Egyre népszerűbbek a régi traktorok
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#78
Dehogy k*rom, ez történelmi pillanat! <#nevetes1>
#77
Az a baj, hogy ez nem magyar sajátosság. Azért említettem a téeszeket, mert akkor még nagyjából közelített egy modern és fenntartható földmérgeléshez a termények előállítása. Ma már akarat sincs arra, hogy a föld 'termőerejét' megóvják. Sem nálunk, sem máshol. Hatalmas monokultúrák, 'beszűkült' fajok (errefelé repce, búza, kukorica, napraforgó és ennyi).
A vegyszereknek köszönhetően a beporzó rovarok egyedszáma is jelentősen csökken (Németország, Amerika, Franciaország - csak hogy a kisebb országokat is megemlítsem).
Európában átlagosan 16-szor gyorsabban merül ki a termőföld, mint amennyi új keletkezik. Bunkóciában ez az arány huszonegyszeres. Ezen a jelenségen nem segít a műtrágya. Továbbá a CO2 kibocsátásnak az egynegyedét teszi ki a mezőgazdaság által elpöfékelt cucc (ebbe még nincs belesaccolva a műtrágyagyártás).
A vegyszereknek köszönhetően a beporzó rovarok egyedszáma is jelentősen csökken (Németország, Amerika, Franciaország - csak hogy a kisebb országokat is megemlítsem).
Európában átlagosan 16-szor gyorsabban merül ki a termőföld, mint amennyi új keletkezik. Bunkóciában ez az arány huszonegyszeres. Ezen a jelenségen nem segít a műtrágya. Továbbá a CO2 kibocsátásnak az egynegyedét teszi ki a mezőgazdaság által elpöfékelt cucc (ebbe még nincs belesaccolva a műtrágyagyártás).
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság. - Marcus Aurelius
#76
:D Épp most értettünk egyet, ne kúrd el a bulit. :D
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#75
De az lehetetlen, hogy valamiben egyetértünk! <#nevetes1>
#74
Na, most mondtad ki az igazságot. Itt Magyarországon minden rendszert elbaszunk, a feudalizmustól kezdve egészen a mai napig. Egyik sem úgy működött, ahogy máshol, és persze a kapitalizmus sem.
Mondjuk ez fele részben azért van, mert ahelyett, hogy a helyi viszonyokhoz igazítanánk a dolgokat, jellemzően amit átveszünk, azt mindig beleerőltetjük a fennálló helyzetbe, még több torzulást okozva ezzel.
Ez a fő baj, az átgondolatlanság. Ha valamit átveszünk máshonnan, azt átgondolatlanul tesszük, ha valamit magunktól találunk ki, az sincs átgondolva. Az előre tervezés hiánya krónikus hazánkban.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.19. 16:03:47
Mondjuk ez fele részben azért van, mert ahelyett, hogy a helyi viszonyokhoz igazítanánk a dolgokat, jellemzően amit átveszünk, azt mindig beleerőltetjük a fennálló helyzetbe, még több torzulást okozva ezzel.
Ez a fő baj, az átgondolatlanság. Ha valamit átveszünk máshonnan, azt átgondolatlanul tesszük, ha valamit magunktól találunk ki, az sincs átgondolva. Az előre tervezés hiánya krónikus hazánkban.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.19. 16:03:47
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#73
Napelemek, napelemek mindenhol! Még az ágyad alatt is napelemek lesnek rád! :DD
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#72
Ez egy szabályozási kérdés! A magánszektor üzemeltetése mellett sem kéne ilyen problémákkal szembesülni, ha megfelelő lenne a szabályozás. Ahogy sok más országban ez működni tud. Vagyük észre, hogy itt a magyar mentalitással van a baj, jellemzően teljesen mindegy, milyen rendszerben működő mezőgazdaságot barmolnak szét az uram-bátyám mentalitással.
#71
Ez volt a legröhejesebb komment. Intermittens erőművel a seggedet lehet törölni, ha más nem segít be.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#70
" azt kene leloni aki eloszor belepett a tszbe, meg azt, aki eloszor kilepett"
egy volt tsz tag 2000es evekbeli megjegyzese amit en is szalloigekent hallottam, mikor dumaltak felettem. ez mindent elmond, szvsz.
Utoljára szerkesztette: intl, 2020.01.18. 18:55:29
egy volt tsz tag 2000es evekbeli megjegyzese amit en is szalloigekent hallottam, mikor dumaltak felettem. ez mindent elmond, szvsz.
Utoljára szerkesztette: intl, 2020.01.18. 18:55:29
#69
Ezt nehéz megállni. Ha már kenyér, akkor legyen kövér. Akkortájt egy-egy régiót egy-egy pékség látott el kenyérrel, nem ötven-száz kispékség, mint jelenleg. Energiahatékonyság tekintetében az ilyen centralizált termelés praktikus. Viszont... Azon kívül, hogy mindenki lesz@rt mindent, ha elromlott valami, esetleg 'rendkívüli' volt az időjárás, akkor az fennakadást okozhatott a gyártásban és a kiszállításban. Mivel nem volt mivel és kivel versenyezni, így maradt az "eszi, nem eszi, nem kap mást" effektus. Más iparágak esetében is ezen felállás uralkodott.
