13
-
Vanek úr #13 Vagy nem. A kisajátítási jog (nevezzük úgy, ahogy a törvényben, az alaptörvényben/alkotmányban, és mindenhol máshol is hivatkoznak rá) nem azért van, mert bérelnél bármit is az államtól. Azért van,mert ami a tiéd, az a tiéd, és nem lehet 'csak úgy' elvenni. Bizonyos feltételekkel, és bizonyos kötelezettségekkel oldható csak meg. Ajánlom az ide vonatkozó wikipedia szócikket, illetve a törvényt is:
https://hu.wikipedia.org/wiki/Kisajátítás
https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0700123.tv -
Sydra #12 "Ha ugy lenne amit te elmodtál akkor az állam bármikor azt mondhatná, hogy akkor most téged mindenfélke urugy nélkül kilakoltatlak és elbontom a házadat mert az az én földemen van és amugy a ház is az államé és te csak bérelted töle."
Ez pontosan így van. A modern államokban a tulajdonjog nem egy erős valami és mindenféle mondva csinált indokokkal meg közérdekre hivatkozva el lehet venni. Ha rendszeresen fizetned kell a házad után és ha nem fizetsz akkor elveszik, akkor az praktikusan nem a te tulajdonod. Én sem örülök, hogy ez van, de a "hogy lenne jó" meg a "hogy van" az két külön dolog. Csomó ember álomvilágban él az állam dolgait illetően. -
#11
errül hol van leirva? miből gondolod ezt? Akkor a telek ára a kaucio a bérlethez vagy mi? Azért fizetsz 10 millio FT-t, hogy ráépuld a házadat azzal a pénzzen megvásároltad azt a területet az államtol , természetesen ugyan ugy máég adőzol is belőle.
Ha ugy lenne amit te elmodtál akkor az állam bármikor azt mondhatná, hogy akkor most téged mindenfélke urugy nélkül kilakoltatlak és elbontom a házadat mert az az én földemen van és amugy a ház is az államé és te csak bérelted töle.
Ehelyett meg az van, hogy rokoni alapon még örökölheted is , mert a családod megszerezte a jogot, arra a területre és nem kell az államtol engedélyt kérni, hogy továbbadhatod e neki vagy mint Főbérlő igényt tart e rá.
ugyhogy amig nem tudsz erről valami kézzuelfoghatót mutatni addig a hulyeséget hagyd.
-
#10
A demokrácia sosem működött, ergo nem "megfordult", hanem kibontakozott. -
Vanek úr #9 Ez butaság (vagy csak nagyon nem jött át az irónia - bár olyan dolgokat kevertél bele, ami ezt sugallná, de ...).
Az ingatlanadók nem azért vannak, mert 'bérled' a területet az államtól, és ezért fizeted, hanem mert kell a(z adó)bevétel több lábból is, amiből ez egy (ne magyarázd el, hogy a munkahelyemet, vagy a fizetést is bérlem az államtól, azért kell jövedelemadót fizetni; meg a bevásárláskori árucikkeket is bérlem tőlük (az élelmiszereket nehéz is lesz 'visszaadni' :D), azért kell utánuk ÁFÁ-t fizetni, ...., mert besírok). Itthon is kell fizetni ingatlanadót, csak azt közvetlenül az önkormányzatoknak fizeted meg, nem az adóhatóságnak (ott lehet, hogy a közös költségvetésből jut az önkormányzatoknak - itthon inkább az 'oldjátok meg magatoknak valahogy' a domináns szemlélet). Itthon is van differenciálás: ha nagyobb az épület, akkor többet fizetsz, ha különálló garázst építesz hozzá, akkor többet fizetsz, ha .... A medencékről nem tudok, hogy adóemelő tényező lenne itthon, de a franciáknál láthatóan az. De nem azért, mert bérled az ingatlant (még a területet sem, nemhogy az ingatlant). -
#8
Mert átverték az embereket. Az állam nem más mint a nép által megbízott emberek csoportja, akiknek az a feladata, hogy a nagyobb közösség ügyeit összefogja/intézze. Csak valamikor ez a brigád megfordította a dolgokat. Az emberek sosem adták oda az államnak a földjeiket, hogy az az állam tulajdona legyen. CSak sajnos az ember önmagában kevés, hogy tegyen ez ellen, a többség meg túl hülye hogy felfogja hogy átverik.
Ez "bérlés" csak egy kitalált hülyeség, amivel igazolni akarják az adó jogosultságát. Az adó pedig azért kell az ingatlanokra, hogy ne tudj önellátó lenni és az adó megfizetéséhez mindenképp dolgozz vagy kereskedj, mert egyéb esetben elveszíti az állam az irányítást feletted.
