BSA: 38% a hazai szoftverkalózkodás aránya

Teljesen külön világokról vitáztok, amik jól megférnek egymás mellett. Hagyjátok a francba! :-)

https://www.youtube.com/watch?v=GXoZsgNHquM
:DDD

Miért szeretik jobban? Mert sok kókány programozó imád apró kis genyóságokat belecsempészni a szoftverébe, netán véletlen nyitva maradt kapukon az károsít meg téged aki akar, ami miatt az ingyenes szoftver olyan hírnéven van mint a tablettás bor. Másrészről pedig, linuxot azért nem használ az egyszeri Micike az irodában, mert azt sem tudja hogy létezik. Az informatika képzésen max a jófej tanárok említik meg hogy van élet a windowson kívül is. Harmadrészt: Marketing. Tolják a képedbe a programjaikat, fizetnek a reklámokért (van miből ha már nyúzzák évente a felhasználót). Némelyik termék már fogalom lett amiatt hogy sokan azt használják. Persze mondhatod hogy az MS Office jobb mint a Libre office mert a makrókat jobban kezeli, csak azoknak a felhasználóknak akik ingyen kell a program, nem igazán van szüksége azokra a funkciókra. ;) A ráfotosoppolom a képedre a valamit is a marketing miatt lett az ami. Mert a "profik" azt használják az egyszeri emberek szerint, így ők is azt akarják használni. Jah hogy ott a Gimp? Az meg mi?

Sokadrészt pedig kis gazdasági mizéria. Ha nem azért írsz programot hogy abból vegyél villát mert te leszel az új Notch, hanem mert kihívás, és jót akarsz a közösségnek (és reméled hogy egyszer mindenki inkább a közösségnek készít dolgokat és nem mások kára (malware/vírus/adware/hijacker/miegymás)), mert mások is a közösségnek készítik a dolgaikat. ;)

Lehet, komolyan, megengeded? Még egyszer megkérdezem, hogy miért szeretik jobban a mocskos zárt fizetős drága programokat az emberek, mint az ingyenes/olcsó nyíltakat? Azért mert jobbak. Azért mert abban van a pénz és így van pénz a továbbfejlesztésre. Azért mert megbízhatóak és nincsenek szanaszét berhelve.
Ott van az IOS zárt rendszere és a gyártónként szétk.rt Android esete.
Utoljára szerkesztette: bdzsana, 2016.05.26. 19:38:29

Először is lehet szolgáltatást a szoftver mellé tenni, és úgy eladni. Vagy lehet szabad szoftverek módosításaiból új szoftvert készíteni, a megrendelő kívánságai alapján, amit nem kötelező terjesztenie. Ha meg csak korlátozott, zárt formában tud megcsinálni valaki egy szoftvert, akkor ott lenne a helye, ahol a drogcsempészeknek: tisztességes munkában vagy a híd alatt :)

Nagyon jól tudom hogy elméletben mint jelent, viszont azt is hogy gyakorlatban. A szabad másolhatóság és módosíthatóság miatt nem igazán szokták pénzért adni ezeket mert értelme nincs.

"Te mert szerinted aki nem szabad szoftvert csinál az a user felett kalózkodik."

Idáig olvastam. Nézz utána a szabad szoftver és az ingyenes szoftver közötti különbségeknek, aztán gyere vissza!

"De ki mondta, hogy ingyen kellene??"
Te mert szerinted aki nem szabad szoftvert csinál az a user felett kalózkodik.
" Az árat a piaci viszonyok határozzák meg."
Nem. Az árat az eladó határozza meg. Ha nincs rá pénzed ne vedd meg, majd ha nem éri meg az eladónak akkor lejjebb viszi az árakat.
"És nem is ezért vagy kihasználva. Hanem mert a kézhez kapott termékkel, amit elvileg megvettél, nem rendelkezhetsz szabadon."
Nyugodtan megérdeklődheted milyen jogokat vásárolsz a termékkel. Ha nem tetszik nem kell megvenni.