A termelő szövetkezetek létezésével felénk sokkal közelebb állt a mezőgazdaság a fejletti nyugathoz, mint jelenleg. Azóta a maszekok kivágatták a talajeróziót megakadályozandólag meghagyott||telepített erdősávokat, beszántották a belvízelvezető csatornákat. A műtrágyahasználat nem KNP mérésekre hagyatkozik, hanem az ahs szabványra. Vidéken az állattartás konvergál a nullához, így ennyit a szerves trágyákról. A szerves trágya mellőzése és a műtrágya ész nélkül való használata elősegíti az édesvíz készletek tönkremenetelét. Jelen pillanatban nem fenntartható a földművelés, ha minden az elkövetkezendő 50 éves terv szerint alakul, akkor nem lesz már termőföld sem - szó szerint nem lesz.
Lehetne még ragozni, de alapvetően nem az alapelvvel van a baj (lsd.: termelőszövetkezet), hanem a kivitelezéssel, amit annak idején a hűséges elvtársak oldottak meg okosba'. Java részt most már milliomosok vagy milliárdosok, s ugyanígy folytatják a "hagyományőrzést"...
A termelő szövetkezetek létezésével felénk sokkal közelebb állt a mezőgazdaság a fejletti nyugathoz, mint jelenleg. Azóta a maszekok kivágatták a talajeróziót megakadályozandólag meghagyott||telepített erdősávokat, beszántották a belvízelvezető csatornákat. A műtrágyahasználat nem KNP mérésekre hagyatkozik, hanem az ahs szabványra. Vidéken az állattartás konvergál a nullához, így ennyit a szerves trágyákról. A szerves trágya mellőzése és a műtrágya ész nélkül való használata elősegíti az édesvíz készletek tönkremenetelét. Jelen pillanatban nem fenntartható a földművelés, ha minden az elkövetkezendő 50 éves terv szerint alakul, akkor nem lesz már termőföld sem - szó szerint nem lesz.
Lehetne még ragozni, de alapvetően nem az alapelvvel van a baj (lsd.: termelőszövetkezet), hanem a kivitelezéssel, amit annak idején a hűséges elvtársak oldottak meg okosba'. Java részt most már milliomosok vagy milliárdosok, s ugyanígy folytatják a "hagyományőrzést"...
Minden amit hallunk, vélemény, nem tény. És minden amit látunk, nézőpont, nem a valóság. - Marcus Aurelius
#68
Ja, és még valami. A napelemek és a szél erőművek le fogják győzni a megkövesedett elavult energia termelési formákat, amiket úgy imádsz. :D
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#67
Nem igazán értem, mit rikácsolsz... nem kéne kora délután inni. Nem egészséges.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#66
Akkor meg mi ellen ágálsz b*meg, ha most írod le, hogy van ilyen...?
Majd két kommenttel odább seggét növesztő valaki...
Majd két kommenttel odább seggét növesztő valaki...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#65
"Ok, termelőszövetkezet...Láttuk, hogyan működött itthon is. Olyasmit állítasz be működőnek, amit már kipróbáltunk és nem működött."
Tévedés. Dánia, 1825. Termelőszövetkezetek először alakultak. Marx még meg sem született. És ma is működnek nagyrészt.
Azért gondolom nem kell megmagyaráznom, hogy ha a dánoknál életképes, akkor itt is az. Feltéve persze, hogy a rendszerváltáskor nem úgy alkotják meg a szövetkezeti törvényt, SZÁNDÉKOSAN, ami versenyképtelenné tette őket.
Egy Magyarországi sajátos balfaszság, nem pedig egyetemleges igazság amit mondtál.
A szövetkezeti föld pedig nem állami föld volt már akkor sem, de sajnos funkcionálisan az állam belepofázott mindenbe. És természetesen a magyarországi hiány a KGST-nek vagyis végső soron a magyar államnak tudható be, mert gyarmatként önmagunk helyett a ruszkik ellátása volt az elsődleges feladat...
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 17:13:33
Tévedés. Dánia, 1825. Termelőszövetkezetek először alakultak. Marx még meg sem született. És ma is működnek nagyrészt.
Azért gondolom nem kell megmagyaráznom, hogy ha a dánoknál életképes, akkor itt is az. Feltéve persze, hogy a rendszerváltáskor nem úgy alkotják meg a szövetkezeti törvényt, SZÁNDÉKOSAN, ami versenyképtelenné tette őket.
Egy Magyarországi sajátos balfaszság, nem pedig egyetemleges igazság amit mondtál.
A szövetkezeti föld pedig nem állami föld volt már akkor sem, de sajnos funkcionálisan az állam belepofázott mindenbe. És természetesen a magyarországi hiány a KGST-nek vagyis végső soron a magyar államnak tudható be, mert gyarmatként önmagunk helyett a ruszkik ellátása volt az elsődleges feladat...
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 17:13:33
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#64
Ok, termelőszövetkezet...Láttuk, hogyan működött itthon is. Olyasmit állítasz be működőnek, amit már kipróbáltunk és nem működött. Állami kézen voltak a földek, a vállalatok. Biztos nekem szelektív a memóriám, de én abból az időből kis választékra. folyamatos hiánycikkekre, és állandó sorbanállásra emlékszem. Volt, hogy a kenyérre 1 órát kellett várni, mert az Állami Sütőipari Vállalat néven futó gittegyletben b*sztak hatékonyan dolgozni, más meg nem volt csak az. Vagy kivártad, vagy sütöttél magadnak kenyeret otthon. Ezzel szemben ma a "gonoszgecimultik"-nak köszönhetően (de még csak nem is feltétlen nekik, jellemzően a sarki pék is a világpiacról beszerzett alapanyaggal dolgozik), k*rva nagy a választék, hiány nincs, és számos forrásból válogathatok.
