25
-
#25
Csak éppen nem tudják bevezetni mert nem gyenge anarchia törne ki.
Azért ne nézd már segg hülyének az embereket. -
KAWAszaki #24 Ezt kérdeztem én is... hogy jön a valláshoz az RFID? És a mély vallásossághoz a világi iskola? -
zord01 #23 Sok mindennel egyet értek, de aki nem látja hová, merre tart a világ az vak, vagy hülye.
Én spec minmalizálom az ilyen megfigyelhető kütyük használatát, és semmiféle kártyám sincs. 1DB bankkártyám, a fizum minden hónap elején leveszem azt csók. Nálam csak KP játszik, és amíg lesz KP, ez nem is fog változni...
-
ManoNegra #22 Most még szerencsére sehol. Viszont ha bevezetik, akkor azt nem játszod ki sehogy... -
#21
Hol akarnak bármit is beléd ültetni?
Egy ilyen törvényt vagy 20-30 év lenne átvinni a hivatalokon és még kijátszani sem lenne nehéz... Egy erősebb mágnessel szinte biztos hogy tönkre tudnád vágni -
#20
Iskolán belül nem értem miért, iskolán kívül igaza lenne, de így.. -
Szefmester #19 És miként lehet a vallásával ellentétes dolog? nem olvastam a bibliában, és papok beszédeiből sem hallottam olyan utalást miszerint a az RFID a sátán eszköze!
itt valaki csak nagyon hülye, netán 15 perc hírnévre vágyik. vagy nem az ő cégét kérték fel a chipek legyártására. :D
Amúgy meg ha nem akarod hogy tudjanak rólad akkor leárnyékolod a kártyát egy megfelelő zsebbel stb... Közel sem ugyanaz mintha a karodba ültetnék. Azt nem hiszem hogy hagynám. Max azt fogják mondani hogy nem létezem ha ninsc chippem. De mivel már így is ezt mondják (nem vagyok fb tag), nem sokat fog változni az élet. -
gombabácsi #18 bakker... -
KAWAszaki #17 Érdekes, hogy egy tudományos és mérnöki oktatási intézmény hallgatója megy bele ilyen vallási beállítottságú vitába és nem valami teológus hallgató?
Mit tanulhat ő az iskolában, ami _nem_ ördögtől való, ha már egy RFID-chip is az... -
#16
az egész nyomkövetősdi egy baromság.
Ahogy azt "bűnüldözésre" akarják felhasználni, az meg vicc. Teremtsenek élhető világot, ott kevesebb lesz a bűn és az erőszak. -
#15
Chipset 
minden politikus agyába!
-
#14
Szóval az iskolának csak az az érdeke hogy beültesse a kölyköt az órára, hogy ott mit csinál az már mindegy. Milyen motiváló környezet. -
Barkasfarkas #13 Teljesen mindegy, hogy vallási vagy egyéb okokból nem tetszik ennek a családnak a chip. Ez csak félreviszi a beszélgetést magáról a jelenségről.
Azt hiszem felesleges is taglalni, mennyire veszélyes irányban halad a modern, megfigyelésre épülő bűnüldözési kultúra. És ami igazán visszatetsző ebben, hogy valószínűleg senki nem tájékoztatta tételesen a diákokat arról, hogy mikor, miért és hogyan figyelik meg őket a diákigazolványukat használva. De még ha meg is teszik, további probléma, hogy ki ellenőrzi ezen megfigyelés megfelelő jogi keretek között tartását. (No meg a jogi keretek - akár megfelelő tájékoztatás elmaradása esetén is - alakíthatóak.) -
Balintos #12 Először is, milyen hülye rendszer az, ahol a terembe beülő diákok után kap pénzt egy iskola?
Másodszor, ha jól értem az RFID folyamatosan "működik", egy hatótávolságban lévő leolvasó bármikor képes leolvasni, nem lehet kikapcsolni. Az egy dolog, hogy azt figyeli az iskola, hogy a területén belül hol vannak a diákok, de így bármikor, bárhol megfigyelhetőek. Nincs erre értelmesebb technológia? Akkor már miért nem vonalkódleolvasós kapu (nem hiszem, hogy hosszabb távon drága lenne az RFID-hoz képest)?