Oké majd legközelebb én is megosztom a függvények neveit,de azt nem milyen sorrendben hívom ha ez megnyugtat:)

Amúgy mondd már meg ecsém, akkor miért nem a csodálatos cuki etikus programozók által megírt ingyenes programok vannak elterjedve hanem ez eseteként több százezer forintba is kerülő programok, mint a photoshop, maya, vagy 3ds max? Kitől fogok segítséget kapni ingyenes szoftver esetén, ha valami probléma merül fel? Ki garantálja a supportot x évig? Üzleti rendszer esetén ki fog garanciát adni a biztonságra? Honnan tudhatom, hogy egy friss biztonsági rés javítva lesz hamarosan?
PC-re milyen ingyenes alternatívák vannak mondjuk játékokra?

Azt is elárulhatnád, hogy ha én sok pénzből elvégzem az egyetemet, megtanulok programozni, van egy jó ötletem és azt akár több éves munkával, pénz befektetéssel, verejtékkel meg is valósítom, akkor te mi a f.szomért követeled magadnak alanyi jogon a munkámat a foteledből?
Agyam eldobom vazze, hogy már nem is a warezoló a gáz, hanem az aki pénzt kér a munkájáért.


Utoljára szerkesztette: bdzsana, 2016.05.26. 17:37:16

De ki mondta, hogy ingyen kellene?? Az árat a piaci viszonyok határozzák meg. És nem is ezért vagy kihasználva. Hanem mert a kézhez kapott termékkel, amit elvileg megvettél, nem rendelkezhetsz szabadon.

Mondd már meg, hogy mi alapján kéne a jólelkű programozóknak a te igényeidet ingyen kielégíteni? Más termékeknél vagy szolgáltatásoknál is elvárod ugyanezt?
Ha feltalálok valamit azt is ingyen mindenki számára elérhetővé kéne tennem?

Hú de ki vagy használva, fizetned kell egy termékért. Váó. Még ha nem lenne szinte mindenre ingyenes alternatíva, elfogadnám egy érvnek, de egyet akkor se értenék vele.
Utoljára szerkesztette: WoodrowWilson, 2016.05.26. 17:18:07

Semmi köze a megvásárolt kajának a szoftverekhez. De ha már összehasonlítunk: a kajánál fel vannak sorolva az összetevők, pontosan tudhatod, hogy melyik összetevő az, amelyik káros lehet a számodra, ellenben a zárt szoftverrel, amelyik gusztustalanul azt csinál veled (ill. az adataiddal), amit a fejlesztője akar.
Az éhenhalásról meg annyit, hogy biztos éhen halnak a Red Hat fejlesztői is meg az összes többi fejlesztő, akik szabad szoftverek módosításaiból él, etikusan.
Legalább ne ideologizálnátok a felhasználók kihasználását ;)

Hogyne, egy évig írsz egy programot teljes munkaidőben, és utána örülsz, hogy milyen jót tettél azokkal, akik warezolják. Közben meg éhen halsz. Legalább ne akarnátok megideologizálni a warezt, lopnátok sunyiban, ne büszkén.

Remélem azzal a jóérzéssel jóllakatod a gyereked és felháborodsz a teszkóban is mert a megvásárolt kajádra nem írják rá a receptet, hogy te azt csinálj vele amit akarj.
Utoljára szerkesztette: bdzsana, 2016.05.26. 16:34:25

Jó érzés. Azt jelenti, hogy amit írtam, az hasznos valakiknek. Tehetnek is hozzá, ha kell, vehetnek is el belőle. De semmiképp nem akarok istent játszani a programom felhasználói felett azzal, hogy megkövetelem, hogy engedélyért fohászkodjanak hozzám, ha neadjisten másolni / módosítani akarják a programomat. Ez a szabad szoftver lényege. A nem szabad szoftver meg pont az előzőek ellentétét csinálja, tehát valójában egyedül a zárt szoftverek készítői azok, akik "kalózkodnak" (értsd: hatalmat akarnak a tisztességesen hajózó felhasználó felett).
Utoljára szerkesztette: Ferrer, 2016.05.26. 15:53:56

Akkor én értettem félre. Azt hittem te is azt az álláspontot támogatod amit alattad valaki, hogy mivel külföldi és nekünk nem termel hasznot akkor azért ne fizessünk...
Persze a fordított helyzetben ő lenne megsértődve...