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.01.18. 16:57:21
Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2020.01.18. 16:57:21
#63
Te is fiam Brutus? Te sem tanultad meg az értő olvasást?
Mert én nem látok abban a hozzászólásban egyetlen sort sem, ami ellenkezne azzal amit te írtál. De tényleg.
Azért ne feledjük már el, hogy a 60-as évektől bekövetkezett mezőgazdasági forradalomnak köszönhetjük amit leírtál, nem pedig mezőgazdasági gigamultiknak, mint pl. a Monsanto.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 16:37:03
Mert én nem látok abban a hozzászólásban egyetlen sort sem, ami ellenkezne azzal amit te írtál. De tényleg.
Azért ne feledjük már el, hogy a 60-as évektől bekövetkezett mezőgazdasági forradalomnak köszönhetjük amit leírtál, nem pedig mezőgazdasági gigamultiknak, mint pl. a Monsanto.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 16:37:03
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#62
Na neee...Ennyire még Te sem lehetsz szemellenzős. Jelenleg a modern technológiáknak hála, 1 Hektár termőföldből 10-12-szer annyi terményt veszünk ki, mint normál, technológia-mentes műveléssel! Ez tény! Ha ezek a fejlesztések nem történtek volna meg, ma nemes egyszerűséggel éhen halnál mert nem lenne mit enned! Nézd már meg, hogy a gépesített mezőgazdaság előtt hányszor volt éhezés egy rossz termést hozó évet követően, és hányszor látsz ilyet azóta a fejlett/fejlett mezőgazdasággal rendelkező országokban?
#61
Jelen cikk pont arról szól, hogy a nagy cégek már megint még nagyobb előnybe kerültek a mezőgazdaságban, mert ők megengedhetik maguknak azt amit az új traktorok gyártói csinálnak, míg a csóróbbnak be kell érnie ezer éves használt darabokkal. Lásd: kvp hozzászólása lejjebb.
Az N+1 Európában még viszonylag nagy számot takar, de az USA-ban már korántsem olyan széles ez a kör. És afelé haladunk itt is.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 16:23:15
Az N+1 Európában még viszonylag nagy számot takar, de az USA-ban már korántsem olyan széles ez a kör. És afelé haladunk itt is.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 16:23:15
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#60
És most nem ez van?
Ja. De... N+1 mezőgazdasággal foglalkozó cég van. Nem mint kb. 3, ha airliner hajtóművet akarsz venni.
Ja. De... N+1 mezőgazdasággal foglalkozó cég van. Nem mint kb. 3, ha airliner hajtóművet akarsz venni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#59
Fogalmazzunk úgy, hogy valamiféle vadbaromság sugárzik most belőled. Már megint nem beszéltem kis méretről. Te szajkózod ezt. Én NORMÁLIS, gazdaságos méretű termelésről beszéltem, ami nincs multimilliárdos cégek kezében, hanem vagy állami, vagy közösségi, vagy hibrid, vagy középvállalati vagy egyéb.
A kereskedelem célja az amit mondasz, csak megint úgy csinálsz, mintha ezt rajtad kívül senki nem tudná...
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 15:55:45
A kereskedelem célja az amit mondasz, csak megint úgy csinálsz, mintha ezt rajtad kívül senki nem tudná...
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 15:55:45
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#58
A mezőgazdaság fényévekre van ettől.
Ezen felül ott, ahol ez a helyzet kb. ez ott sem egy hízott seggű milliárdos birtokolja a céget. Ilyen pl. az Airbus vs Boeing. A GE vs PW, stb.
Fogalmazzunk úgy, hogy valamiféle félkonteós ökörség sugárzik most belőled.
Nosza, indíts egy vállalkozást és szembesülj azzal, hogy kicsiben focizni mennyire realtíve drága fajlagosan. Ezért van az, hogy falun is kihal a disznótartás, mert embertelenül drága háztájiba csinálni. Pont azért nem vág az ember maga disznót, amiért nem gyárt senki magának autót.
Ez van.
Ezt az elvet az írja felül, ha annyira a világ végén laksz a fejletlen világban, ahol az egyetlen opció az önellátás. Na, ezek a régiók azok, amik beleragadnak ebbe a "fejlettsége", mert kereskedelem híján ez amit ki tudnak hozni.
A kereskedelem lényege az, hogy specializálódva és cserével mindenki jobban jár.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.18. 15:52:20
Ezen felül ott, ahol ez a helyzet kb. ez ott sem egy hízott seggű milliárdos birtokolja a céget. Ilyen pl. az Airbus vs Boeing. A GE vs PW, stb.
Fogalmazzunk úgy, hogy valamiféle félkonteós ökörség sugárzik most belőled.
Nosza, indíts egy vállalkozást és szembesülj azzal, hogy kicsiben focizni mennyire realtíve drága fajlagosan. Ezért van az, hogy falun is kihal a disznótartás, mert embertelenül drága háztájiba csinálni. Pont azért nem vág az ember maga disznót, amiért nem gyárt senki magának autót.
Ez van.
Ezt az elvet az írja felül, ha annyira a világ végén laksz a fejletlen világban, ahol az egyetlen opció az önellátás. Na, ezek a régiók azok, amik beleragadnak ebbe a "fejlettsége", mert kereskedelem híján ez amit ki tudnak hozni.
