19
-
Loverman #19 Jaj de sok itt az okos ember. Benzines autóktól nem lesz egyáltalán szmog ugye? Biztos ezért csökkent Pekingben amikor az Olimpia idejére lecsökkentették az autóforgalmat. Meg biztos ezért létezik a los angeles szmog kifejezés, gondolom a 30 fokban a sok szénnel fűtő egyén miatt lesz szmog ugye? lol -
#18
Nokérem! Hát betartható és betartatható(!!!)szabályok kelle(né)nek, idióta baromságok helyett! Ennyi. Ez kínára és kis országunkra és az EU-ra is egyaránt érvényes. (A Villanykörtetiltás az már nagyon megy!)
Kínában nem tudom, de nálunk VANNAK hatóságok az ilyen jellegű kérdésekre! Egész pontosan lehet(ne) tudni, hogy egy adott területen adott beépítési arány mellett mennyi épület mivel fűthető, szmog nélkül. Azért elgondolkodhatunk, hogy hogy nézne ki békásmegyer, ha lakásonként lenne 2 jancsikályha, meg egy sparhelt. Nem hiába nincs. Ahol meg 3000 négyzetméterenként van egy db 120négyzetméteres ház, ott meg vegyes tüzeléssel sincs szmog. (még akkor sem, ha néha egyik-másik rátesz egy kis gumit meg rongyot). Ezek a bizonyos hatóságok meg annyiminden sz@ré tudnak és szeretnek b@szakodni, hogy akár ez is beleférhetne. Ahogyan az is, hogy traffipaxok helyett esetleg fűtéskorszerűsítésre pályázzunk az EU-nál, mert tödőbetegségekben többen halnak meg mint gyorshajtásban... -
Vol Jin #17 "A vegyestüzelésű kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog?"
Onnan, hogy a szmog az apró szilárd részecske és a vízpára egymáshoz kapcsolódása. A vegyestüzelés végterméke a hamu. Na ezek az apró hamuszemcséknél is kisebb szemcsék, amik szilárdak és nem gázok, magukhoz ragasztják a vízmolekulákat a levegőből, és ez a szmog.
Akkor is ez a szmog, ha te nem hiszed el. Abszolút paraszti nyelvre lefordítva, a kormos köd. Nézz meg egy kéményt, ahol fával tüzelnek, és egyet, ahol gázzal. A gázos nem füstöl. Ha nagyon hideg van, akkor kicsapódó párát azt láthatsz, de füstöt azt nem nagyon. Ellenben egy szén vagy fatüzeléses kazán csak úgy ontja magából a füstöt. A füst pedig nem más, mint apró koromszemcsék.
De ha még mindig nem hiszel az okosabb embereknek, akkor elég, ha utána nézel mi történt Dublinban. Pár évtizede ugyanez a szmog volt náluk. Áttértek gázra, és már nincs szmog. -
#16
Általánosságban ezekre gondoltam:
- egyszer meg kell építeni a vezetéket és az üzemeket (tisztítóüzem, stb.), eközben másodlagos szennyezés jelentenek például a munkagépek
- a gázt meg kell tisztítani többek között a kéntartalomtól, ami további környezetszennyezést jelent
A "zöldnek" titulált villamosáram termelési formák során szerinted nem használnak fel szennyező technológiákat vagy élettartamuk végén nem azok? De. Sőt... Nagyon is...
A földgáz még mindig jobb, mint a szén. Lehet küzedni a CO2 és minden más ellen, csak nem ész nélkül kellene.
-
drsx #15 "Tükörbe néztél már?"
Amit írok, az lehet tévedés, viszont nem álltam neki kocsmastílusban "kommunikálni" (értsd: nem kívánom senkire rágyujtani a házat, nem használok szalonképtelen szavakat tömegével, nem szólitok fel mást "kussolásra", és még sorolhatnám), ezért nem tartom jogosnak a tükörbenézős megjegyzésed. Ha megengedsz egy javaslatot, sokkal hasznosabb lenne, ha a témába vágó megjegyzéseimre reagálnál, például az alternatív energiaforrásokkal kapcsolatban. A normális stílus alapvető feltétele az értelmes kommunikációnak, ezért is nem szándékszom sehogyan reagálni a #11-re. A téma részemről lezárva, Sir Quono Jedi hozzászólásait a továbbiakban nem kívánom elolvasni a stílus miatt, már így is túl sok időt pazaroltam erre.
Troll üzemmód vége.
"Megalol a távvezetéki szállítás során a komresszor-gázturbina egység földgázzal megy, tehát tiszta - co2-őt leszámítva - minden más elégetéséhez képest."
