15
  • ostoros
    #15
    Másszóval a kisember le van szarva, éljen meg, ha nem megy, akkor dögöljön éhen!
  • Sequoyah
    #14
    En egyaltalan nem ertek veled egyet. Szerintem a kis emberek velemenye is fontos, nem csak azok akiknek van penzuk. Elvileg az allam szerepe jelentos reszben a kisemberek vedelme lenne, mert a gazdagoknak nincs szukseguk az allamra, ok megvannak mindenfele vedelem nelkul is.

    De ez mar szubjektiv. Mindenkeppen legyunk tisztaban a tenyekkel es a kovetkezmenyekkel. De az hogy a tobbseget tamogassuk vagy a kisebbseget, az mar nem egyertelmuen eldontheto, ez mar inkabb egyeni velemeny, mint tudomanyosan eldontheto teny.
    Utoljára szerkesztette: Sequoyah, 2019.02.14. 19:24:24
  • ostoros
    #13
    Másszóval a kisember le van szarva, éljen meg, ha nem megy, akkor dögöljön éhen!
    Köszi, ezt már mondtad máskor is.
  • Sequoyah
    #12
    mivel az uj mernokok nem helyi szavazok, de a helyi szegenyek igen

    De az uj mernokok is szavazok. Mihelyst odakoltoznek, maris ott szavaznak. Szoval siman jatszhat arra egy politikus, hogy odacsabitja a mernokoket, akik majd polgarmesterre szavazzak ot...
    Masik politikus pedig forditva... Szoval ez a vita ott jo taptalaja a valasztasi propagandanak mindket oldalon, szoval jobb kritikus szemmel nezni a velemenyeket...
  • Sequoyah
    #11
    Kerlek olvasd vegig a kommentet mielott valaszolsz. Vilagosan leirtam, hogy a bernovekedesen kivul mi mas miatt is nottek meg a lakasarak, es ezen plusz faktorok miatt persze hogy lehetseges, hogy az arak jobban nottek, mint a berek.
  • Sequoyah
    #10
    Ha az allam nem nyul bele, akkor a berleti dijak emelkedesenek az elmeleti maximuma az egyenlo a berek emelkedesenek a szummajaval. Ennel tobb semmikeppen nem lehet, mert akkor nincs aki kifizesse, es ha nincs aki kifizesse akkor pontosan hogy csokkennek az ingatlanarak. Igy alakul ki a piaci egyensuly.

    Persze mas a kerdes, ha a mar eddig is ott lakokra szukitjuk le a szamitast. Ok mar valoban jarhatnak ugy hogy bar az uj fizetokepest kereslet miatt nekik is no a beruk (pl a sarki boltos forgalma noni fog), de a berleti dij tobbel no. De ezt kompenzalja az, hogy a mernok viszont jobb fizetest kap, mint a lakhatas ara (kulonben mashova megy dolgozni).
    De egy szabad orszagban nincsennek elojogok, a mernoknek pont annyi joga van a szabad elethez es mozgashoz...

    Minden valtozasnak vannak nyertesei es vesztesei, es csak azert nem lesz rossz egy valtozas, mert a vesztesek nagyon hangosak...
  • ostoros
    #9
    Nem igaz. A fizetések talán nőttek, de nem annyival, mint a lakásárak.
    https://becsuletesingatlankozvetito.blog.hu/2017/09/19/_szarnyal_az_ingatlanpiac_tenyleg_ez_az_igazsag_vagy_kamuzik_a_sajto
    https://budapest.ingatlan.hu/hirek/20190211/a-budapesti-ingatlanok-felet-befektetesi-cellal-vasaroljak
    https://www.lakascentrum.hu/page/hirek/1841

    "Aki Budapesten akar lakást venni, készüljön fel a legrosszabbra"
  • ostoros
    #8
    "a sok jol kereso mernok"
    Hány emberről van szó? A "sok" még mindig kevesebb, mint ahány embert negatívan érintene a bérleti díjuk emelkedése.
  • Sequoyah
    #7
    Budapesten keresleti piac van, nem kinalati, ezert nonek az arak. Es de, a fizetesek nagyban nottek mostanaban. Mas kerdes hogy az megelhetes osszes koltsege is, pl a egy korso sor ara a duplaja annak ami par eve volt...

    De Budapest specialis, mert ket masik faktor van ami megboritotta a piacot.
    - 2014ig az ingatlanpiac gyakorlatilag halott volt a valsag utan. Sokan visszatartottak a vasarlasukat, mert feltek belevagni a zuhano piacon. Aztan amikor elkezdett emelkedni hirtelen mindenki eszhezkapott aki mar regota tervezgette a vasarlast, es tomegevel megjelentek vasarlokent a piacon.
    - CSOK: az allami tamogatasnak koszonhetoen egy csomo penz jelent meg a keresleti oldalon, szinten megdobva az arakat.

