Itt az új Star Trek-mozifilm első előzetese - és megindult az utálkozás

Tudom, kicsit későn szólok hozzá, DE!
Ott a tévedés, hogy ST világában a látványvilág díszlet volt mindig is, és valami gondolat bujt meg a díszítés alatt. (ez lehetett társadalomkritika, tudományos fejlődés árnyoldalai, vagy akár a társadalmi fejlődés iránya, de még a rasszizmus is) most pedig a látvány a lényeg, és ráhúznak valami erőltetett gondolatmenetet. És ez sajnos LÁTSZIK.
Ez a baj az új filmekkel. (Akárcsak a játékokkal, a grafika nem eszköz, hanem CÉL) És ezért nem születnek ma klasszikusok, ezért kell "bemocskolni" olyan neveket, címeket mint Lara Croft, Tomb Raider, James Bond, vagy akár Star Trek. Ezt a filmet megnézed, és fogalmad sem lesz, 2 hét múlva, hogy ez a fehér-fekete zebra csaj milyen fajhoz tartozik, vagy, hogy mi volt a mondanivalója, de arra emlékszel majd, ahogy Kirk a hajtóműmagon ugrál.... (Ide kellene egy Picardos facepalm) ráadásul ROSSZ IRÁNYBÓL...

"Az ST el van szállva technológiailag, az mindent megold, és kevésbé érvényesülnek a misztikusabb, fantasy jellegű motívumok.
Végeredmény, egál, egyik sem nevezhető HC sci-fi-nek."
Továbbra sem értek egyet.
Az SW-ben a technológia inkább fantasy szerűen van megoldva.Nem magyaráz semmit sem, az egész film légköréből azt érezni, hogy a technológia csak egy mellékszereplő mely a látványért felelős.
Az ST-ben viszont mindent igyekeznek tudományosan felépíteni emiatt az ST semmiképpen sem fantasy, inkább vérbeli Tudományos fantasztikum, amilyen az Alien 1 volt valamikor. Nehéz olyan dolgot találni ST-ben, ami tudományosan legalább elméleti teóriákban nem igazolható!!!
Legjobb példa erre talán a 2. mozifilm terraformációs eljárása. Nem létezik még? Hát lehet. De ha jól tudom a NASA már tervezi a Mars betelepítését még ha nem is egy Genezis nevű eszköz segítségével, de tervezi! És igen, a technoblabla itt pontosan tettenérhető, de mégis tudományos, mert felvet egy olyan problémát és egy olyan megoldási módot, ami talán a jövő életben létezhet még akkor is, ha nem pont ebben a formában, nem ilyen néven.
Az SW-ben nem találsz ilyet! Az nem foglalkozik a dolgok tudományos részével.

Persze hozzá kell tennem, hogy csak a JJ által készített 2 ST film ismeretében az St elsőre valóban nem tűnik többnek az SW-nél a használt technológia terén. De én most a teljes ST univerzumról beszélek, nem csak a 2 legutóbbi részről.

Az NG azért sokkal dúrvább rebút volt, mint amit most JJ szemére vetnek! Elindította az utána következő sorozatokat, amelyek ellentétben az ős ST sorozattal a mai napig fogyaszthatók.
És igen, javítok, a NG mozifilmek akár még érdekesek is, nézhetők, csak épp alig emelkednek túl egy tv epizódon.

A fikcionális technológiai háttérnél itt is azt érzem, hogy a forgatókönyvhöz, a fő konfliktusokhoz találták ki a technológiát, és nem fordítva, hogy adott egy komoly, koherens tudományos, technológiai jövőkép, majd azt működtetve kapunk érdekes, vagy kevésbé érdekes problémákat. És ebben tökre hasonló a SW-hoz. Ott is vannak emberszerű, érző gépek, meg itt is. Ott sem akadály az einstini téridő törvényeinek áthágása és itt sem, ott is tele van az egész egymással folyton marakodó, egymással párosodó különböző létformákkal, ahogy az ST-is. Az SW fantasztikusabb az erőben, és kicsit látszólag földhözragadottabb a technológiában. Az ST el van szállva technológiailag, az mindent megold, és kevésbé érvényesülnek a misztikusabb, fantasy jellegű motívumok.
Végeredmény, egál, egyik sem nevezhető HC sci-fi-nek.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2015.12.17. 09:31:56

Erről beszélek. Amikor ezt az egészet a 60-as években el kezdték megalkotni, forgatni az íróknak marhára halványlila segédfogalmuk nem volt, hogy amit a szereplők szájába adnak, az mi, csak jól hangzott. Az meg, hogy az elmúlt évtizedekben kigondolt valaki valami talán megvalósítható technológiát, ami ráhúzhaó volt az eredeti technohalandzsára az más kérdés.

