15
-
defiant9 #15 "tapasztalatot úgy is nevezhetjük más szóval, hogy valóság"
Lássuk, ezt a Nexus6 érvelési logikát. Alkamzzauk újra:
Az én tapasztalatom nem ez. Vagyis akkor ez a valóság. Hmm, érdekes. Ezek szerint Nexus6 tévedett. Milyen egyszerű volt bebizonyítani. Lol. Ostoba.
"Többek között valszeg ezért is alakult ki az a gyakorlat, hogy itatják az utasokat a repülőn"
Jaja. Itt is nyilván ez a valóság mert neked ez a tapasztaltod. Más meg mást mond:
https://seaworldcruises.com.au/blog/seven-seasickness-remedies-that-work-and-two-that-are-myths/
Avoid alcohol and stay hydrated
One easy way to reduce seasickness is to avoid alcohol before and during your tour. Alcohol affects the inner-ear mechanism that senses motion, so when you’re out on the open ocean, your inner ear is highly stimulated. If you’re trying to avoid getting seasick, stay away from alcohol altogether and keep yourself hydrated with a glass of water instead
Sokan szenvednek utazás alatt a jelenség miatt, amelynek a tünetei általában a fejfájás és szédülés, verejtékezés, hasfájás, hányinger vagy hányás....
Repülés előtt és közben egyébként is oda kell figyelni a megfelelő folyadék mennyiségre, és az alkohol természetesen ilyenkor kerülendő. A víz mellett szuper frissítő lehet a gyömbéres ital vagy cukorka. A gyömbér jó hatással van az emésztőrendszerre, megnyugtatja a gyomrot.
"De ott ugye az is nagyjábol szályenszfiksön, hogy VR fejest fogsz kapni!"
Miért lenne az? 20 éve még nem volt LCD monitor mindenki előtt, most meg van.
A VR sisak egyben lehet a motion sickness forrása is (ha a belső fül szerint állsz, de közben mozgó képet mutat), de ugyanúgy ki is tudja azt oltani (ha valójában, mozogsz, de enélkül csak álló képet látnál). Ez ilyen egyszerű, és láthatóan nem is tudsz rá mit mondani. Ezért a kiinduló állításod ismét csak téves:
"egy ilyen turbuleciával még megkínáljuk/összehangoljuk a látványt na az lesz a szép móka."
Nem erősítjük az agyban lévő konfliktust hanem éppen kioltjuk azzal hogy összehangoljuk a látványt és az érzést. -
#14
Deee igen. XD Mert tudod a tapasztalatot úgy is nevezhetjük más szóval, hogy valóság! LOL
Szóval azt mondod, hogy a valóság nem felel meg a valóságnak? :O Hmmm érdekes! ;)
Azzal lehet vitatkozni, hogy az esetemben tapasztalt jelenség mennyire általános. Minden esetre az általam végzett nem reprzentatív, néhány fős (kb 10 emenber) "kísérlet" (kb ennyi haverral VR-oztunk egy hétvége alatt különböző alkoholos befolyásoltsági állapotban) a kijelentésemet nagyvonalakban igazolja. ;)
Igen értem azt amit írtál, erre a válaszom:
"A komoly turbulencia akár több 100 méteres hirtelen magasságváltást jelent, amit kb egy óriási hullámvasút képével lehetne kompenzálni.
Csakhogy az emberek jelentős része eleve nem bírja a hullámvasutat sem."
Az alkohol bizonyos emberekben, aki ehhez a mérgezéses állapothoz már hozzászokott kiválthat egy olyan tompított érzékszervi állapotot, ami csökkentheti a komolyabb rosszullét kialakulását. Többek között valszeg ezért is alakult ki az a gyakorlat, hogy itatják az utasokat a repülőn, persze nem a fapadosokon. De ott ugye az is nagyjábol szályenszfiksön, hogy VR fejest fogsz kapni! XD -
defiant9 #13 "Helyesbítek: tapasztalatom. XD"
Ami nem felel meg a valóságnak.
