25
  • molnibalage83
    #25
    Ami valójában nem is a newtoni fizika megcáfolása, hanem kiterjesztése, csak már képesek vagyunk relativisztikus hatásokat is figyelembe venni illetve kiegészíteni még egy rakás dologgal kvantumszinten.
    Utoljára szerkesztette: molnibalage83, 2017.10.04. 09:44:05
  • gforce9
    #24
    Egyrészt akkor mondtak ilyesmit , de jelenleg senki. Másrészt nem lett felforgatva azóta sem a fizika és nem kellett kidobni az előzőeket. A newtoni és az einsteini fizika is csak egy leírás. Az, hogy párszáz éve néhány ember úgy gondolta, hogy ez lesz a végső, nos ilyet manapság nem mond senki. Valószínűleg azért mondták azt amit, mert Newton volt az első, aki egységbe szervezte az egész mechanikát matekot tett alá és ez volt az első tudományos értelemben valódi nagy fizikai leírás. Úgy gondolták nem lesz más megközelítés. Lett.
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.10.03. 18:04:21
  • Nos
    #23
    Lord Kelvin: "There is nothing new to be discovered in physics now. All that remains is more and more precise measurement."

    Albert Michelson : "the grand underlying principles have been firmly established...further truths of physics are to be looked for in the sixth place of decimals"

    csak azok a k..aszott tizedesek annyira nem stimmeltek, hogy pár "grand underlying principles"-t ki kellett dobni.

    Lesz még ilyen :)
  • Kara kán
    #22
    Külön köszönöm, hogy belinkelted a cikket, mindig is imádtam az ilyen tudománytörténeti/tudós élettörténeti összefoglalókat.
  • Kara kán
    #21
    Hullik a férgese.

    @TokraFan #18
    Pontosan ki mondott olyat, hogy "a fizika kész" van?

    Nekem is rémlik valami, hogy a XIX. században azt hitték komoly tudósok is, hogy nem lesz több feltalálni való.
    Ja, most látom, Kis ügynök belinkelte.

    Hegel egyébként Nagy Frigyes államáról (XVIII. sz.) írta azt, hogy ennél tovább államszervezetileg nem lehet fejlődni.

    Utoljára szerkesztette: Kara kán, 2017.10.03. 16:26:52
  • AgentKis
    #20
    http://www.termeszetvilaga.hu/tv2000/tv0005/pauli.html
    Utoljára szerkesztette: AgentKis, 2017.10.03. 11:33:12
  • NEXUS6
    #19
    A cikket elnézegetve nem igazán tűnik egyértelműnek az összefüggés a fajkihalások és a CO2 szint hirtelen megugrása között. Az ok-okozati összefüggések meg még kevésbé jöhetnek ki egy ilyen statisztikai elemzésnél (lásd pl. a csomó dög/korhadó növényzet is okozhat ilyen megugrást, amikor ok meg egy aszteroida becsapódás/szuper vulkánkitörés miatti évekig tartó globális napfényhiány/tél).

    Érdekes és mindenképpen lehet benne valami, hogy nem is annyira a CO2 szint abszolút értéke, hanem a hirtelen megváltozása vezethet katasztrófához. Kár, hogy ezt sem tudja egyértelműen bizonyítani, de a felvetés érdekes.
  • TokraFan
    #18
    Pontosan ki mondott olyat, hogy "a fizika kész" van?
  • TokraFan
    #17
    Nem kell itt idegeskedni...Majd a népesség 90%-ka fohászkodik a "könyörületes istenhez" és kész...Minmegmenekülünk.
  • zsgaby
    #16
    A ciklikus fajkihalás létezik, és leginkább a Naprendszer tejútrendszerben történő elhelyezkedése (keringése) okozza. Semmi köze a civilizáíió(k)hoz.
    https://hu.wikipedia.org/wiki/Kihal%C3%A1sok_okai
  • ugh
    #15
    Gondolom az a tobb szaz vagy ezer kiserleti atomrobbantas nem volt karos, meg a sok kilovoldozott kemiai hajtasu raketa is kifejezetten jot tesz, sot az erdok is csak a helyet foglaltak.
    A tehenfingas meg az emberi lelegzes a karos.
    Hat persze...