A lesugárzást is azért találták ki, mert a költségvetésbe már nem fért bele egy drága makettes jelenet egy kompűrhajóval.

NEXUS6:
Szerintem a Borg-os film kifejezetten látványos és izgalmas mint film. Illetve a nevedről elnevezett Nexus-os rész is. Végig lekötött, egyáltalán nem volt Picard facepalm... de ez már ízlés kérdése szerintem. Az, hogy egy mai modern mozifilmnek maximálisan a látványra kell épülnie, az egy szükséges rossz inkább. Ahhoz tudnám hasonlítani, hogy egyre butulnak a játékok...mert egyre primitívebb gyorsan fogyasztható szórakozásra van igény. Egyre kevesebb összetett játék lesz, mert inkább kakálás közben Candy Crushoznak az emberek (ahogy én is :D). Lehet egy gondolkodósabb ST film már nem lenne mozikompatibilis manapság.

Lehet technoblabla, de ahogy előttem is írták, legalább valami tudományos alapja is van, erre külön figyeltek a készítők... Nem tudnám összehasonlítani az SW-vel, az inkább mese, ez pedig inkább hihető tudományos valóság pár száz év múlva. Emellett az egész világ úgy van felépítve, hogy legalább ne lógjanak ki belőle nyilvánvalóan hülyeségek.
Magyarul egy Star Wars világban bármit el tudok képzelni, repülő űrmókusoktól kezdve mindent átható erőporszívót stb... :D egy Star Trek világban pedig vannak határok legalább. Tudom Q mint isteni faj, meg energialények meg stb... de valahogy realisztikusabb az egész, mint egy mesevilág.
Utoljára szerkesztette: Ahoy, 2015.12.16. 19:36:27

kellett már ebbe is egy amazon karakter, mi? jézusom, mekkora szar. és abramsnak még a vulkánt is fel kellett robbantania...

"A ST HC filligjét egy ugyan olyan minden alapot nélkülöző technohalandzsa adja, mint a SW-ét."
Ez azért így nem igaz. Bár technoblablá-nak hangzik sok minden, amit az ST filmekben/sorozatokban látunk, hallunk, de ezeket álltalában tudományos, elméleti alapokra építik fel. Ami ma fikció a Star Trekben, az a jövőben megvalósulhat!
Bizonyíték:
http://24.hu/tech/2011/09/09/8-star-trek-kutyu-ami-valosagga-valt/
Hajtóművek:
Nukleáris:
St:http://memory-alpha.wikia.com/wiki/DY-100_class
IRL: https://ipon.hu/hir/ujfajta_nuklearis_hajtomuvon_dolgozik_a_nasa/23211
ION:
ST:http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Ion_drive
IRL:http://index.hu/tudomany/2012/04/04/mar_tesztelik_az_orosz_ionhajtomuvet/
És a nagyágyú, Térhajtómű:http://richpoi.com/cikkek/tudomany/a-nasa-mar-teszteli-a-futurisztikus-terhajtomuvet.html

Galaxy Quest rulez! XD
Egy mozifilmnek viszont muszáj látványosnak, meg akciódúsnak lennie, mert ez a lényege. Nem lehet egy 2 órás Picard facepalmot nyoni mert az tutti bukás. Ez van.
Az, hogy mennyire illeszkedik a mozifilm a sorozatban megszokott lassú, kevésbé látványos sztorihoz más kérdés.

De, egyrészt a tv sorozatok sem azért agyalgósak, párbeszédesek soxor, mert annyira a színészi játékra, a személyes konfliktusra akarják kihegyezni a dolgot a készítők, hanem mert nincs pénz ara a csatára, amiről ők az asztal mellett kidagadt nyaki ütőérrel vitáznak. Ez az olcsóbb megoldás, ez fér bele a költségvetésbe.