Harmadszor pedig, tényleg csak azért lesz ebből ügy, mert az egyik tanuló családja szerint a "bestia jele"?! WTF? -
gombabácsi #11 felesleges ezt is a vezetőkre fogni, az emberek önként és dalolva fogják magukba ültetni a csipet vagy vonalkódot vagy akármit
pl ha bejelentenék hogy leállítják a barátok köztöt vagy a trónok köztöt ha nem raksz csipet a bőröd alá, már másnap mindenki berakatná
-
Zoltan21 #10 Vallási okok:
oké, járjon egy vallási iskolába a leány és nem kell felfújni az egészet, mint ahogyan most is teszi.
Ha a bőr alatti chip lenne, ami nem távolítható el, akkor meg is érteném az aggodalmat, de itt, nem erről van szó. A különféle elektronikus megfigyeléseket, meg nem véletlenül, vagy szemétkedések céljából találták ki (mármint az iskolában. Oké, a WC-ben levő kamera is más, de kötve hinném, hogy lenne itt olyan). -
kvp #9 "Ilyen a BME-n is van elsőéveseknek. Kapnak egy kártyát és mindig le kell húzni ha bemennek előadásra. Ha nincs elég jelenlét, akkor buktad a tárgyat. Más azért sem húzhatja le helyetted, mert időnként ujjlenyomatot is kér, és ha nem adod meg akkor csalást érzékel és riaszt. Szóval tényleg ott kell lenni, na."
Komoly kesztetest erzek arra, hogy erre egy jo hack-et keszitsek. Anno meg nem vettek ennyire komolyan a dolgot. Gyakorlatilag par kisletszamos gyakorlaton volt csak letszamellenorzes, a nagyobb eloadasokon meg pl. direkt alul volt tervezve a terem, mert az elso ora kivetelevel mindig kevesebb mint 80% jart be. (ezt a valszam tanar kulon peldakent el is mondta) Az elso orakon meg tenyleg a lepcson is ultek, de utanna volt hely akar fekudni is. Ha tenyleg atalltak erre a beleptetesre, akkor ott valami gond van. Regen csak a laborok ajtajait es a kozos szamitogepeket nyitotta a kartya. (amit egyebkent relativ konnyu volt lemasolni)
Egyebkent az rfid-s rendszerekkel kapcsolatban itt van a paypass rendszer. Egyreszt az otp-nel nem lehet olyan kartyat kapni amiben nincs benne, masreszt nem lehet letiltani a pinkod nelkuli fizetest, csak ha teljesen letiltom a kartyat, de akkor automataval es pinkoddal sem hasznalhato. Az otp-s ugyintezo bankvaltast javasolt, mert a visa meg ad ki radios chip nelkuli kartyakat, mar ameddig meg jelen van a piacon, mert minta ki akarnak csinalni europabol.
A beultetett chipre a otodik elemben levo fegyver a legjobb pelda. Ha mindenkiben van azonosito chip, akkor lehet olyan fegyvert kesziteni, ami szelektiven koveti. Arrol nem beszelve, hogy megfelelo ereju (iranyitott) emp eseten a chip az antenna tekercse miatt testen belul robban fel. Ja igen, es minden hobbi anarchista kissrac kepes ilyet kesziteni. Vicces lesz ha elterjed... -
endrev #8 Az a vicc (és elég rossz vicc), hogy egy ilyen diákigazolvány gyakorlatilag nem sokban különbözik már attól, hogy a bőre alatt van az RFID-chip. Ami pedig rohadtul veszélyes. ... lesz még 1-2 ezer évig. -
ManoNegra #7 Azokat le tudod tenni ha nagyon akarod, míg a karodba ültetett chipet nem. -
#6
Es akkor mi van ha lehuzza a tulajdonos es utana elmegy, mikor mar leadta az ujjlenyomatat, mig a kartyat valaki beviszi a terembe ?