A kereskedelem lényege az, hogy specializálódva és cserével mindenki jobban jár.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.18. 15:52:20
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#57
A méretgazdaságosság nem indokolja, hogy egy-két hízott seggű milliárdos a világ túl felén birtokoljon egy egész iparágat. A méretgazdaságosság üzem méretet jelent, nem tulajdon viszonyokat.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#56
Továbbra sem értelek. A luxustermékeket leszámítva egyre nagyobb cégek állítják elő, mert a méretgazdaságosság miatt így olcsóbb....
De felőlem üzemeltess népi kohót. Fantasztikusan "bevált" koncepció volt...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.18. 15:32:16
De felőlem üzemeltess népi kohót. Fantasztikusan "bevált" koncepció volt...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.18. 15:32:16
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#55
A lényeg felett elsiklasz, hát a szádba rágom faszkalap.
A mondandóm LÉNYEGE, hogy az emberektől elvették a termelési eszközt a földet, amit modern technikával meglehet művelni termelő szövetkezetekben is, (AHOGY PÉLDÁUL DÁNIA JELENTŐS RÉSZÉBEN TESZIK A MAI NAPIG) semmi szükség az imádott cégekre. A technológia ellenességem, ami ellen vitázni akarsz minden áron, NEM LÉTEZIK.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 15:28:05
A mondandóm LÉNYEGE, hogy az emberektől elvették a termelési eszközt a földet, amit modern technikával meglehet művelni termelő szövetkezetekben is, (AHOGY PÉLDÁUL DÁNIA JELENTŐS RÉSZÉBEN TESZIK A MAI NAPIG) semmi szükség az imádott cégekre. A technológia ellenességem, ami ellen vitázni akarsz minden áron, NEM LÉTEZIK.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.18. 15:28:05
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#54
Imádom az egysoros beböfögéseid. A gépesített mezőgazdaság nélkül nem lenne modern társadalom, mert mindenki a földet túrná ma is. Az a picit felesleges ember, ami anno volt, abból volt egyéb mesterség, aki nem csak vagy nem túrta a földet. Te meg jössz itt mindenféle zavaros félkonteókkal.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#53
ok
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#52
A lényeg felett elsiklasz, de tökmindegy.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
Sajnos, nem egyről beszelünk, a 8000 szériás traktorok amikor kijöttek akkor a 4650-et váltották.
Ahogy lenni szokott a 4650 kiforrott volt míg az új jövevény igen sok átalakításon ment keresztül DE amikor kijöttek 8010 8020 és 8030 szériával akkor azok elég jo kiforrott konstrukciók voltak, es kb 270LE-ig skálázódtak.
Ma meg akarsz venni egy 270LE traktort, akkor feláldozod a megbízhatóságot és pontosan ugyan annyi ember kell.
Ez a baj.
Az oka egyszerű, költség kímélés okán kb minden évben lecserélik az egész elektronika rendszert, meg majd az összes beszállítót.
Ez a probléma ugyan azt a teljesítmény szintet akarod megvenni, nem tudod az uj elektronika nélkül amibe a funkciók nagy része hasztalan, mert nm nagyon találsz olyan gépkezelőt aki érti is mire jó.
Az meg a másik baj nincs olyan szerelő aki ezt a változást követni tudna, milyen elektronika milyen nyűggel jön.
Vagyis nem az van hogy kijon 2 szerelő és megoldja, hanem kijön egy leolvassa az alváz számot, 1 hetig levelezik a gyárral, mire kinyögik ez a baj, de nincs alkatrész hozza EU-ban.
Ez elfogadhatatlan egy idénymunkában.
Így mar jobb rálátásod van?
Ahogy lenni szokott a 4650 kiforrott volt míg az új jövevény igen sok átalakításon ment keresztül DE amikor kijöttek 8010 8020 és 8030 szériával akkor azok elég jo kiforrott konstrukciók voltak, es kb 270LE-ig skálázódtak.
Ma meg akarsz venni egy 270LE traktort, akkor feláldozod a megbízhatóságot és pontosan ugyan annyi ember kell.
Ez a baj.
Az oka egyszerű, költség kímélés okán kb minden évben lecserélik az egész elektronika rendszert, meg majd az összes beszállítót.
Ez a probléma ugyan azt a teljesítmény szintet akarod megvenni, nem tudod az uj elektronika nélkül amibe a funkciók nagy része hasztalan, mert nm nagyon találsz olyan gépkezelőt aki érti is mire jó.
Az meg a másik baj nincs olyan szerelő aki ezt a változást követni tudna, milyen elektronika milyen nyűggel jön.
Vagyis nem az van hogy kijon 2 szerelő és megoldja, hanem kijön egy leolvassa az alváz számot, 1 hetig levelezik a gyárral, mire kinyögik ez a baj, de nincs alkatrész hozza EU-ban.
Ez elfogadhatatlan egy idénymunkában.
Így mar jobb rálátásod van?
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)
#49
Nem. Az a vége, hogy olcsóbb a kaja. Régen az emberek sokkal nagyobb hányadot költöttek pusztán a fennmaradásra. Ma odáig jutottunk, hogy egyes országokban az alapvető létfenntartás ezen része kb. 'meh' szinten van a lakhatást leszámítva.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#48
Nálad messzire gurult a félkontenós gyógyszer. A nagyüzemi termelés hatása az, hogy ma olyan széles termékpalettáról válogathatsz, mert specializálódva olcsón termel mindenki. Ez a modern társadalom alapja. Mindenki azt teszi, amihez lehetőleg jól ért és ettől magas a termelékenysége. Nem a pék szerel repülőt és nem az agysebész süt kenyeret.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#47
Te most olyasvalamivel vitatkozol, amit soha nem is állítottam.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#46
egy valami dont: a piac. nem fogja megfizetni h te kapaltattal / kezzel termeltel. az atlagember sem fogja megfizetni.