Másrészt legyünk már őszinték! A ST HC filligjét egy ugyan olyan minden alapot nélkülöző technohalandzsa adja, mint a SW-ét. Amikor jönnek itt a különböző elsődleges dirktívával, meg retrostaszterrel, meg vaszkuláris trimenziós bozonátalakítóval az ugyan olyan faszság, mint a SW Erője. Nem azt mondom, hogy nem lehet valami halvány valóságossága azoknak, hanem azt hogy azért került bele a forgatókönyvbe, mert eccerűen jól hangzott és nem azért mert az író 35 éves tudományos kutatásait tudta 3 mondatban összegezni.

Szal ne csináljunk már itt valami technológiai autófellációt ebből, hogy mennyire hiányzott a mozifilmekből a komolyság, csak mert pontosan ugyan annyi volt a JJ filmekben is, mint a sorozatokban, meg az előző nagy filmekben.

Ez ma olyan kellemesen beleborzongós nap. Előbb az ID II trailere, most meg ez. Kényeztetik a szememet. :))

Nem botrányosak egyáltalán... szerintem méltóak a sorozathoz, a Picardos (igen elírtam) részek. Ennyi. A sorozat kiterjesztései. Kit érdekel milyen effektek voltak benne, mert nem ez a lényeg. Az új ST-ben hiába volt csúcsszuper minden effekt, nem tetszett jobban. Csak kissé erőltetetten generált látványos akció.

Egyébként ha Kirk helyett Dick, USS. Enterprise helyett USS Exitdept, Vulkán helyett Magma, Romulánok helyett Ukrulánok és minden kicsit máshogy néz ki, és nem Star Trek a neve hanem Galaxy Quest akkor egy tökjó film lett volna :D

Értem én, hogy régi, de attól még mókás. <#taps>


Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.12.15. 19:16:27

Aki kicsit is szokta nézni a Star Trek-et az tudja hogy ezeknek az új filmeknek már egyre kevesebb köze van ahhoz amit az ST eredetileg jelképez... Sosem az akció meg hű de űber animációk voltak a lényeges szempontok. Mintha a Bosszúállók 2 előzetesét látnám vagy nem is tudom... De azt igen hogy egy igazi Star Trek-nek nem ebben a stílusban kellene mennie... :/ Nagyon elszomorít a dolog... Nézzétek meg pl. a "Star Trek Kapcsolatfelvétel" filmet vagy hasonlót... Na az az eredeti feeling nem ezeket a mostani f*sok. Megnézni csak azért nézem meg ezt mert ST. Más indokom sajnos nem sok van... :/

Nagyjából egyetértek!

Nem a TV sorozatokhoz kell hasonlítani a JJ filmeket, hanem a rahedli ST mozifilmhez, amelyek bizony botrányosak!!!
Béna karakterek, fájdalmas párbeszédek, a tvben megszokotthoz képest minimálisan jobb effektek.

Az első, asszem 79-es mozifilm még jelent akkora ugrást, hogy az ember rábólint, de sajna a fölött is kiba módon eljárt az idő. A többiek egyre gyengébbek, amikor végénéztem őket úgy a VI táján elfogyott a lendületem, feladtam.

Lehet nosztalgiázni, hogy régen minden jobb volt, de sajna semmilyen más műfaj nem öregszik olyan látványosan gyorsan, mint a sci-fi. Ez az, aminél nincs klasszikus, hanem bizony rebútolni kell a műveket pár évtizedenként, hacsak persze nem vígjátékként akarjuk őket újra forgalomba hozni.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2015.12.15. 15:08:23