Ezzel egyrészt arra akartam utalni, hogy teljesen más, ha egy amerikai cég használ nem jogtiszta szoftvert vagy egy magyar, másrészt hogy a fejlődő, szegény országoknak igenis meg kell ragadniuk minden eszközt a felzárkózásra.

A képlet egyszerű. Írj egy programot 1 éves munkával.
Utána tapasztald meg, hogy milyen érzés, ha mindenki az engedélyed nélkül ingyen lemásolja magának.

" Minden forint, ami a BSA által képviselt cégekhez megy az kimegy az országból. "
És akkor mi van? Gondolom pl. alkalmazás fejlesztőként k.rva jól éreznéd magad, ha csak a magyarok fizetnétek a munkádért, a világ többi része pedig a te elvedet vallaná.

Ha nem fizetsz a fodrásznak, az lopás, mert a szolgáltatása ellenértékét nem térítetted meg, ami neki elmaradt haszon. Az, hogy nem fizette meg utána az adót, az már az ő és a NAv dolga, nem a tiéd, de ha nem fizeted ki neki a hajvágást, az bizony lopás.

1. A BSA hazudik, amikor azt állítja, hogy kibertámadás ér, ha nem veszed meg a szoftvert.
2. A szoftverlicencelési feltételek teljesen önkényesek, az üzleti szoftvereknél néhány évente simán változhatnak.
3. A táblázatból kiderül, hogy kurvajó a magyar helyzet, és egyébként sok nyugati, fejlett országnál is jobb.

+1. Minden forint, ami a BSA által képviselt cégekhez megy az kimegy az országból. Nem itthon hasznosul, nem teremt hazai munkahelyet.

amiket felsoroltál az csalás, ebbe mondjuk beletartozhat az engedély nélküli másolás. de komolyan lopásnak vezeted azt, hogy ha nem fizetsz a fodrásznak? :D:D:D:D:D:D lol, megloptad 10 perccel!!! gondolom nem itthoni példára probálsz hivatkozni, mert itthon pl. nem is tudná bizonyítani, h ott ültél nála, ugyanis a 99,9%-uk sz@rt sem ad a szolgáltatásárol. nyilván adóban meg aztán sehogy sincs bevallva, de ezt is csalásnak nevezik.
Utoljára szerkesztette: who am I 7, 2016.05.26. 01:55:21

De azért. És igen, nagyon egyszerűen meg lehetne változtatni. De nem tesszük meg, mert a Microsoft lefizet mindenkit aki döntéshozói helyzetben van.
EZ TÉNY.
Nem széles körben ismert, de a Microsoft hagyja, hogy az iskolák ingyen használják a szoftverét. Ennek feltétele, hogy CSAK azt taníthatják.

akkor ezek szerint te fizetés nélkül jössz ki a fodrásztól, bliccelsz minden tömegközlekedésen és nem fizetsz semmilyen tanfolyamért, hanem csak úgy beülsz.
ezekben az esetekben sem tűnik el a tulajdonostól semmi...

hagyjuk már a hülyeséget!

miért lenne lopás? az eredeti eltűnt a tulajdonostól, hm? az adott fogkérém eltűnik a bolt tulajdonából, de az eredeti szoftver marad a tulajdonosnál a szó szoros értelmében, ilyenkor NEM TÖRTÉNIK LOPÁS.

mi sem jelzi ezt jobban, h pl. saját használatot nem bünteti a törvény, pl. film, vagy zene kapcsán sem.

nem etikus? hát az lehet sajnos, de nem lopás.