#45
Képzeld igen. És szerinted a saját földemet kapáltam? Nem, a másét. Nem engem tart el az a föld, hanem a tulajt.
A nagyüzem pedig nem az embereket tartja el, hanem csak a nagyüzem tulaját, világos így már remélem.
A termelt áru és a termelő (dolgozó) ma már egymástól el van távolítva erősen. A középkori ember terménye az adótól eltekintve az övé volt. Ma az emberek kiszorulnak a termelésből mezőgazdaságban is, meg az iparban is az automatizáció miatt, és cégek veszik át a helyüket.
Ugyanez a középkorban is megtörtént ritkán, amikor a földesúr mindenkit elzavart a földjéről és az így elrabolt területet mondjuk rabszolgákkal műveltette meg. Olyankor az egész termény egy emberé volt, a csórók meg elvándoroltak, vagy éhen döglöttek. Ami ma is történik egyébként a vidék kiürülésével. Csak ma nem elzavarják őket fegyverrel, hanem gazdasági nyomással. És újra eljön az új földesurak korszaka.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.17. 21:05:31
A nagyüzem pedig nem az embereket tartja el, hanem csak a nagyüzem tulaját, világos így már remélem.
A termelt áru és a termelő (dolgozó) ma már egymástól el van távolítva erősen. A középkori ember terménye az adótól eltekintve az övé volt. Ma az emberek kiszorulnak a termelésből mezőgazdaságban is, meg az iparban is az automatizáció miatt, és cégek veszik át a helyüket.
Ugyanez a középkorban is megtörtént ritkán, amikor a földesúr mindenkit elzavart a földjéről és az így elrabolt területet mondjuk rabszolgákkal műveltette meg. Olyankor az egész termény egy emberé volt, a csórók meg elvándoroltak, vagy éhen döglöttek. Ami ma is történik egyébként a vidék kiürülésével. Csak ma nem elzavarják őket fegyverrel, hanem gazdasági nyomással. És újra eljön az új földesurak korszaka.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.17. 21:05:31
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#44
kapaltal mar? nem egy napot. na nem sokat, csak egy nyarat?!
#43
" Nem a közékorban vagyunk, ahol kb. 1,1 embert tartott el talán 1 ember a földeken. Ma ez valami 1:150 tája. Az automatizáció ezt még inkább kitolja. "
Az a probléma, hogy a nagyüzemi termelés, nem az embereket tartja el, hanem a nagyüzemeket. Az ember kiiktatásával a rendszerből meg még inkább csak a nagyüzemek profitja nő, amiből az emberek haszna nulla.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.17. 19:51:07
Az a probléma, hogy a nagyüzemi termelés, nem az embereket tartja el, hanem a nagyüzemeket. Az ember kiiktatásával a rendszerből meg még inkább csak a nagyüzemek profitja nő, amiből az emberek haszna nulla.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2020.01.17. 19:51:07
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#42
Hát én az autóknál is támogatnám ezt. Az hogy törésvédelmet és egyéb biztonsági technológiákat fejlesztik az rendben van. Ezen felül a fékszervó, kormányszervó, elektromos ablak is. Viszont a többit úgy hajítanám ki legszívesebben, hogy csak úgy csattan, annak ellenére, hogy én maga is IT területen dolgozom 17 éve.
#41
Azért ha belegondolunk, hogy Benjamin Franklin semmit nem szabadalmaztatott elvből, mert azt gondolta, hogy az az emberiséget jobban szolgálja, elég messze jutottunk arról a pontról.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#40
https://www.metazin.hu/index.php/item/1364-1364/1364-1364
" Az első egyetemi számítástechnika-tanszékek a védelmi minisztériumban működő Advanced Research Projects Agency támogatásával jöttek létre. A hivatal által nyújtott források nagyban elősegítették a mikroelektronikai és számítástechnikai újítások kifejlesztését. Egy másik hivatal, a Small Business Innovation Research program évi 2 milliárd dollárral támogatja az innovációs kisvállalkozásokat. Az Energiaügyi Minisztériumban is számos hasonló alegység működik.
Hogy milyen fontos az állami segítség még a modern technológiai újításokban is, mi sem jelzi jobban, mint hogy az innovációs ágazat fórumának, az R&D Magazinnak éves 100-as toplistáján 2006-ban 88 amerikai termék szerepelt. Ezek közül 77 kifejlesztését állami források is segítették.
A Fehér Ház weblapját böngészve az is kiderül, hogy az állam még az idei év slágere, az iPod kialakításához is adott támogatást. Csakúgy, mint a lítium-elemhez, az LCD monitorokhoz és a DRAM memóriamodulokhoz. A Longview Institute technikai újítások körüli mítoszokat leromboló kutatásai pedig arra is rávilágítanak, hogy a személyi számítógép, a DVD, a mikroprocesszor, az internet kifejlesztésében is szerepe volt a kormányzati támogatásnak.