Szerintem remek a trailer. És a film is nagyon igéretes lehet ez alapján.
Hogy miért? A Star Trek mindíg is egy jövőben játszódó filozófiai remekmű akart lenni ami mellesleg kiszolgál olyan látványefektekkel, amilyet még sosem láttál (esetleg új technikai ötletekkel).
Miért jó ez az akciótrailer? Azért mert bevonza a mai célközönséget a mozikba! A Star Trek csak úgy tud életben maradni ha előrelép. És ezt a régi részek atmoszférájával már nem fogja tudni elérni!!! Ma már felgyorsult a társadalmunk! Nem úgy van mint régen, hogy egy-egy látványosabb effektel el lehetett adni egy egész filmet. Ma már tömni kell az adrenalint a nézőkbe mint a gumicukrot a gyerekbe! (ez utóbbi hasonlatért most kérek bocsánatot mindenkitől :Đ)
De a lényeg, hogy a mai Star Treknek úgy kell átadni filozófiai eszmefuttatását, mint egy Mad Max filmnek, mert a mai generáció egy "szomszédok" stílusban elmesélt ürszappanoperáért már nem megy be egy moziba.
Fanyalgóknak üzenem: várjuk meg milyen lesz a film, csak utána itélkezzünk, hogy csak akcióorgiát vagy a mostani Generációs elvárásokhoz igazított Star Trek mozifilmet kaptunk-e.

U.I.: Az összes Star Trek filmet/sorozatot láttam és mindegyik tetszik, de mindegyik másmiatt!!! (kivéve 5. 7. és 9. mozifilm mert dögunalmasok)
Utoljára szerkesztette: Csacsis, 2015.12.15. 14:46:35

Ez 50 évvel ezelőtt készült, 1966-ban. Az ellenzők mindig a TOS-t hozzák fel indokként, hogy milyen béna, de akkoriban még borzasztó korlátoltak voltak a technikai lehetőségek. Inkább azt kopizd ide, hogy milyen készülékek voltak akkor a háztartásokban.

Ó igen! 9-essel megnéztem volna egy akciót!
XD

Azért elég jól meg volt magyarázva miért úgy mentek arra a fúróplatformra ahogy.

Érdektelen karakterek a Voyagerben? A félig klingon, félig ember gépész, aki a két véglet között őrlődik, Janeway, aki nőként nemcsak, hogy kapitány, de sokszor tökösebb mint bármelyik férfi és keményebb mint egy klingon, vagy a kaptártudattal szocializálódott 9-es, aki kétségbeesetten próbál egyéniségként létezni a számára vadidegen környezetben, de ott a doki aki hologram, mégis emberibb sokszor bárkinél - ezek egyenként erősebb, érdekesebb és összetettebb karakterek mint az egész SG1 csapat (ezzel most nem fikázni akarom azokat), vagy a legtöbb mai futó sorozat szereplői egyrakáson.
Utoljára szerkesztette: cylonflatus, 2015.12.15. 12:40:13

Ez nem Star Terk hanem Mad Max. Akcióorgia.

Hát sokat lehetne beszélni arról hogy mi a jó a változtatásokban meg mi az ami nem.
De azt látni kell hogy muszáj volt modernizálni a star trek világot mert a régi sablonok már nem vonzottak annyi nézőt a mozikba illetve a tv elé anno a sorozatoknál.( hát hogy ez mennyire sikerült az megint más dolog)
Én az összes sorozatot láttam.
És a maguk idejébe mindegyik jó volt de ez a mi vagyunk a békés kutatók felfedezők ez már unalmas és kevés.

Picard. Nem Pickard.

Amugy a DS9 az egyetlen ertekelheto star trek sorozat, sok kifejezetten jo. Mindegyik masik bena. A voyager es az enterprise vetekszik a legbenabbnak kijaro cimert (legerdektelenebb karakterek, legsemmilyenebb tortenetek), a TNG elment, foleg ha kopaszodtal, a TOS meg legjobb esetben is csak megmosolyogtatja az embert a mai korban.
Utoljára szerkesztette: sirpalee, 2015.12.15. 04:11:55

Nekem egy Star Trek filmbe nem nagyon fér bele, hogy ejtőernyős lószarokon ugrálnak egy atmoszférás bolygóra egy csillaghajóról (alapból WTF?) majd rápattannak egy fúrófejre és verekszenek a romulánokkal. Ez kb egy xXx film Vin Diesel-el. Helyette inkább nézném, ahogy Pickard őrlődik egy döntésen az elsődleges irányelvről :D
Utoljára szerkesztette: Ahoy, 2015.12.15. 02:18:12

