51
-
#11
"jellemzoen kisporolva a rendes 3D-s gyorsitast "
Ennek ellentmond, hogy mindig az apple legfrisseb termékeiben van a leggyorsabb 3D. Mégpedig olyan szinten, hogy a többi gyártó a következő generáció esetében sem mindig éri utol. (Iphone 4S (nem 5) gyorsabb 3D mint SGS3 pl. -
Derivel #10 Ez érdekes harc lesz 
APPLE vs A VILÁG TÖBBI RÉSZE -
Papichulo #9 Teljesen suletlensegeket beszelsz
Azt ugye tudod, hogy te most az arstechnica es az anandtech oldalakat minosited, zero sajat forrasmegjelolessel?
De lassuk:
a Samsung mindig is sajat kezulek tervezte es gyartotta az alkatreszei nagyon nagy reszet
Forras(!), hogy az SEC valaha is tervezett ARM CPU core-t? Neadjisten GPU-t?
Az A4 gyakorlatilag egy atcimkezett Samsung Hummingbird
"The Apple A4 is a package on package (PoP) system-on-a-chip (SoC) designed by Apple Inc" - http://en.wikipedia.org/wiki/Apple_A4
de itt is [A6] gyakorlatilag csak konfiguralasrol volt szo
Forras?
az A15-bol radobaltak nehany ficsort
"The CPU core(s) AREN'T based on a vanilla A9 or A15 design from ARM IP"
Ha nem menne az angol, akkor: a CPU core nem az ARM-tol szarmazo A9/A15 tervekre epul -
#8
Teljesen suletlensegeket beszelsz, a Samsung mindig is sajat kezulek tervezte es gyartotta az alkatreszei nagyon nagy reszet, mig az Apple-nek tenyleg altalaban nem sok koze volt ilyesmikhez, csak osszevasarolta a kesz alkatreszeket, esetleg atcimkezte hogy becsapja az embereket. Teged legalabb ugy tunik sikerult.
Az A4 gyakorlatilag egy atcimkezett Samsung Hummingbird, az Apple-nek gyakorlatilag semmi koze nem volt a tervezesehez. A5 hasonlo modon kesz chipeket (Cortex A9 CPU-t, PowerVR GPU-t) tartalmazott, amikbol egyiket sem az Apple tervezte, csak licenszelte a kesz megoldasokat. Az A6 az elso ahol legalabb a CPU valamennyire tenyleg egyedi a cucc es nem csak kesz megoldasokat dobaltak ossze (a GPU itt is kesz megoldas), de itt is gyakorlatilag csak konfiguralasrol volt szo (az A15-bol radobaltak nehany ficsort, stb), a valos tervezeshez 90%-ban semmi kozuk nem volt itt sem, azt termeszetesen az ARM csinalta es csinalja. -
Papichulo #7 Az Apple mar az A4 ota sajat maga tervezi a SoC-ot es ma mar a core-t is, NEM az A15-re epulnek a CPU-i, hanem teljesen custom tervezes, melyet az A6 eseten meg kezzel is vegeztek! Erre nagyon keves ceg kepes a vilagon, a Samsung peldaul meg sohasem csinalt ilyet...
Ajanlom az alabbi cikkeket, mivel nagyon le vagy maradva:
"The A6 is the first Apple SoC to use its own ARMv7 based processor design. The CPU core(s) aren't based on a vanilla A9 or A15 design from ARM IP, but instead are something of Apple's own creation." - http://www.anandtech.com/show/6292/iphone-5-a6-not-a15-custom-core
"Over the last week, more and more details of Apple's custom A6 processor design have come to light, including a custom armv7s-compatible core design and its triple-core GPU. Detailed analysis by Chipworks and iFixit have revealed that Apple's custom ARM core design appears to have been laid out by hand instead of by computer algorithms—a time-consuming process that can result in optimized high-frequency operation." - http://arstechnica.com/apple/2012/09/detailed-analysis-of-apple-a6-core-reveals-layout-done-by-hand/
jellemzoen kisporolva a rendes 3D-s gyorsitast
Forras?
-
kvp #6 Az apple nem igzan fejleszt cpu-kat. Az arm fejleszti a magokat, ezeket az apple konfiguralja, tehat hatarozza meg a kihagyando es beepitendo alrendszereket, majd a samsung legyartja. Elso idokben a konfiguralast is a samsung vegezte, mert az apple-nek egyszeruen nem volt cpu fejleszto reszlege.
A fenti jelensegre tipikus pelda a raspberry pi esete, ahol a cpu fejlesztest az arm vegezte, a cpu konfiguralasat a qualcomm, mig az aramkor tervezest raspberry csapat, majd a gyartast a samsung. Ezek utan ki tervezte a raspberry-t? Termeszetesen a raspberry csapat, de ok csak a nyomtatott aramkort tettek a 2 masik ceg altal tervezett, majd a harmadik altal legyartott chip kore. Ezek alapjan az apple idaig kb. annyira vegzett chip tervezest, mint en amikor aramkort tervezek egy amerikai chip kore, amibol egy kinai ceg gyart termeket, ami vegul egy kulfoldi ceg logojaval kerul a piacra. Most a tsmc-re valtassal az apple atveszi a samsung es a tobbi chip koniguralassal fogalkozo ceg helyet, igy az arm altal tervezett chip kore ok tervezik meg a nyomtatott aramkort es ok dontik el, hogy milyen komponensek keruljenek bele es milyenek maradjanak ki, majd a tsmc-vel legyartatjak. Ez akar a felere is csokkentheti a chip eloallitasi koltseget. (klasszikus konfiguracios megoldas a minden feature-t bennehagyunk es jo lesz, ezt pl. jellemzoen a sony es a samsung szereti meglepni a high end keszulekeknel, mig az apple mindig szigoruan kozepkategoriasra, de filleresre allitja be a chip-jeit, jellemzoen kisporolva a rendes 3D-s gyorsitast es az extra i/o funkciokat, pl. fm radio, nfc, usb host) -
#5
+1
Ez a legszemetebb ebbe a szakmába, hogy pillanatok alatt összemossák a gyártót a tevezővel, fejlesztővel. -
sola #4 Az mondjuk pozitív, hogy így legalább az Apple-ösök könyékig lesznek a TSMC-s fiók s..ében a 20nm-es technológia miatt, ami nagy hasznára válik majd a többi 20nm-en gyártatni szándékozó kisebb cégnek (egy rakás ARM processzor tervező/gyártó) -
sola #3 Az valószínűleg az egyik 32nm-es gyártósoruk lesz, amit egészen biztosan nem kell majd leállítaniuk, maximum leengedik az Exynos4-ek árát a kínai óccó SOC-ok színvonalára (RK3188, A31).
Mostanra az összes tőkebefektetés és kamatai visszajöttek, úgyhogy a Sammy ezeken a gyártósorokon nagyon olcsón is tud termelni. -
zsolt501 #2 Kíváncsian várom a Samsung lépését ez ügyben.
Egy biztos, mégpedig a Samsung jobban oda tud figyelni a saját fejlesztéseire és a készülékei gyártására.
-
raga #1 "TSMC fejleszti majd" ? én úgy tudtam a hardvert APPLE fejleszti, a TMSC max gyártja.