    Nem neked lett cimezve #13, csak ugy.
    Utoljára szerkesztette: ugh, 2017.10.03. 08:50:57
  • Nos
    #14
    "Egy civilizáció a rádiózástól úgy tűnik kevesebb mint 200 év alatt eljut a technológiai szingularitásig." Hűha, na ezt honnan vetted? Már az 1800-as években is azt mondták, hogy a fizika kész van, aztán volt még pár felfedezés. Ne legyél ennyire fantáziátlan :) Jaa, mert valaki azt mondta . . .
  • Kara kán
    #13
    Egy baj van ezzel az okoskodással: ha az MI győzött, akkor továbbfejlesztette magát, exponenciálisan, tehát a Földön is kellene érzékelni. Vagy az MI önmagát is kiirtja, de akkor nem is annyira intelligens.
  • Kryon
    #12
    Egy civilizáció a rádiózástól úgy tűnik kevesebb mint 200 év alatt eljut a technológiai szingularitásig. Valószínűleg ezért nem érzékeljük őket. Vagy "istenekké" váltak, vagy kiirtotta őket az MI. Az okosok az évszázad közepére jósolják, ezért ami a század végére várható, azt addigra vagy simán megoldjuk, vagy rég kihalunk.
  • jovokutato
    #11
    Ha már vulkánok és a környezeti hatásaik:Indonéziában az Agung úgy tűnik,kitörni készül.A legutóbbi 1963-as kitörése globális környezeti hatással járt.Egy másik ilyen kitörés 1982-ben az El Chichon kitörése volt..
  • Irasidus
    #10
    Tudsz róla, hogy létezik egy olyan megismerési módszer, hogy tudomány? Csak mert ezek a gondolatok a megismert valóságnak mondanak ellent.
  • globint
    #9
    Aztán mi van akkor, ha:
    1/ minden kihalás után jön egy fejlettebb ökoszisztéma. Mostanra eljutottunk a hüllőktől az emlősökig, tehát ezután is egy fejlettebb rendszerű élővilág jön, ami jó, persze nekik, nem nekünk.
    2/ aztán még az is lehet, hogy egy egy kihalást az adott ökoszisztéma intelligens lényei okozták mindig, és most is, csak a felemelkedésük, és a kihalási eseményt előidéző cselekedetük annyira szűk intervallum, hogy lehetetlen rátalálni a civilizációjukra.
    ;)
    Talán még-is a Marsra kéne menni, ha túl akarjuk élni a kihalási hullámot? Habár lehetséges, hogy a Marsot is az ottani "intelligens" őrültek háborúzták szét...., és mi sem leszünk különbek ott sem, mint ahogyan itt sem voltunk azok.
    Talán ez az oka, hogy a SETI program nem talál semmit és senkit?????
    Egy (rádiózó) civilizáció felemelkedése, és pusztulása kb. 200-300 év....? Ez nagyon szűk rés. Azt hiszem, ezekre a kérdések megválaszolására a kormányok nem adnának pénzt, így soha nem fogjuk megtudni a válaszokat.
    :)
  • _svd_
    #8
    ".. mert az ember földi létezése időben valószínűleg eltörpül a bioszféra ilyesfajta folyamatai mellett.."
    Sőt a az ember meglehetősen rövid idő alatt emészti el a szénhidrogén készleteket, ezzel a szennyezés is időben behatárolt.
    De még ez a tevékenységünk is eltörpül a vulkánok lehetséges környezetszennyező hatása mellett.
  • wraithLord
    #7
    Ok.
  • Irasidus
    #6
    Értem. Nyilván 50 millió év múlva lényegtelen lesz, és megint csak triviális, hogy egy új ökoszisztéma lesz. Bármit teszünk kiirtani nem tudjuk az élővilágot. Atommal se, de ez evidencia. Szóval a kérdésed, valamiféle válasz nélkül; üres fecsegésé minősül számomra, mert nyilvánvalóan tisztában voltál ezzel is. A problémám, hogy félre érthető amit mondasz, bár szerintem nem véletlen. Többször kiderült, hogy te nem igazán tudod eldönteni, hogy most van-e klímaváltozás, vagy nincs, és emberi eredetű vagy sem. A szkepszised szintén káros.
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.10.02. 17:37:55
  • wraithLord
    #5
    Ezzel már foglalkoztam korábban, más, hasonló témájú hírek alatt. Nem azért nem ejtettem róla szót, mert "nem esik le", hanem mert most ezt akartam írni.

    Meglehetősen evidens, hogy a bioszféra borulása nem tesz jót az emberiségnek. Sőt, a cikk is utal rá, pont az a sor után, amit idéztem.
    Én sem örülök neki, de szerintem az éghajlatváltozás hamarabb fog problémát okozni. Ez okozza a tömeges kihalást is.
  • Irasidus
    #4
    Mondjuk azokat, aki nem pszichopaták, és nem kezelik őket valamilyen mentális betegséggel. És bár az irigység meg a gyűlölet és önzőség ugyan nem mentális betegség, de az írásodban ez is fellehető, és ez nem éppen erények közé tartozik!
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.10.02. 17:26:19
  • tom_pika
    #3
    Kit érdekel milliók élete? A vagyon 99%-át kézben tartó elitnek mindig meglesz a megfelelő élhető helye a földön, a többi meg nem számít.
  • Irasidus
    #2
    Az a "szép lassan", hány millió évet jelent? Esetleg meg is várod? Csak mert itt nem a változás élővilágra gyakorolt hatása a fő kérdés, hanem ennek hatása az emberi populációra. Érdekes, hogy ez sokaknak nem esik le, és azzal példálóznak, hogy de ilyen már megtörtént. Nem esik le neked se, hogy a fajok nem cukiságból gáz, hogy kihalnak, hanem a hatásuk az ökoszisztémán keresztül az emberre, emberi erőforrásokra, termelésre is kihat. És ez milliók életébe és különvéleményébe kerül. Ugye ez túl bonyolult, ok-okozati viszony? Mert az egy dolog, hogy Nexusak az, de neked is?
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.10.02. 17:00:11
  • wraithLord
    #1
    "Reményt adhat azonban, hogy maga a folyamat hosszú időt vehet igénybe..." Igen, és valószínűleg már egy ideje elkezdődött.

    Az érdekesebb dolog ezzel kapcsolatban inkább az, hogy eddig minden nagy kihalás után szép lassan ismét elkezdett erőteljesen növekedni az élővilág diverzitása, de vajon ugyanez az ember globális jelenlétében is meg fog-e történni?
    Mondjuk ez meglehetősen "optimista" kérdés - már ami az ember környezetet befolyásoló képességét illeti -, főleg azért, mert az ember földi létezése időben valószínűleg eltörpül a bioszféra ilyesfajta folyamatai mellett... Legalábbis ezek a folyamatok többszázezer, vagy inkább többmillió években mérhetők. (És a sci-fik is csak évszázadokat szoktak általában előremenni az időben. H.G. Wells mondjuk ment már 800ezer évvel a jövőbe is... :D)