#cylonflatus
Valamiért sz.r az SG és nem enged válaszolni csak így.
Teljesen egyetértek... Nekem a személyes kedvencem a Voyager, kicsit modernebb és ugye ott van a Borg főképp. A Next Gen-t csak régen láttam nagybátyámnál, gyakorlatilag ezen nőttem fel... csak akkor nem értettem a filozófiáját. Aztán utóbbi 2 évben újranéztem az elejétől, és én is úgy vélem hogy alfa omega. Pickard A Kapitány. Pont. :D

A Voyager karakterei viszont emberközelibbek, ezért Janeway-t is ugyan úgy tiszteltem. Remek ábrázolása egy olyan női vezetőnek, aki zseniális minden téren. Ha választani kéne főnököt magamnak, akkor nehezen tudnék dönteni Pickard és Janeway között :D

Pontosan. A ST mindig inkább tudományos irányba ment el, no nem hard sci-fire kell gondolni, és inkább kaland, mint akció.

Megnéztem a trailert. Hát. Ez nem star trek. Ennek nem az akcióról kell szólnia. Látványos űrcsatákra ott van 5 másik scifi vagy a Marvel szuperhősők áradata, minek kell ebben is csak a látványra menni? Tényleg nem értem. Tipikus rágógumi filmmé degradálják, amiről kijöve az ember azt sem tudja már hogy mi volt a történet - ha egyáltalán lesz olyan hangos robbanásokon és csihipuhin kivül.

Az első kettő nagyon tetszett, a maguk módján nagyszerű filmek voltak. Nem tetszik a rendező választás most, de csak nem lehet elszarni annyira... ugye? :D Először vakartam a fejem hogy mi ez az előzetes, de rájöttem, hogy hiába imádtam az első kettőt, már lehet nem tetszene még 1 ugyanolyan redbull space jump/kirk kocsmázik rész.

Megmondom őszintén scifi rajongó létemre nagyon nehezen vette be a gyomrom a Star Treket, főleg fiatalon. Aztán harminc felett láttam egy pár epizódot a DS9-ből, és az szerettette meg velem az univerzumot, bár az eredeti, Kirk-ös sorozatot őszintén megvallva ma sem veszi be a gyomrom, és nem azért, mert régi és mai szemmel elavult. Nekem a Picardos sorozat a Star Trek alfája és omegája, számomra Picard "A" kapitány, a csillagflotta legjobb kapitánya. Bár bevallom -lehet, hogy gáz, nem tudom trekiek körében mi az általánosan elfogadott konszenzus- K. Janeway sincs tőle sokkal lemaradva, és az a sorozat is nagyon tetszett, sőt. Vannak momentumok amikor a Voyager kalandjai überelnek mindent. Ja, és ha már Star Trek: ha én lettem volna JJ helyében, a három új film (tudom, a harmadikhoz már nincs sok köze) közül az egyik, ha az első nem is, de a második, vagy harmadik biztos, hogy az első Borg konfliktusról szólt volna.

Én már annak is örülök hogy kirk és spock nem lett feka.

Jöhetnének már a borgok is.

Ebben igazad van, tényleg előzmény tulajdonképpen és túl szigorúan vettem. Az egészet ott szúrtam el, hogy semmi kritikát, véleményt nem olvastam el a filmről (pedig nálam alapvető ez) trailert sem láttam, egyetlen rövid reklámon kívül. Ott viszont megfogott az egész látványvilága (ami azért teljesen oké scifi szemmel) és emiatt túl nagy elvárásaim voltak. (Meg IMDB 8 pont??? Az kb félisten film pontozás, hát ez jön be a maiaknak :) ) Csak annyit tudtam a filmről, hogy nem ST hangulatú, viszont azt hittem ez a látványra vonatkozik eltérve a Pickardos filmektől. (First contact és a Nemesis mocskosul jó, többször is megnéztem őket... pedig nem kaptak túl sok pontot IMDB-n ehhez képest)

Kb úgy ültem le megnézni, hogy ez egy Star Trek: Enterprise (Az Archer kapitányos) világ, csak állat CG-vel és az original elemeivel. Az sem teljesen ST hangulat, viszont sokkal hűebb és nekem bejött.