Egyébként meg nettó illogikátlan hülyeség egy alapémelygési szinten generálni az emberekben alkohollal, amire rájön a gép imbolygásából fakadó idegrendszeri konfliktus. A két tényező egy irányba hat így nem kioltják egymást hanem erősítik.
Ezért is keressük a nyugalmat ha hányingerünk van, nem kezdjük az agyat még több ingerrel zavarba hozni hogy hátha kidobja a taccsot.
Ahogy mondtam valójában épp a VR sisak az ami szinkronba tudja hozni azt hogy gépben lévő belső fixált kép helyett az agy vizuális inger(kép) formájában is lássa az elmozdulást amit a belső füle érzékel. -
#12
Egy jó VR HW igénye messze meghaladja az átlag asztali gép, de még az átlag játékos szintjét is. Lehet persze fényló pálcikákból is valamit kirajzolni, de ezt már az okosteló is tudja. Egy ilyen komoly hw drága, nehéz és sokat fogyaszt, vagyis 3 olyan tulajdonság, amik közül a légitársaságok egyet sem engedhetnek meg maguknak, pláne ha áttérünk az elektromos meghajtásra.
A jelenlegi/aktuális néhány generáció csak annyira homogén, vagy színes, mint az előző volt. Ma is vannak piások, ahogy az előző generációban is voltak absztinensek és valszeg pont annyi fiatal érzi magát rosszul a repülés során, ahány az előző generációra is jellemző volt.
Most általánosan a VR-ban látni a probléma megoldását olyanra, ami nem is általános probléma, ahogy eddig se volt az, az a megközelítés ebből a szempontból is úgy gondolom tévút. -
kvp #11 "Helyesbítek: tapasztalatom."
Kozben felno egy uj generacio, akik mar a tapszer melle a telefont kaptak. Nekik kell valami, amivel ott lehet tartani oket az ulesben. Erre jo pl. az ingyenes muholdas net, hogy a sajat telefonjukat nyomkodhassak repules kozben. A VR pedig arra jo, hogy egy ablaktalan repuloben ne kezdjenek el panikolni az erre erzekeny utasok. Olcsobb mint ablakokat vagni a gepre vagy korben beboritani a falakat kijelzokkel (kvazi atlatszova teve azokat).
Szerintem a legolcsobb megoldas az lesz, hogy mindenhol lesz net a gepeken es aki akar elerheti a gep VR rendszeret vagy sajat (kulso vagy beultetett) hardverrel vagy ha nem budget a legitarsasag, akkor helyben kiosztott/berelheto VR headset-ekkel. Ezzel eltavolithatoak lesznek a fejtamlakba epitett kijelzok is, hiszen ugyis mindenkinek van sajat eszkoze. -
#10
Helyesbítek: tapasztalatom. XD
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2023.03.09. 09:22:48 -
defiant9 #9 "Szal véleményem szerint, a legtöbb felnőtt az alkohol fogyasztás okozta mérgezési tünetekhez viszont hozzászokott. "
A "véleményed" szokás szerint egy idiótaság. -
#8
Igen. Ez jól hangzik, de gondoljuk már végig! Az a bökkenő, hogy a komoly turbulencia nem arról szól, hogy mintha szökken egyet az ember és ha "kinéz", a VR-ban talál referencia pontot, akkor az agya megnyugszik. Nem kezd el egy valószínűsített, idegrendszert megtámadó mérgezésre mutatott méregtelenítési reakciót, hányást produkálni.
A komoly turbulencia akár több 100 méteres hirtelen magasságváltást jelent, amit kb egy óriási hullámvasút képével lehetne kompenzálni.
Csakhogy az emberek jelentős része eleve nem bírja a hullámvasutat sem. Röviden.
Másrészt én soha nem voltam rosszul vonaton buszon, menetiránynak háttal lehajtott fejjel, szerpentinen is tudok olvani. Repülő dettó.