Általánosságban ezekre gondoltam:
- egyszer meg kell építeni a vezetéket és az üzemeket (tisztítóüzem, stb.), eközben másodlagos szennyezés jelentenek például a munkagépek
- a gázt meg kell tisztítani többek között a kéntartalomtól, ami további környezetszennyezést jelent
Ezen kívül is lehetnek még másodlagos környezetszennyező hatásai, amikről nem tudok, mert még nem láttam ezzel foglalkozó statisztikai elemzést. Ne érts félre, nem a gáz ellen vagyok, mindössze próbálom nagyobb távlatokban szemlélve összehasonlítani a környezeti hatásokat.
A fával kapcsolatban: elsősorban tapasztalataimmal tudom alátámasztani, hogy a fával történő fűtéstől nem lesz fojtogató füst, valamint további érvként tudom felhozni a fa összetételét, ami egy rendeltetésszerűen használt kazánban elégetve nem termel sokkal több "szomszádzavaró füstöt", mint a gáz. Ha a kazán nincs a megfelelő állapotban (pl. nem megfelelő szellőzés az eldugult kémény miatt), akkor a tökéletlen égés során nyilván képződnek mérgező és büdös anyagok, de ez nem a fa "hibája".
Sokkal nagyobb gond, mint azt írtad is, a műanyagok égése során keletkező sokféle méreg, a cianidoktól a fenolokon át az aldehidekig tömegével képződnek a karcinogén vegyületek, és sok ember sajnos nem képes felfogni még azt sem, hogy ezzel saját magukat meg a gyerekeiket is mérgezik. Részben talán ezért, részben az energiatakarékosság miatt vezették be Magyarországon is a kötelező energetikai szakvéleményt házak eladásánál és építésénél, aminek nem biztos, hogy rövid távon sok haszna lesz, de majd meglátjuk.
-
#14
Na igen, ezt mondjuk én sem értettem, hogy mit akar ezzel a gáz szállítása szennyezi a környezetet baromsággal (pláne szmoggal?!?!?). Csak már nem is merem megkérdezni, mert a végén még elmagyarázza és akkor meglehet kifolyik az agyam a füleimen keresztül, ha elolvasom... :DDD -
#13
A vegyestüzelésű kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog? Első körben a műanyagtól (szeméttől) fulladsz meg, második körben pedig attól a szmogtól, amit a drága gázod kitermelése és hozzád történő eljuttatása közben termel az emberiség.
Megalol a távvezetéki szállítás során a komresszor-gázturbina egység földgázzal megy, tehát tiszta - co2-őt leszámítva - minden más elégetéséhez képest.
Talán kicsit utánanézhetnél a dolgoknak, mielőtt nekiállsz értelmes emberhez méltatlan módon kiabálva fröcsögni.
Tükörbe néztél már?
-
#12
A szeméttel fűtés legkisebb problémája az, hogy kormos. Olyan faja mérgesgázok is keletkeznek ottan, hogy ihaj. Valahol vicces, hogy high-tech szemétégető sem lehet ma sehol felhúzni lakossági tiltakozása miatt, de saját kis szutyok fűtési rendszertével azért okádja ki a fost a sok user... -
#11
Ölég sötétnek tűnsz, így két dolgot említenék csak. A gázfűtés nem termel kormot, pernyét, kátrányt, szálló port stb. ami maga a szmog lényegében. A fa, szén, olaj fűtés pedig IGEN. Ha ezeket esetleg meg óhajtanád cáfolni, jelzem nem fog menni! Persze hablatyolhatsz itt még össze-vissza bármi másról is, de jelenleg a gázfűtés a legtisztább, nagyban elterjedt fűtési módozat.
Senki nem beszélt a széndioxid kibocsátásról, mert itt a szmogról volt szó és nem az éghajlaváltozásról, el vagy tévedve.
A fröcsögésről meg annyit, ha majd itt laksz és téged fojtanak meg a saját házadba, biznyára mosolyogva fogsz megdegleni, mert az olyan kultúrált dolog, igen?!
Képzeld, van hőszivattyús, dc inverteres klímám is, ami kiválóan fűt (olcsóbb mint a gáz -5 fokig) és ennél már nem sok zöldebb dolog van ugyebár, de ezt már meg sem mertem említeni, hiszen nem várható el "szegény" szomszédaimtól, hogy ilyet is vegyenek, ha már a gázt sem használják (ez már tényleg utópia lenne).