Utoljára szerkesztette: Ahoy, 2015.12.14. 21:33:31

Uhh, a későbbi kommentedet olvastam először, hát ha az elsőről ilyen rossz véleménnyel vagy, akkor úgy nézd a másodikat (gyk.: a JJ-féle első és másodikról van szó), hogy az gyengébb, mint az első. Mondjuk ez az én szubjektív véleményem, szóval ki tudja - bár ha a romulánok ennyire kiakasztottak, kíváncsi vagyok mit fogsz szólni a klingonokhoz a másodikban :).
Nekem az első nem volt azért annyira gáz. Ok, napestig lehetne boncolgatni, hogy "Star Treknek mennyire Star Trek", de egy-két megállapításod szerintem túl szigorú. Lehet, hogy Scottyból pl kevés, de hát még akkor ismerkedtek össze, a filmben még nem állt össze a legendás főtisztekből álló legénység, végül is egy előzményről beszélünk. Ennek szerintem betudható az is pl, hogy Kirk egy paraszt, Spock meg egy idegesítő kobold, de itt még más emberek, fiatalok, egész más démonokkal küzdenek.
Az óriástoboz űrhajóról meg annyit, hogy az nem a tipikus romulán harci madár, az egy bányászhajó. Egy bányászhajó miért nézne ki úgy mint a legcsúcsabb high-end harci gépezet? Hogy egy tengeri analógiával éljek: ha a romulán harci madár legyen egy legújabb fejlesztésű, lopakodó tecnológiával készült fregatt, akkor a romulán gonosz "toboz" bányászhajó a norvég Troll platform, a világ legnagyobb olajfúrótornya. Ha valamivel nem volt gondom, akkor az a romulán hajó.
Zoe Saldanaval kapcsolatban meg abszolút egyetértek. Én szerelmes vagyok a csajba (Rosario Dawson mellett:), simán elvenném feleségül, főznék, mosnék rá és soha nem fájna este a fejem....

Egyszer meg lehet nézni, de ha kihagynád se maradnál le semmiről.

Igaz a 2013-as filmet nem láttam még, de megnézem lehet még ma. Nem sok kedvem van hozzá, de adok neki egy esélyt.

2009-es film-ből SPOILER
Ja és szubtérben haladó űrhajóra transzportálás, mikor már kitudja hol jár a hajó WTF? Ez kb akkora logikai bug az egész Star Trek világnak, hogy az elképesztő...+ egy vulkáni nem dob le a bolygóra csak úgy egy bárkit, bármennyire is "felb...szák" az agyát. Lényegében pedig az egész alap "gonosz" motivációja a "romulán" Nero-nak szerintem nagyon gyenge. Ennél sokkal jobbat is kitalálhattak volna
Utoljára szerkesztette: Ahoy, 2015.12.14. 20:14:56

Ja és mint scifi a karakterek borzasztóak benne. Régen láttam már az eredeti ST-ket...de itt Kirk egy paraszt, a doki Karl Urban teljesen kilóg az egészből, Chekov egy szánalmas nyomorult, Scotty teljesen full lényegtelen szereplő, Spock pedig egy idegesítő unszimpatikus karakter. A vulkániak nem ilyenek egyszerűen. A kopasz harcitetoválásos romulánok azzal az óriástoboz űrhajóval??? Tejóég ott fogtam a fejemet... Legalább ne romulánoknak csúfolnák őket.
A film végére sikerült az öreg Spockon kívül minden karaktert megutálnom a filmben. Uhurán kívül. Kedvelem Zoét, jó csaj és jól is játszotta, a szerepe is szimpatikus volt.
Ezek után álljak neki a folytatásnak, hogy minden karaktert rühellek a filmben? Eh...

És én épp ezért imádom JJ ST filmjeit!
;)

Pár napja néztem meg a Star Trek-et és rájöttem hogy ez nem Star Trek. Ez egy Star Trek ízesítésű scifi akciófilm. Semmi köze az ST hangulatához és filozófiájához. Mint sci-fi nem rossz, de jól leköpi az ST világát. Ez a trailer is pont ilyen. Nem tudom nyugodt szívvel megnézni... Nem értem miért nem Pickard-os részt csinálnak a sorozathoz méltó világgal... :(
Utoljára szerkesztette: Ahoy, 2015.12.14. 20:03:05