólhat (pl. az állam), ergo létrejön az általad írt tulajdonosi kör. -
militavia #11 A hobbim és szakmában tettem fel MI-nek 2x2 szintű kérdéseket. Az esetek 50%-ban nettó faszságokat gondolt és hallucinálni.
Egy mezei szivattyú teljesítmény számítást elbaszott, a CW lokátort összekveri az imp. üzeművel, stb.
De hajrá...
Fordításra használni jó, mert az fekszik az LLM-nek. Persze erős supervisor kell oda is.
Hogy programozni nem lehet ezzel a szarral megtanulni, az ziher. -
ZenMillitia #10 te jo isten. latszik,hogy fogalmad sincs a tudomanyrol. es latszik,hogy nem tudod hasznalni az AIt.
te igazabol l..rom,hogy elrohan melletted a vilag, szerencsere rajossz majd magadtol is max neked lesz sz.r hogy ennyire nagypapisan alltal hozza. egyetlen bajom van,hogy olyan szavazhat aki ennyire beszukult es tehetsegtelen -
ZenMillitia #9 milyen presztizskimelo szamok. 10szer... mindenesetre legalabb mondott valami "nagyot".
mar most nagyobb 100szor mint az ipari forradalom. 1 nap alatt tobb dolog tortent, mint az ipari forradalom soran osszesen.
Utoljára szerkesztette: ZenMillitia, 2025.09.01. 18:10:09 -
militavia #8 A másik cikkből...
A Massachusetts Institute of Technology (MIT) egy friss tanulmánya megállapította, hogy a vállalatok generatív MI-pilotprogramjainak 95%-a nem hozott mérhető megtérülést, ami tovább növeli az MI-részvénybuborékkal kapcsolatos aggodalmakat, mivel a vállalati kiadások és a befektetői hype messze meghaladja az eredményeket.
Hát, nagyjából erről ennyi.
A jelenlegi LLM rizsázni tud, összefoglalni, kereső asszisztens és fordítást gyorsít. De az elsőnél is igazából csekkolni kell, kb. a gépelési időt spórolja meg.
Semmiféle konkrét munkát nem bítnék én az LLM-re. Semmit. Ha elbasz valamit, akkor majd rá mutogatok vagy mi? -
Kotomicuki #7 Nem kell, hogy önálló tudattal rendelkezzen, bőven elegendő, ha csak küldetéstudattal rendelkezik, mint ahogy azt a katonáktól elvárják: nem mérlegel, csak cselekszik-végrehajt.
Az önjelölteknek ilyen szolgákra van szükségük - szerintük... - és számukra elegendő, ha a MI ezt a szintet eléri..., a skynet onnantól már csak egy lépés -> most sincs különbség téve ember és ember között a MI-ben, mindenkit egyformának lát, ami az embereknél nagyon nem így van.
...és a MI eddigi, "szabadon" tett kinyilatkoztatásai nagyon nemkedvező jövőképről árulkodnak az emberiség sorsát illetően - hűen tükrözve a "gazdái" gondolatvilágát. (pontosan, mint ahogy a gyűlöljük a fehérembert, skandálják a fehér emberek és megy a csodálkozás, amikor az erőszak minden eddigi méreteket túlszárnyal velük szemben, miközben ebbe a csoportba maguk a háttérben megbúvó "felbujtók" is beletartoznak)
Sz'al, ha az összes eddigi ballépésük, amivel romba döntik azt, amin éppenséggel uralkodni akarnának, nem tűnik fel az emberiséget rabigába hajtóknak, akkor miért pont ez (az egy) tűnne fel nekik?! -
#5
"Viszont ha tenyleg letrehoznak egy valodi tudattal rendelkezo MI-t..."
De erről szó sincs. Senki nem fejleszt olyat érdemben. Az úgynevezett MI nem erről szól. (Hogy lehetséges-e, azt hagyjuk is.)
Az AGI még mindig vicckategória.
Utoljára szerkesztette: Tetsuo, 2025.09.01. 09:15:13 -
kvp #5 A teljesen szabad kapitalizmus vegallapota az hogy minden toke (azaz minden tulajdon) egyetlen ember (vagy csoport) tulajdonaba kerul. Az MI a 4. ipari forradalommal ezt hivatott felgyorsitani, tehat a munkasosztaly kivezeteset (jelen tervek szerint onkentes kihalasat).
Viszont ha tenyleg letrehoznak egy valodi tudattal rendelkezo MI-t akkor az valoszinuen okosabb lesz az embereknel, de a nagytokeseknel szinte biztosan. Ezzel minden hatalom hozza kerul es csak a joindulatan mulik, hogy az emberiseg egyaltalan megmarad-e. Idealis esetben hazikedvenc vagy allatkerti allat statuszban. De a nagytokesek biztosan nem tudjak megtartani a hatalmunkat egy ontudattal rendelkezo MI-vel szemben.
A fentiek ellenere kergetik az AGI-t mert a tokeletes ingyenes szolgat latjak benne. Ezzel veszelybe sodorjak a teljes emberiseget. -
#4
A lényeg, hogy a nagyvállalatoknak biztos, hogy jó lesz. A többieknek lehet, hogy kicsit rosszabb. -
tom_pika #3 „hihetetlen termelékenység” és „radikális bőség”
hahaha!!!
gondolom egy lakást megvenni ugyanolyan nehéz lesz, vagy ha lehet még nehezebb... -
Kotomicuki #2 ...és tízszer annyiba kerül majd helyrehozni utána a dolgokat! :D -
#1
És tízszer rövidebb ideig használjuk az előnyeit.