Javaslom, ha nincs közöd a dologhoz, ne ugassál bele, mert a kibicnek semmi sem drága, mint az ábra mutatja. Ez is a kultúra része, hogy kussolunk, ha nem a mi dolgunk. Örülök, hogy ilyen mértéktelen empátia szorult beléd is, de pl. máson is kiélhetnéd, nem muszáj rajtam gyakorolni... -
drsx #10 A vegyestüzelésű kazántól (szén és fa) mióta lesz fojtogató szmog? Első körben a műanyagtól (szeméttől) fulladsz meg, második körben pedig attól a szmogtól, amit a drága gázod kitermelése és hozzád történő eljuttatása közben termel az emberiség. Talán kicsit utánanézhetnél a dolgoknak, mielőtt nekiállsz értelmes emberhez méltatlan módon kiabálva fröcsögni. A másik dolog, amin elgondolkodhatnál, hogy az elmúlt kb. 70 évben hatalmon lévő politikai és gazdasági "elitnek" köszönhetően az emberek egy jelentős részének nem telik arra, hogy állandóan gázzal fűtsön, részben pont azért, mert a kormányok mindenféle tiltó és megszorító rendelkezések megvalósítására költik a pénzt (pl. leplombált "szmogmérő"), utána meg büntetés címszóval elveszik az emberektől azt a pénzt, amiből esetleg telne gázra, ahelyett, hogy mondjuk osztrák mintára a geotermikus és mindenféle megújuló energiaforrások felhasználását támogatnák a szmogmérők árából, ami olcsóbb és tisztább a fosszilis tüzelőanyagoknál. A fincsi gázocskáról még annyit, hogy elégetéskor mindössze a szén-dioxid termeléséhez járul hozzá, és biztos nem fog hiányozni a földkéregből az a néhány milliárd tonna, amit onnan a kőolajjal együtt kitermelünk és elégetünk...
-
M2 #9 Igen, ez sajnos létező jelenség, hogy a családi házakban nagyon sokan a drága gáz helyett elkezdtek fával és rosszabb esetben szeméttel fűteni. Jellemzően a szeméttel kezdik a fűtési szezont, lett is szmog belőle rendesen...
Erre Tarlós kitiltatta a gépkocsik 4 százalékát, míg nem jött meg a szél, ami kifújta a füstöt! -
#8
Pölö ahol én lakom (16.ker.) mi ugye színgázzal fűtünk, kb. nem is lehet látni a kéményen, hogy füstölünk bármit is és NINCS bűz. Na nem úgy a szmszédok körbe, mert lassan mindenki fával/szénnel/szeméttel fűt és olyan, mintha ósdi gőzmozdonyokat járatnának csúcson, csak úgy dől a fekete átláthatatlan füst mindenfelől. Fűtési idényben az ember nem tud megmaradni a saját kertjében, mert ha kimész levegőzni MEGFULLADSZ kint a szmogtól, amit ezek a nyomorultak gyártanak. Néha kedvem lenne rájuk gyújtani a házaikat, mert akkor legalább csak pár óráig kéne szagolni őket és nem évtizdekig! Én mi a fasznak fizetem a kurva drága gázt (hihetetlenül drága), ha a többi balfasz megfojt a fosával?!?!
Szarrá kéne ezeket tiltani/büntetni, kötelezően mérni kéne a légszennyezzést PORTÁNKÉNT, leplombált állami műszerrel és ha valaki túllépi a határértékeket, azt kötelezni átalakításra, változtatásra, vagy fagyjon meg a picsába. EZ működne egyedül. Amíg ilyen durva lépésre nem hajlandó elszánni magát egy kormány sem, addig nem is lesz semmi változás szmog ügyben, mink is meg fogunk szép lassan degleni akár a kínaiak...
(jah és kb. ugyanez az üzemekre is stb.) -
#7
De viccen kívül, nem a korszerű, injektoros/katalizátoros benzinesek gyártják a szmogot (érdekes lenne benyából), hanem a korszerűtlen (meg sajnos a korszerűek is) dízelek, meg a szén és fafűtés stb. -
#6
Én most cseréltem ezen okból négyezres v8-as benyás terepjáróra a kocsimat. :D -
lapaleves #5 jó nézni ezeket a képeket, így hogy ilyen marha messze van. mekkora égő lenne már, ha a nyugati életvitelünk miatt pont nálunk lehetne látni mit is okozunk. -
#4
Mindjart jon Vol Jin es elmondja, hogy akinek nem tetszik a kornyezetszennyezes, az kepmutato. :) -
duke #3 Hihetetlen, hogy ezek a sotetzoldek, meg mindig karognak, egy kis jelentektelen fust miatt. Sajnos nalunk is ez van, csak azert, mert az evbol mindossze 4-5 honapig nem lehet levegot venni, meg nem szabad kimenni az utcara, maris kezdik a sirast-rivast, hogy csokkentsek a gepjarmu forgalmat. Mikozben tudjuk, hogy a belsoegesu motorral hajtott jarmuvek tisztitjak a levegot. A megoldas, nem a gepjarmu forgalom korlatozasa, hanem inkabb tobb es nagyobb motorteljesitmenyu autot kell forgalomba allitani, mert azok tobb levegot szivnak be, es tisztitanak meg. Jo lenne, ha ezt vegre belatnak az emberek, es a kis szar 1 tonnas autoikat lecserelnek, korszeru, kornyezetbarat minimum 3 tonnas varosi terepjarokra. 
-
Ferrer #2 Hát ez undorító.. De csak a fagyi nyalt vissza. -
DeviloftheHell #1 rakjanak fel hatalmas légszüröket a panelok tetejére és cserélgessék a szüröket folyamatosan, elöbb utobb eltünik a por