Mert egy hibás félkész terméket adnak el mint a Microsoft, állami beszerzéseket befolyásolnak, visszaélve a monopol helyzetükkel. Vagy csak hibás a termék, és ki se kell javítaniuk. Ezt egy műszaki terméknél nem tehetik meg, szoftver esetén pedig szinte semmi nem védi a fogyasztót. Ilyen esetekben lopás mindkét fél részéről, hiába a hegyi beszéded, mind két fél 'bűnös'. Nincs igazság, persze ha valami jó, és működik illő fizetni érte, de inkább az ingyenes szoftverekre kellene rászokni.

'Ja, és lehet ám Linuxozni ..'
Eszed mint egy marék lepke...
Utoljára szerkesztette: nandoxxl, 2016.05.26. 00:32:53

Ja, és lehet ám Linuxozni ... de azért elég sokat elárul, hogy azt sem tudták a mai napig legalább felhasználói szinten az aktuális Win szintjére hozni, pedig van mögötte kőkemény community .... felhasználói élmény béka segge ... és akkor finom voltam.

Ekkora baromságokat, komolyan .... azért, mert szoftvert lopni egyszerű, még nem lesz 'normális' ... és ha lopod, különösebben nem érdekel, csak legalább ne reklámoznád, és ne magyaráznád ekkora ökörségekkel ....

A szoftver, mint minden más, nem létszükséglet, nem alapvető, nem alanyi jogon jár ... ha nem tudod megfizetni a piaci árát, akkor egyszerűen ne használd ... senki sem kötelez rá, nem tartanak pisztolyt a fejedhez. Keress szépen ingyenes megoldásokat vagy írj jobbat.

Autót sem lopsz, kaját sem, pedig aztán abból is rengeteg az import cucc ..... nem kell magyarázni a bizonyítványt.

Hidd el, ahogy 25+ évvel ezelőtt is volt élet ezek nélkül, most is van. Én már csak tudom :)

Azok az emberek viccesek még, akik megmagyarázzák, hogy ugyan nincs pénzük, ezért nekik a játékszoftverek ingyen járnak .......... ami igazából egy luxus cikk, abszolute nincs rá magyarázat, miért is járna bárkinek ingyen, pláne nem itt .... csak tudnám, hogy akkor a hw-t miért nem lopkodta össze hozzá, azért miért is kellett neki fizetni.

belemagyarázás. feleslegesen kelted itt a zajt.

Akkor te telefonodat, monitorodat, laptopodat esetleg autódat stb. is "ingyen" szerezted be? Vagy olyat vettél amit a környezeted állított elő? Nem hiszem. Ha a Windowst a szomszédban fejlesztené egy kis falusi közösség akkor is ugyanúgy kalózban használnák ez emberek mert megtehetik és nem lopásnak tekintik.

Sajnos +1-ik amit mondasz de ha lopnál egy Német fogkrémet egy Francia szupermarketből itt Magyarországon, ezzel a szöveggel biztos nem dumálod ki magad és valszeg nem sokan +1-nék. Tolvaj lennél.

Miért gondoljátok azt hogy egy szoftvert ellopni bárkitől! más mint egy fizikai tárgyat, vagy áramot, gázt vagy internetet? Lopás és kész.
Utoljára szerkesztette: Magnum PI, 2016.05.25. 22:48:13

Nem nem azért. Az iskolákban szedi fel a legkevesebbet az ember. Sőt az iskolai anyagot lehetne a legkönnyebben megváltoztatni úgymond egycsapásra (jó tanárokat is át kell képezni, de megoldható, ha akarjuk). Szóval ennek semmi köze az iskolai rendszerhez. Az üzleti környezet az, ami megköveteli a windowst. Egyébre nincs szakember elégséges zámú, és a felhasználók felől pedig semmi hajlandóság arra, hogy megtanuljanak valami újat. Az már csak a hab a tortán, hogy komplex vállatirányítási rendszerekre még alternatívának csírája sincs linuxon.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2016.05.25. 22:10:40

"Használható, ha újratanulja az ember az egész eddigi kisebb nagyobb informatikai tudást amit magára szedett. "
Mert az iskolákban csak és kizárólag windowst tanítanak, és miért? Mert a Microsoft megvesztegeti a politikusokat néha az oktatási intézményeket. A kör bezárult.