VR-ban viszont ha pl ugrál, nem elég magas a megjelenítés sebessége azért 15 perc után én is ledobom a fejemről. Szal nem igaz, hogy az lesz csak rosszul VR-ban, aki utazási betegségre is hajlamos.
Szal véleményem szerint, a legtöbb felnőtt az alkohol fogyasztás okozta mérgezési tünetekhez viszont hozzászokott. Szal olcsóbb, az embereket 1-2 ingyen sőrrel, meg wiszkivel előzetesen rákészíteni a turbulenciára (ekkor az agy amúgy is az egynesúlyzavarokat már figyelmbe veszi), mint a drága VR-ral kísérletezni.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2023.03.08. 11:03:12 -
defiant9 #7 Én nem is látom itt a problémát a rázkódásban.
Ui. ezek a headset-ek érzékelik a fej bármilyen irányú elmozdulását és ennek megfelelően 'scrollozzák' a képet.
Akkor lenne csak diszharmónia a látott és az agyunk által várt kép között ha konstans egy fix nézőpontos képet vetítenének, függetlenül attól hogy merre is bólint a fejed. Vagyis az előtted lévő széken lévő monitor(vagy akár teló kijelző) bámulása ilyen szempontból "hányingert keltőbb". Egy óceán parti relax fotel-ben ücsörgéssel nem lehet gond, max. azt furcsálnánk hogy mi rángatja a fotelünket. -
kvp #6 A VR rendszer lenyege nem csak a tajekoztatas, hanem a mozgasi es latasi adatok elcsuszasa eseten fellepo szedules megszuntetese. Ez ellen az egyik megoldas ha kinez az ember es ha lat referenciapontokat, akkor szinkronba kerul a latott es erzett mozgas es elmulik a rosszullet. Ezert kell vagy oriasi ablakokat vagy real time VR-t alkalmazni. Persze csak az emberek nagyon kis resze lesz rosszul egy repulon. Ok vonaton vagy buszon is rosszul lesznek ha nem latnak ki. Egyebkent ugyanezen emberek lesznek rosszul a VR-ban is. Azert feltunobb VR eseten mert a gyorsabb mozgas miatt tobb embert erint rosszabbul mint jarmuvon. (az idegrendszernek mindegy, hogy a kep mozog es az ember all vagy az kep fix es az ember mozog) -
Cat #5 Ha engem kérdezel (mert nyilván nem vagyok a DLR alkalmazottja) én egy adott rázkódási szint felett simán lekapcsolnám az éppen nézett szórakoztatórendszert, és fekete alapon fehérben kiírnám az emberek szeme elé, hogy "kösd be a biztonsági öved". Nem bonyolult szerintem. -
#3
Az sg-kommentelő feltette a kérdést, hogy hogyan? -
kvp #3 A figyelemelterelo hatas es a zajcsokkentes realis. A turbulenciak hatasainak csokkentese viszon csak ugy oldhato meg ha kulso nezetes kepet mutatnak, idealisan a gep farokreszenek tetejen levo kamerat. Igy minden utas "kilathat" a gepbol, azaz latja is az erzett mozgasokat a gep es a horizont viszonyaban.
Plusz igy mar tenyleg csak az ajtokhoz es a veszkijaratokhoz kell ablak a gepekbe, ami jelentos tomeg es karbantartas megtakaritast jelentene. -
Cat #2 Cikk: tesztelnek egy hatást egy bazidrága szimulátorban 130 ember részvételével, és kijön eredménynek, hogy "minden oké".
SG kommentelő látatlanban: mindenki hányni fog, felejtsék el.
Utoljára szerkesztette: Cat, 2023.03.07. 15:34:33 -
#1
Ne ezt most hogyan!? A VR önmagában nyugodt körülmények között is hányingert/rosszulétet vált ki az érzékenyekben viszonylag rövid idő alatt. Na most egy ilyen turbuleciával még megkínáljuk/összehangoljuk a látványt na az lesz a szép móka. Pláne egy több órás repülőúton. XD
Asszem elfelejthetjük a fehér belső burkolatot az utasgépeken. ;)