A hírek azonban csak ritkán tesznek említést a kormányzati támogatásokról. A szabadpiaccal kapcsolatos mítoszok széles körben elterjedtek, ami könnyen oda vezethet, hogy a jövőben csökkenhet az állami szerepvállalás. Márpedig ha Block érvelése helytálló, akkor ennek az innovációs ágazat látja majd a kárát. "
" Az első egyetemi számítástechnika-tanszékek a védelmi minisztériumban működő Advanced Research Projects Agency támogatásával jöttek létre. A hivatal által nyújtott források nagyban elősegítették a mikroelektronikai és számítástechnikai újítások kifejlesztését. Egy másik hivatal, a Small Business Innovation Research program évi 2 milliárd dollárral támogatja az innovációs kisvállalkozásokat. Az Energiaügyi Minisztériumban is számos hasonló alegység működik.
Hogy milyen fontos az állami segítség még a modern technológiai újításokban is, mi sem jelzi jobban, mint hogy az innovációs ágazat fórumának, az R&D Magazinnak éves 100-as toplistáján 2006-ban 88 amerikai termék szerepelt. Ezek közül 77 kifejlesztését állami források is segítették.
A Fehér Ház weblapját böngészve az is kiderül, hogy az állam még az idei év slágere, az iPod kialakításához is adott támogatást. Csakúgy, mint a lítium-elemhez, az LCD monitorokhoz és a DRAM memóriamodulokhoz. A Longview Institute technikai újítások körüli mítoszokat leromboló kutatásai pedig arra is rávilágítanak, hogy a személyi számítógép, a DVD, a mikroprocesszor, az internet kifejlesztésében is szerepe volt a kormányzati támogatásnak.
A hírek azonban csak ritkán tesznek említést a kormányzati támogatásokról. A szabadpiaccal kapcsolatos mítoszok széles körben elterjedtek, ami könnyen oda vezethet, hogy a jövőben csökkenhet az állami szerepvállalás. Márpedig ha Block érvelése helytálló, akkor ennek az innovációs ágazat látja majd a kárát. "
#39
"Es így tovább, aminek hosszabb tavon lenne haszna azt a kormányok finanszírozzák, majd a magáncégek lefölözik a hasznot.. Vagyis így latom."
Rosszul látod!
Rosszul látod!
#38
Meglepően jól látod a valóságot ebben a kérdésben. <#eljen>
#37
Dehogy ment abból. A katonai cuccok közül sok még rég analóg elektronikával ment és maradt, amikor a civileknél használt cuccok már rég félvezetőn voltak.
Eleve egy része olyan minősített volt, hogy a civilek nem is tudtak arról és nem is alapozhattak rá. Ilyen volt pl. az F-14A digitális számítógépe.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.17. 15:05:40
Eleve egy része olyan minősített volt, hogy a civilek nem is tudtak arról és nem is alapozhattak rá. Ilyen volt pl. az F-14A digitális számítógépe.
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.17. 15:05:40
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#36
kvp: itt egy korabbi kommented, https://sg.hu/forum/uzenet/1535190022/17 erre kerdeztek mar masok is, tudsz vmi forrast? koszonjuk.
balazs
azok a fundamentalis alapok amikre az egesz modern (felvezeto)ipar letrejohet, epul, az allami (hadi) koltsegvetesbol ment, szal itt csak a pofa nagy, meg a hozzanemertes. nem veletlen, hogy igazan huzosnevu multihoz nem vesznek fel. ^^
Utoljára szerkesztette: intl, 2020.01.17. 14:23:16
balazs
azok a fundamentalis alapok amikre az egesz modern (felvezeto)ipar letrejohet, epul, az allami (hadi) koltsegvetesbol ment, szal itt csak a pofa nagy, meg a hozzanemertes. nem veletlen, hogy igazan huzosnevu multihoz nem vesznek fel. ^^
Utoljára szerkesztette: intl, 2020.01.17. 14:23:16
#35
De lásd lent. Ha neked 10 kombájnod volt és kellett hozzá vagy 11 ember, hogy stabilan kizavard őket, akkor ma 2 ember is megoldja és majd kijön a szerviz.
Okkal léteznek ezek. Ha nem lenne rá igény, akkor nem lenne. A cikk arról szól, hogy a piac EGY SZELETÉNEK, ez nem felel meg. Ha meg olyan kérdezel, aki úgy üzemel, amit írtam lehet, hogy a képedbe röhögne, hogy nincs az az isten, hogy régit használjon.
Okkal léteznek ezek. Ha nem lenne rá igény, akkor nem lenne. A cikk arról szól, hogy a piac EGY SZELETÉNEK, ez nem felel meg. Ha meg olyan kérdezel, aki úgy üzemel, amit írtam lehet, hogy a képedbe röhögne, hogy nincs az az isten, hogy régit használjon.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Akkor ennyibe maradunk, Koszi az infót
A traktorokról meg annyit, elég sok közöm volt hozza, ami a probléma, egy uj JD betekarito gép. 1 szezont sem képes végigfutni komolyabb meghibásodás nélkül, míg 10 evvel ezelőtt ez nem jelentett problémát.
Itt van a kutya elásva, minden jobb lett és zártabb.
Vagy mégse?
A traktorokról meg annyit, elég sok közöm volt hozza, ami a probléma, egy uj JD betekarito gép. 1 szezont sem képes végigfutni komolyabb meghibásodás nélkül, míg 10 evvel ezelőtt ez nem jelentett problémát.