+1

Amíg az üzleti világ az office és a windows körül forog, addig felesleges várni a free szoftverek terjedését. Ha bajban lenne az MS mert úgy érezné, hogy kevésbé fogy a windows, csökkentené az ára, de még ez sem kell. Be van betonozva a helyzete. A linux elől meg marginális kivételtől eltekintve mindenki menekül, mert egyszerűen használhatatlan. Használható, ha újratanulja az ember az egész eddigi kisebb nagyobb informatikai tudást amit magára szedett. Erre nem hajlandóak az emberek.

AMúgy 100k egy irodai gépszoftvere ha dolgozni és haladni is akarnak a melóval. 30-35 a win 65 az office. ha a wint valami olcsóbb meoldásban beszerzik akkor esetleg belefér egy vírusirtó vagy backup program. Lényegében a szoftverek, ha legálisan veszi az ember drágábbak sokszorosan, mint a hw. Ami egyébként amúgy is röhejes dolog és aránytalanul túlárazott.

BSA propaganda... D:

nem az a lényeg, hogy "lopsz", hanem hogy kitől. a világ igazságtalan, az emberek pedig ösztönösen nem hülyék. tehát ha ingyen meg lehet szerezni, akkor megszerzik. és nagyon jól is teszik abban az esetben, ha a szoftvert pl külföldön állították elő és ha egy külföldi céget pénzelnének a megvételével. pl windóz.

azt az alapvető gondolkodás kéne mindenkinek magáévá tenni, hogy ha inkább a környezetedet támogatod*, akkor a körülötted élőknek (és ezzel magadnak is) jót teszel. tudom, hogy nehéz elhinni, de igaz. tehát az, aki pl windózt vesz, az lényegében birkán cselekszik. sőt, lényegében még meg is károsítja a környezetét, mivel egy olyan cég lobbierejét növeli pénzügyileg és máshogyan is, aki ezzel a lobbierővel még nagyobb károkat okoz az ember környezetének pl a politikusokon, elterjedtségen keresztül.

*gyk: mo-n összeszerelt drága biciklit veszel amerikai szoftver helyett.

persze azzal cselekedné mindenki a legjobbat, ha opensource, free szoftverek felé venné az irányt és ezeket támogatná bullshitelés helyett.


ha mindenki így gondolkodna, a BSA támogatói már rég éhen döglöttek volna.
amit mellesleg nyilván meg is érdemelnének.

//www.youtube.com/embed/Ag1AKIl_2GM
Utoljára szerkesztette: jkedzs, 2016.05.25. 19:54:17

mikor kiküldték több ezer cégnek a leveleket, hogy nyilatkozzanak, legális szoftvert, meg egyáltalán mit használnak. a sok idióta meg vissza is küldte nekik. stb.stb.

gforce9

ez a kis buzi érdekvédő egyesület már ezer éve ilyen baromságokat beszél. és jól megélnek belőle, lehúzzák az összes zenészt, szoftverest és társait.

A kalóz és az eredeti szoftver között jogi és nem technikai vagy biztonsági különbség van. Ekkora ökörséget se hallottam még mint ez BSA riogatás.

"A digitálisan messze az élen járó észtek százaléka meglepő, mint ahogy a gazdaságilag jól álló lengyeleké és szlovéneké is"
Egyáltalán nem meglepő. Akinek pénze van annak azért van, mert nem költi el. (Kevesebbet költ, mint a bevétele)

ilyen csóró országként ez nagyon jó eredmény. a BSA meg elmehet, ahova gondolom.

Ferdítés. Rengeteg olyan ingyenes, rendszeresen frissülő szoftver van, ami csak magáncélra ingyenes, mégis ott van sok helyen. A kritikus pontnak mondható böngésző szintén frissül, de még a kalóz Windows sem problémázik.

Tehát mocskos kalóz voltam amikor a gyártó oldaláról leszedett programban volt browser hijacker? Még jó hogy másnapra amúgy is windows telepítést ütemeztem be magamnak...