    Szoval tul nagy rovid tavu sokkok ertek a Budapesti piacot ahhoz, hogy barmire is peldakent lehessen felhozni.
  • ostoros
    #6
    "Magasabb ingatlanarak csak akkor lehetnek, ha a fizetokepes kereslet no, tehat tobben dolgoznak es/vagy magasabb fizut kapnak."
    Jártál te mondjuk Budapesten mostanában? Úgy látom nem. Abszolút kínálati piac uralkodik. Az emberek pedig lenyelik, mert kénytelenek, de nem lett jobb a fizetésük, maradjunk annyiban.
  • Sequoyah
    #5
    A kapitalizmus elonye, hogy valoszinuleg az Amazon valoszinuleg hatekonyabban mukodik Queensben, mig az a helyi uzem ami elkoltozik miatta valoszinuleg hatekonyabban mukodne mashol, ahol eleve alacsonyabbak a berleti dijak es az elet koltsege ugy altalaban. NY kornyeke eleve draga, szoval oda az koltozzon, akinek magas a hozzaadott erteke.
    Egyebkent ne felejtsuk el, hogy a sok jol kereso mernok komoly fizetokepes keresletet jelentenek a helyi boltoknak, szoval az ilyen lepesek altalaban a munkanelkuliseg csokkenesevel jarnak a kornyekbeliek szamara.

    Viszont ez a kapitalista erv amit leirtam jol seggbe van rugva azzal, hogy brutalis adokedvezmenyeket kaptak. Szoval siman lehet, hogy a helyi uzem hatekonyabban mukodne ott, csak hat ez a helyi uzem nem kap annyi penzt a varostol mint az Amazon...

    Nem kitiltani kell oket onnan, csak megvonni az adokedvezmenyeket. Jatszanak csak ugyanazon a palyan, mint a helyi uzemek, es az osszes tobbi ceg aki oda szeretne koltozni.

    (egyebkent Manhattan kozvetlen szomszedsagat nehez "szegeny keruletnek" hivni, es ha valamennyire szegenyebb is, egy ilyen negyednek semmi keresnivaloja nincs a vilag egyik leggazdagabb varosaban., az ilyeneket egyebkent is aktivan takaritjak ki)
  • kvp
    #4
    Ez itt most egy szilicium volgy, San Francisco stilusu fejlesztoi kozpont lett volna egy szegeny keruletben. Ez sok, jellemzoen kulfoldi vagy legalabbis mashonnan szarmazo, de nagyon jol kereso mernok bearamlasat jelentette volna. Plusz ipari teruletet epitenenek at irodaknak, igy sok helyi uzem szunne meg, novelve az amugy is magas munkanelkuliseget. Aztan a gentrifikacio miatt eloszor megnonek a berleti dijak es az utcara dobjak a helyi szegeny lakokat. Aztan a magas ingatlanarak miatt az onkormanyzat sem tud szallast adni, igy jon egy csomo gazdag es az utcara kerul a legtobb helybeli. Az embereknek persze nem tetszik es par politikus is az elukre allt, foleg mivel az uj mernokok nem helyi szavazok, de a helyi szegenyek igen. Ez alapvetoen populizmus, de amerikaban is elofordul...
  • Sequoyah
    #3
    Magasabb ingatlanarak csak akkor lehetnek, ha a fizetokepes kereslet no, tehat tobben dolgoznak es/vagy magasabb fizut kapnak.
    Ha nem letesul annyi mukahely es/vagy nem olyan jol fizeto munkahelyek ezek, akkor nem lesz senki aki a sok penzevel felverne az ingatlanarakat.
  • ostoros
    #2
    A kompenzáció szerintem nem igaz. Mégis hány munkahely létesülne? És hány embert érintene az áremelkedés? Ráadásul a "jól fizető" elég relatív megfogalmazás.
  • Sequoyah
    #1
    Nem az ingatlan arak emelkedese volt a fo problema, mert mindezt duplan kompenzalja az uj, jol fizeto munkahelyek tomege.
    A fo gond hogy mindez allami penzbol tortent volna, ugyanis NY brutalis adokedvezmenyekkel csabitotta oda az Amazont. Ettol nyilt ki a bicska sokaknal.

    Ha az Amazonnak es NYnak valoban megeri odakoltozni, akkor megeri anelkul is hogy adofizetok penzelnek le oket.