19
-
Cyberdog #19 A hordozórakéták leváló fokozatai, elégnek a légkörben. Miért szerinted mit csinálnak velük? Cipelik magukkal jobbra-balra?
A fokozatok, nem az állomással egy síkban válnak le. Szép is lenne, ha ugyanazon pályán dobálná el a rakéta a fokozatait, amelyen az állomás is mozog. Lenne néhány izgalmas perce az állomás legénységének, akárhányszor megközelítené őket egy fokozat. :))) Viszont, egy alacsonyabb, vagyis inkább földhöz közelibb pályáról elmozgatni valamit, még így is sok energiát és üzemanyagot igényelne.
Konklúzió: A rakéták leváló fokozatai, elégnek a légkörben. -
ostoros #18 +1 -
ostoros #17 Pazarlás? Elégetni a légkörben, meg nyilván nem, mi? -
kvp #16 Az ISS-en van raktar, az egyik ursiklos tehermodult hagytak fent erre a celra. De meg abba is be kellett pakolni egy csomo extra muszert, hogy a sajat integritasat monitorozni tudja, hogy ne a zsilip kinyitasakor vegyek eszre egyszer cska, hogy jo ideje ereszt valahol. Ezeket a rendszereket uzemben kell tartani. Az utolso probalkozas urallomas lezsirozasara es tarolasara a Skylab eseten tortent, aztan egyszer csak magatol visszajott.
Hasznalni kell es ertelmes modon. Nem kerul annyiba uzemeltetni, mint felepiteni, ezert amig tenyleg szet nem esik minden modulja mint a MIR, addig erdemes hasznalni. Ha meg cserelgetnek a meghibasodo es fent mar javithatalan modulokat ujakra, akkor a vilag vegeeig uzemelhetne. Melyuri kuldetesek hajoit osszerakni pl. tokeletes hely lenne. Ez lehetove tenne a modularis urhajok hasznalatat, tehat gyakorlatilag az allomas oldalaba epitenenek egy masikat, csak sajat hajtomuvekkel, aztan az uj egyseg lekapcsolodna az itt marado modulokrol es menne amerre terveztek. Sokkal olcsobba tenne a folyamatot, hogy a foldi kiszolgalo es szallito jarmuveket mar egy kesz dokk fogadna, igy kevesebb ursetaval lehetne a melyuri hajokat osszerakni. -
gaszton421 #15 Egyetlen olyan modul sincs ami csak egy henger lenne a két végén zsilipkapuval és dokkolóval, mind bonyolult rendszer, elektromos kábelek, levegővezetékek, hűtés csövei, stb. Mindben van valamilyen szintű számítástechnika, érzékelők a létfenntartó rendszerhez, nyomás, hőmérséklet, gáz, füst érzékelők. Ezt a rendszert ami azért bonyolult mert az emberi lét feltételeit biztosítja egy ellenséges környezetben megbolygatni és az egészet egy raktárrá degradálni bűn lenne, de legalábbis pazarlás. Ha már olcsó tárol´hely kellene akkor ajánlanám a figyelmedbe a hordozó rakéták utolsó fokozatait, amúgy pályára állnak a hasznos teherrel együtt, nagy üres belső tereik vannak. A Falcon 9 második fokozata kb 110 m3 kb mint egy űrállomás modul, szigetelt tartályok vannak benne, (nehogy túl hamar felmelegedjenek és elpárologjanak a kriogenikus összetevők), csak ki kell vágni a tartályok oldalát hogy kipárologjanak a maradék folyadékok és lehet pakolni. Ingyen van mert ezt nem hasznosítják újjá, előbb vagy utóbb elég a légkörben, -
Cyberdog #14 Jelenleg ezen modulok, használatban vannak. Fel vannak szerelve berendezésekkel és létfenntartóeszközökkel. Gondolod, hogy a tervezők raktárnak szerették volna használni valaha is? Akkor szerinted miért is vannak benne LCD kijelzők, létfenntartó berendezések? Ezeket kiszerelni nem lehet, vagy ildomos, ha még valaha az életben használni akarják rendeltetésszerűen.
Egy olyan raktárban, amiről gaszton421, evidens, hogy vannak benne ilyen berendezések, mivel eredetileg nem raktár funkciót látott el ezidáig, hanem labor, vagy lakómodul funkciót.
Ha meg elkezdik kidobálni, azzal meg az állomás létét veszélyeztetik, mivel az űrszemét már így is elég nagy gondot okoz. S ha még az állomás környékét is teleszemetelik, hát az nem lesz túl egészséges senkinek sem odafenn.
Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2016.08.25. 16:57:27 -
ostoros #13 Marhaságot beszélsz. Egy raktárban tönkre mennek az LCD kijelzők? Na, és minek is egy raktárba LCD kijelző? Pornót néznek a patkányok? -
kvp #12 Az ISS modularis. Az oroszok bejelentettek, hogy ha az amerikaiak a megsemmisites mellett dontenek, akkor ok megtartjak vagy az egeszet, vagy ha abba az USA nem megy bele, akkor a sajat reszuket.
Mindez azt jelenti, hogy valojaban soha nem kell az egeszet megsemmisiteni, megoldhato, hogy a regi, mar szuksegtelen modulokat kivegyek es ujakat csatlakoztassanak a helyukre. 1-1 selejtezett modul iranyitott visszahozasa pedig megoldhato meg egy nem visszatero menetrendszerinti teherurhajo hajomuveivel is. Tehat elvileg a vilag vegeeig lehetne cserelgetni az allomasi modulokat a teljes allomas megsemmisitese nelkul. -
gaszton421 #11 Valóban ostobaság lenne de nemzetközi szerződések szabályozzák hogy ha egy űreszközt használaton kívül helyeznek akkor biztosítani kellene a biztonságos megsemmisítését vagy tartós pályára helyezését. Tehát nem hagyhatják a sorsára. Egyszerűen kell találni neki 2024 után is hasznos funkciót, csak magára hagyni nem lehet, pár éven belül a nyakunkba szakadna és nem biztos hogy lenne akkora szerencsénk vele mint a Skylab-bal, egyrészt mert sokkal nagyobb, másrészt mert a bonyolult alakja miatt a széttöredezése is nehezebben kiszámítható. Ha valaki átveszi annak rendszeres járatokkal személyzetet kell rá szállítania, utánpótlást, üzemanyagot a pálya fenntartásához. Ez sok pénz, sok indítás, és sajnos kicsiben nnem éri meg. Amikor még csak 3 fő volt az állomás állandó legénysége sok kritikát kapott mert a munkájuk csak kis része volt tudományos kutatás, a nagyobbik része az állomás működtetésével kapcsolatos ellenőrző, karbantartó munkák voltak. Azóta már többen vannak és sikerült bizonyos munkákat automatizálni és ez csökkentette a személyzet terhelését, de így is értelmetlen lenne ki létszámmal üzemeltetni.
Az elképzelés hogy elég lenne akár nyomás nélkül is ott hagyni raktárként téves, a belső berendezések nem arra vannak tervezve, gyakorlatilag használhatatlan lenne mikorra szükség lenne rá és újra nyomás alá kéne helyezni, például az összes LCD kijelző tönkremegy ha megfagy., a létfenntartó rendszer vagy a hűtés is optimális nyomást igényel a működéshez. Ezek a rendszerek egymásra épülnek, folyamatos működtetés nélkül hamar teljesen tönkremennek. -
ostoros #10 Szerintem elképesztő ostobaság lenne az elégetésük. Mennyi pénzbe került feljuttatni, és most meg csak úgy elégetnénk? A régi modulok simán felhasználhatók raktárként egy csomó minden tárolására. Még nyomás alatt tartani és fűteni sem feltétlenül szükséges őket. Viszont ha egyszer meg szükség lesz rájuk valami miatt, akkor ott lesznek, és nem kell külön modult fellőni banális dolgok miatt. Mindeközben persze kapna az állomás új modulokat, és előbb utóbb kialakul az állomásnak régi és új része.
Az űrben ez nem sokat számít. Lehet hogy a látvány nem lesz esztétikus, de legalább logikus. -
gaszton421 #9 A leváltás az rendben van de annál hogy elégetik a légkörben minden más jobb lehet. A legrégebbi modulok éppen az orosz modulok. Jól bírják egyelőre, pont emiatt kerülhetett szóba az élettartam hosszabbítás, becslések szerint akár 2028-ig is használható. Az már nem igaz hogy most is az orosz modulra lennének utalva, ez az elején így volt de miután elkészítették a teljes vázszerkezetet és napelem rendszert, kiépítették az irányító és létfenntartó rendszert, már működne az orosz egységek nélkül is. Arról lehet szó hogy hogy valami szimbolikus árért az amerikai részt eladják valamelyik magáncégnek vagy erre a célra létrejött konzorciumnak aki technológiai ugródeszkának használná, esetleg így a NASA itt ott ha szüksége lenne valami kísérlet elvégzésére akkor idölegesen beszállna. -
fonak #8 Nyugodtan lehetne modulonként cserélgetni, ha áldoznak rá pénzt. -
#7
2024 után ez az egész valójában már csak egy halom ócskavas lesz, extrém túristáknak, életunt milliárdosoknak ugyan kiváló, de lehet, hogy nem lesz olyan biztosító, aki szerződést fog kötni az útra.