-
Gabbbbbbbbbbbb #7 Itt a víz a kritikus pont. Mivel ereszted tele a medencédet és hova ereszted le "kezelt" de már "fáradt" vizet. Ugyanis, lehetsz majdnem akármilyen tehetős, nem csapvízzel, hanem fúrt kúttal fogod a feltöltést elvégezni és még ha ne adj’ isten van engedélyed a kútra (90%-ban nincs), akkor sem arra adták azt, hogy a talaj helyett a szennyvízhálózatba pumpálj monumentális mennyiségű szennyvizet. -
#6
Milyen jogon veszik el az önvédelemhez való jogot (fegyverhasználat)? Milyen jogon engedik a közveszélyes gyilkosokat a társadalomra néhány év kondizgatás után? Milyen jogon keres többet egy középszerű focista egy kiváló orvosnál?
Az igazságtalanság, a gonoszság, a káosz "jogán". -
Green Ironnose #5 Minek ehhez mesterséges intelligencia? Egyetlen medence se adózik.
Amúgy meg nem az úszómedence az illegális, hanem az üzemeltetése. -
kvp #4 Az ingatlanado arrol szol, hogy a tulajdonjog az allame es csak berbe adja az ingatlant. Az ingatlanadoval terhelt hazak eladasi/veteli ara valojaban csak a berleti dij atruhazasanak ara. Hasonlo modon veheti el kisajatitassal az allam barkitol a berlemenyet, egyszeruen kifizeti neki az atruhazasi arat es ezzel visszakapja a sajat tulajdonanak hasznalati jogat. Ebben a rendszerben valos magan ingatlantulajdon nem letezik.
Gyakorlatilag ugyanilyen volt anno az IKV (Ingatlankezelo Vallalat) berleti rendszere. Az emberek ha epitettek a sajat koltsegukon valamit a hazukhoz vagy lakasukhoz, akkor is a tulajdonos az allam maradt es sokszor meg a berleti dij is emelkedett a nagyobb alapteruletu vagy magasabb szinvonalu lakas vagy haz miatt. (plusz hazresz hozzaepitese, emeletraepites vagy pl. furdoszoba beepitese eseten)
Innen van az alberlo kifejezes is, mert a foberlo volt aki a lakas "tulajdonosa" volt (a berleti jog tulajdonosa) es az alberlo, aki a foberlotol vette berbe a lakast. Az ingatlanok tulajdonjoga kizarolag az allamnal volt.
A francia rendszer is hasonlo, ha valaki hozzapit valamit a berlemenyehez, akkor azzal no a berleti dij koltsege. A medenceket pedig azert figyelik, hogy csak a tenyleg gazdagok engedhessek meg maguknak a sajat medencet, igy nekik maradjon viz, mig a kozeposztaly ne legyen kepes megfizetni ezeket a luxus extrakat. (Az, hogy mi szamit luxusnak azt az allam hatarozza meg. Ha klima/gazdasagi/migracios/stb. veszhelyzet miatt a sajat lakas is annak szamit, akkor johet a tarsberlet rendszere, ami eleg gyakori volt a haboru utan mind Magyarorszagon, mind a Szovjetunioban is, ekkor az allam bekoltoztethet raszorulokat a mar bent lakok szama alapjan foloslegesen nagynak itelt laksaiba, gyakorlatilag csaladonkent csak 1 szobat meghagyva az eredeti lakoknak, azt is csak berlokent.) -
Sydra #3 Adót nem azért fizetsz mert értelme van, hanem mert az állam erősebb nálad és elveheti. Az hogy néha kapsz cserébe valamit, az csak azért van, hogy kevésbé akarj vasvillát ragadni. -
Kissssss0 #2 akkor majd beépített/fedett medencéket csinálnak, nagy ügy. -
#1
Az ilyen dolgokat sose értettem, országtól és törvényektöl fuggetlenül.
Ha vettem egy házat vagy telket amire felépitettem egy házat. Akkor azért kifizettem a vétel idején megállapitott árat és ki is fizettem érte az adókat.
De ha idövel a megkeresett pénzemen épitek hozzá garázst vagy medencét vagy csak felujitom a házat , hogy modernebb legyen amihez az alapanyagokkal és a munkadijakkal szintén befizettem az áfát és fisszafizettem az államnak a pénzt a vétellel.
Akkor milyen jogon akar még adot beszedni csak azért mert van garázsom és van medencém?
Meg ha használni akarom a medencét akkor ugy is több vizet és áramot használok akkor megint többet fizetek mint akinek nincs.
ÉS ha el akarom addni a házat és idövel az inflácio meg az anaygárak növekedése miatt többet ér a ház és a saját ráforditott pénzemen felujitott medencés házam többet ér és többért is tudom eladni az miért probléma az államnak? Ha más nem képes vagy nem erre költi a pénzét akkor miért azokat bunteti aki karbantartja és gondozza a tulajdonát ?
Már igy is többszörös adozáson átesett termékről beszélunk.
Pont forditva kellene lennie , hogy aki elhanyagolja a területét házát azokat kéne buntetni adóztatni, mert nem tesz semmit a környezetért és a lakóövezet kinézetéért.
Igy talán kevésbé lenne lepukkant egy környék . vagy csak pár renitens aki rontja a teljes utca képét és az eladási árat esélyt ,mert a szomszédban el elhanyagolt kert ház van és olyanok a lakok is.