Itt van a kutya elásva, minden jobb lett és zártabb.
Vagy mégse?
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)
#33
Vagy az olyan gazdának, aki bepróbálkozik, hogy kis személyzettel hatalmas területet művel meg. Amikor a bérek nyugaton 30-60 ezer dollár és euróban repkednek, akkor minden drágaságával lehet, hogy olcsóbb egy önvezető és távfelügyelt mezőgazdasági gép, mint bele +1 ember, aki vezeti. Ha éppen nem beteg a gyerek, éppen nem szül az asszony, éppen nem beteg maga a munkavállaló, stb.
Nem a közékorban vagyunk, ahol kb. 1,1 embert tartott el talán 1 ember a földeken. Ma ez valami 1:150 tája. Az automatizáció ezt még inkább kitolja.
Nem a közékorban vagyunk, ahol kb. 1,1 embert tartott el talán 1 ember a földeken. Ma ez valami 1:150 tája. Az automatizáció ezt még inkább kitolja.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#32
A cikk csak a kisebb gazdalkodokat nezi. Ok azok, akik nem eleg tokeerosek ahhoz, hogy a 7/24-es gyorsszervizt meg a melegtartalek tratktorokat megfizessek. A nagy teruleten termelo nagyvalallalatoknak tokeletesen megfelel az, hogy egy gepallomason van 10 traktor es ebbol ha reggel 8-at ki tudnak adni munkara, akkor semmi gond. A masik kettobol legyen egy melegtartalek, hogy ha lehal az egyik a foldon, akkor beallhasson a helyere, mig a masik kozben varhat az alkatreszre/szerelore. Egy kisebb foldtulajdonos ezt nem tudja megfizetni, de a traktorgyarto cegeknek nem is erdekuk, hogy ezek a kistermelok megmaradjanak, mert sokkal jobban megeri nekik tobb modern traktort eladni vagy csak licenszelni egy nagyobb mezogazasagi vallalatnak.
Jelenleg csak a kistermelok kuzdenek a meg eppen elerheto regi technologiaval a nagytokes foldtulajdonos cegek es az oket tamogato ugyancsak nagytokes gepgyarak ellen. Ez kb. olyan mintha egy nemzetallam a globalizmus es az uj vilagallam ellen kuzdene. Lehetni lehet, csak az egesz hosszutavon nem kecsektet tul sok sikerrel. Az ido a toke es hatalom koncentracionak dolgozik, mig a foldmuveles eseten a nagytokes mezogazdasagi multiknak, akiknek pont idealisak a modern traktorok.
Jelenleg csak a kistermelok kuzdenek a meg eppen elerheto regi technologiaval a nagytokes foldtulajdonos cegek es az oket tamogato ugyancsak nagytokes gepgyarak ellen. Ez kb. olyan mintha egy nemzetallam a globalizmus es az uj vilagallam ellen kuzdene. Lehetni lehet, csak az egesz hosszutavon nem kecsektet tul sok sikerrel. Az ido a toke es hatalom koncentracionak dolgozik, mig a foldmuveles eseten a nagytokes mezogazdasagi multiknak, akiknek pont idealisak a modern traktorok.
#31
A katonai alkalmazások során ott tartunk, hogy sokszor civil iparban elérhető off the shelt terméket mókolnak át katonaira...
A mai okosteló, tablet, LCD TV és amit csak akarsz azok egyike sem katonai alkalmazásként kezdte. Nagy PC boom is pl. a 8086 alapú CPU továbbfejlesztésén alapul tudtommal, ami minden, csak nem katonai alkalmazásra készült. Ebből következett az egész digitális korszak, amit ma látsz. Mert PC-k nélkül nem lett volna értelme az Internetnek. Azért van ma az okostelódon net és van okosteló is, ami egy hordozható mini számítógép, mert a PC-k letarolták a piacot. Aminek semmi köze nincs az állami finanszírozáshoz.
Az Internet katonai legendájával meg teli a hócipőm. Az legfeljebb ötlet volt. Már azelőtt is léteztek digitális adatkapcsolatú AVR rendszerek. Lásd pl. SAGE meg az n+1 szovjet rendszert. De a ma használt Internetnek kb. semmi köze technikailag a régi katonai rendszerekhez.
De pl. a légiközlekedési boom-ot is mi hozta el? A dereguláció. Addig az adott ország mondta meg, hogy ki repül, hova és mennyiért. Azóta meg az innováció és piacion elérhető módszerek és termékek kombójával aki a legolcsóbban hozza ki a minőség * árat az nyer. Állam részvétele ebben kb. semmi. A biztonságot felügyelik.
Ja, úgy lett 10-szer a légiközlekedés nagysága 40 év alatt, hogy közben 10-100-szor biztonságosabb lett.
Totális tévedésben él az, aki szerint az innovácitót és a kutatást állami pénzek mozgatják vagy annak kéne...
A hír miről szól? Ha a gazdáknak teli a töke a csilivili új traktorokkal. Na, akkor ennek mi lesz a vége? Aki ilyen régieket gyárt megint, na, akkor a piac ezen részét meg is szerzi.