Szóval ideje lenni a leváltásán gondolkodni, és nem azon, hogy OT vizsgára viszik. -
Cyberdog #6 Az űrbányászati cégeknek remek lehetőség lenne. Bár ők az űrbányászásra fókuszálnak. Viszont ha egy cég aki kiszolgáló egységeket, űrbázist biztosítana nekik... Ha hinni lehet a becsléseknek, a bányászati cégek - a termelés beindulásával - kevés olyan dolog lesz a földön, amit ne tudnának finanszírozni, vagy megvenni. -
kvp #5 Mar van fent egy kereskedelmi modul, bar egyelore csak tesztelik, szoval lenne az amerikai reszre vevo (pl. Bigelow-ek). Az oroszok nem adjak el az biztos, mert ok jeleztek, hogy az amerikai resz nelkul is megtartjak a sajat moduljaikat. Egyebkent vicces info, de az amerikai egysegek az oroszok nelkul nem mukodokepesek, mig az oroszok akar egyesevel szetvalasztva is eletkepesek.
Az oroszok valoszinuleg nem fogjak atvenni, mert nem tudnak fizetni, az EU-nak van mas baja is, Japan meg amugy is csodben van. Viszont kivancsi lennek mint szolna hozza az amerikai szenatus, ha a kinaiak bejelentkeznenek, hogy akkor ok megveszik az amerikai modulokat. -
Skylake #4 Írták az ITCafé-n az űberkirály profittermelő megoldást. Ezt ismételném itt. Készíteni kell egy vagy több megfelelő méretű modult, ahol a nagyon gazdag űrturisták kipróbálhatják és élvezhetik a zéró gravitációt! Napi csomag, hétvégi csomag, hetes csomag! Opcionális űrsétával! Tessék, lehet további ötleteket mondani!
Bőven lenne rá szerintem is kereslet az olajmilliárdosok, kínai chip & kütyügyártó milliárdosok, meg a klasszikus, nagyon tele levő gazdagok részéről. Mivel a zéró gravitáció itt tapasztalható meg kizárólag, piaci versenytől nem kell tartani jó darabig, monopolhelyzet.
További, más szempontból profitábilis tevékenység: zéró gravitációs pornófilm-forgatásra kiadni a modult! Csak semmi finnyáskodás, a pornó a legkeresettebb az interneten, ez pedig szintén egy új piaci rés, hogy stílszerű legyek! Ostobaság nem kihasználni. A másik modulban meg lehet például a ecetmuslincák zéró gravitációs lelki életét tanulmányozni, és aztán belőle cikket írni, amit az Elsevier, vagy a Nature megjelentet, és esetleg Nobel is látótávolságba kerül. A kettő egyáltalán nem zárja ki egymást szerintem.
-
gaszton421 #3 Szó nem volt arról hogy a többiek részét eladnák, az orosz rész és az amerikai rész külön is működőképes, a legnagyobb rész az amerikaiaké, ezzel csak azt szeretnék elkerülni hogy 2024 után az egész invesztíciót be kelljen vezetni a légkörbe és elégetni. Inkább működtessék valakik akár űrturizmusra is és persze tudományos kutatásra minthogy elvesszen az egész. -
gaszton421 #2 A probléma az hogy 2024 utánra nem terveznek sem az oroszok sem az Európaiak, Japánnak és az ESA-nak egy-egy kutatómodulja van fent, a kisebb résztvevők mint Kanada, Brazília egyes berendezésekkel, műszerekkel szálltak be. Az oroszoknak van több moduljuk, felmerült hogy 2024 után azokat leválasztanák, (külön energiaellátásuk, irányítórendszerük és létfenntartó rendszerük van) és további modulokkal megerősítve saját űrállomást hoznának részre. Ezzel csak az a baj hogy jelenleg költségcsökkentési célzattal a mostani három állandó orosz résztvevőről kettőre akarják csökkenteni az részvételüket. Eddig ez nem volt gond mert a teljes személyszállítást az oroszok bonyolították az amerikai és európai résztvevők számára is jó pénzért, a teherszállításért is fizettek nekik egy ideig de ebből egyre nagyobb részt vállalnak az amerikai magáncégek és a személyszállításból származó jövedelemtől is elesnek 2018 után. Innentől már ezek a bérfuvarok nem segítik finanszírozni az orosz részvételt. Ha erre nincs elég pénzük vajon saját állomásra lenne? -
alien47 #1 Szép egy banda. Nemzetközi összefogással felépítik, most meg eladnák. És a többi ország is kap a pénzből vagy lenyúlják a jenkik?
Ki fogjak megmondani, hogy mekkora az értékcsökkenése? EUROtax ban biztos benne van :)
Nincs pénz a költségvetésban akkor költsenek kevesebbet a hadseregre. Nem kell a fél világot demokráciába nyomorítani.