Ez a piacgazdaság. Ahogy nincs mindenkinek igénye 3000-5000 dolláros gaming PC-re és elég neki a mondjuk a Nintendo Switch és okosteló játék, úgy nincs mindenkinek igénye okos traktorra sem...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.17. 13:14:32
A mai okosteló, tablet, LCD TV és amit csak akarsz azok egyike sem katonai alkalmazásként kezdte. Nagy PC boom is pl. a 8086 alapú CPU továbbfejlesztésén alapul tudtommal, ami minden, csak nem katonai alkalmazásra készült. Ebből következett az egész digitális korszak, amit ma látsz. Mert PC-k nélkül nem lett volna értelme az Internetnek. Azért van ma az okostelódon net és van okosteló is, ami egy hordozható mini számítógép, mert a PC-k letarolták a piacot. Aminek semmi köze nincs az állami finanszírozáshoz.
Az Internet katonai legendájával meg teli a hócipőm. Az legfeljebb ötlet volt. Már azelőtt is léteztek digitális adatkapcsolatú AVR rendszerek. Lásd pl. SAGE meg az n+1 szovjet rendszert. De a ma használt Internetnek kb. semmi köze technikailag a régi katonai rendszerekhez.
De pl. a légiközlekedési boom-ot is mi hozta el? A dereguláció. Addig az adott ország mondta meg, hogy ki repül, hova és mennyiért. Azóta meg az innováció és piacion elérhető módszerek és termékek kombójával aki a legolcsóbban hozza ki a minőség * árat az nyer. Állam részvétele ebben kb. semmi. A biztonságot felügyelik.
Ja, úgy lett 10-szer a légiközlekedés nagysága 40 év alatt, hogy közben 10-100-szor biztonságosabb lett.
Totális tévedésben él az, aki szerint az innovácitót és a kutatást állami pénzek mozgatják vagy annak kéne...
A hír miről szól? Ha a gazdáknak teli a töke a csilivili új traktorokkal. Na, akkor ennek mi lesz a vége? Aki ilyen régieket gyárt megint, na, akkor a piac ezen részét meg is szerzi.
Ez a piacgazdaság. Ahogy nincs mindenkinek igénye 3000-5000 dolláros gaming PC-re és elég neki a mondjuk a Nintendo Switch és okosteló játék, úgy nincs mindenkinek igénye okos traktorra sem...
Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2020.01.17. 13:14:32
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Na ez az amiben elter a velemenyunk nem kicsit, hiszen
"A ma használt tárgyaidat 0 kormány pénzeléssel fejlesztették ki."
A hadsereg szamara igen sok mindent megfinanszíroz a DRAPA(Vagy eppen a NASA az űrkutatás részére), az alapkutatások rengeteg anyagtani áttörést értek el, amit senki más nem akart finanszírozni., mert tuti találnak valamit csak mikor.
Es így tovább, aminek hosszabb tavon lenne haszna azt a kormányok finanszírozzák, majd a magáncégek lefölözik a hasznot.. Vagyis így latom.
Ezzel van a baj, gyorsan kifejleszthető dolgok, amik levédhetőek azok egyből szabadalmi státuszba esnek, a nagy nehéz dolgok meg majd akkor amikor mar a profitorientált cégnek kikapartak a gesztenyét állami pénzen.
Ez lesz majd a Fuzios erőművel is ha valaha elkészül. SZVSZ
"A ma használt tárgyaidat 0 kormány pénzeléssel fejlesztették ki."
A hadsereg szamara igen sok mindent megfinanszíroz a DRAPA(Vagy eppen a NASA az űrkutatás részére), az alapkutatások rengeteg anyagtani áttörést értek el, amit senki más nem akart finanszírozni., mert tuti találnak valamit csak mikor.
Es így tovább, aminek hosszabb tavon lenne haszna azt a kormányok finanszírozzák, majd a magáncégek lefölözik a hasznot.. Vagyis így latom.
Ezzel van a baj, gyorsan kifejleszthető dolgok, amik levédhetőek azok egyből szabadalmi státuszba esnek, a nagy nehéz dolgok meg majd akkor amikor mar a profitorientált cégnek kikapartak a gesztenyét állami pénzen.
Ez lesz majd a Fuzios erőművel is ha valaha elkészül. SZVSZ
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)
#29
A ma használt tárgyaidat 0 kormány pénzeléssel fejlesztették ki.
A kormányzat vezérelt kutatásnak csak az alapkutatásoknál van értelme, amit semmilyen cég nem finanszíroz meg, mert közvetlen haszna nem látható. Pl. mi értelme van a LHC-nek? Fog profitot termelni? Nem látható, hogy ezt mikor tenné meg.
Az, hogy most az államok által pénzelt és kb. már elavult ITER (gyenge mágnesek és alapelv) mellett n+1 féle más fúziós megoldást a legnagyobb cégek tudnak már finanszírozni.
Na, ha nem lehetne patent által védhető a megoldás, ha kész, akkor szerinted ki ölne a fúzióba egy centet is? Segítek. Senki...
//www.youtube.com/embed/KZm_mpbKX5c?t=633
A kormányzat vezérelt kutatásnak csak az alapkutatásoknál van értelme, amit semmilyen cég nem finanszíroz meg, mert közvetlen haszna nem látható. Pl. mi értelme van a LHC-nek? Fog profitot termelni? Nem látható, hogy ezt mikor tenné meg.
Az, hogy most az államok által pénzelt és kb. már elavult ITER (gyenge mágnesek és alapelv) mellett n+1 féle más fúziós megoldást a legnagyobb cégek tudnak már finanszírozni.
Na, ha nem lehetne patent által védhető a megoldás, ha kész, akkor szerinted ki ölne a fúzióba egy centet is? Segítek. Senki...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
Oldal 1 / 2Következő →