Mintha az nem lenne kijatszhato. -
Szefmester #5 Azért arra igazán kíváncsi lennék hogy akik a "nagy testvér figyel"-t ismételgetik, hány ilyen olyan kártyájuk van. Pontgyűjtőkártya, bankkártya, előfizetéses okostelefon, mobilinternet, vezetékes telefon,kábeltévé, internet, autós navigáció, hitel(kártya). Mert ezeken át bizony mind mind megfigyelhetők vagyunk és meg is figyelnek. Pontgyűjtő akciók személyre szabott akciói, bankkártyáknál mikor, hol, mennyi pénzt veszel le, és mire költöd ha azzal fizetsz, a telefonod jelzi mikor hol tartózkodsz és megnézheti mit néztél meg, és használtál rajta. A felhőszolgáltatásokba feltöltött adataid, telefonkönyved nyitott könyv lehet azoknak akik valóban tudni akarják azokat, stb.
Felesleges 1984et mondogatni ha a fentiek közül akármelyikkel is rendelkezel. -
NullZ3r0 #4 Ilyen a BME-n is van elsőéveseknek. Kapnak egy kártyát és mindig le kell húzni ha bemennek előadásra. Ha nincs elég jelenlét, akkor buktad a tárgyat. Más azért sem húzhatja le helyetted, mert időnként ujjlenyomatot is kér, és ha nem adod meg akkor csalást érzékel és riaszt. Szóval tényleg ott kell lenni, na.
Mondjuk ez annyiban különbözik a naplótól, hogy itt előadásonként 500 embert kell kezelni, ami kicsit nehézkes lenne papíron. De persze meg lehetne csinálni, arra meg már nem lenne hiszti. -
Szefmester #3 Magyarázd el ezt barnáéknak hogy miért nem kapnak segíjkét amikor ők úgy tudják hogy a kicsi fijuk meg a tesvírkéik az oskolában vótak és nem pedig a plázában menőztek suliidőben ahogy a valóság mutatta. A tesóm ilyenekkel foglalkozik, és nap mint nap azt tapasztalja hogy a suttyó kölyök inkább lóg, otthon meg elmondja a tanárait meg a sulit minden szarnak, és amikor megy a felszólítás hogy a T. gyerek nem jár suliba akkor meg megy a felháborodás hogy "az én gyerekem jár márpedig jár, csak a tanárok pikkelnek rá!"
Persze ez csak egy kezdet, de a cégnél ahol melózom már évek óta ez megy. Belépőkártyás rendszer, biztonságiak mindenütt. Konkrétan mire elhagyom a munkaterületem és a céget 2 fémdetektoros kapun, és két kézi ellenőrzésen eshetek át ( a kapuk a tutik), majd az öltöző után jön egy random generátoros gomb, ami ha zöld akkor csak a táskába kukkantanak bele, ha piros akkor meg teljes ellenőrzés. Szerinted mi ez? És ez még csak egy sima elektronikai javítócég, laptopok, desktopok, telefonok, szerverek, és pár ezekhez kapcsolódó cucc! AZ indok erre: a lopások és visszaélések megelőzése. Egyesek mégis ki tudták ezt játszani, és ki is játszották.
"Az adott iskolai kerület minden diák után pénzt kap az államtól, de csak akkor kapja meg az összeget, ha a tanulók valóban az osztályteremben ülnek. Amennyiben hiányzik valaki, az állam csökkenti az összeget. Az illetékes iskolai kerület azzal érvelt, hogy évente 1,7 millió dollárt veszít el azáltal, ha az órák kezdetekor a nebulók az épületben, de nem az osztálytermekben tartózkodnak."
Ezt csak mint apróságként másoltam be. Mint a példám is mondta. A kártya bennt van Johny pedig szoptatja jane-t a lelátó alatt. Hű de nagyon lekövették. Kijátszható a módszer. De hogy másik példa legyen. A kisköcsög nem jár be órára mert dogát íratnának vele, de a büfében elüti az időt és a mobilján fontos fészbúkozást folytat. Az épületben tartózkodott, anyuci is látta hogy bemegy a suliba miután kiszállt a kocsijából... szóval szerinte a kis Johnyka nem lógott. A napló szerint meg de. Biztos pikkel a gyerekre a tanár. ha meg nála a kártya akkor a T. szülő meglesheti hogy a drága kisfia épp a büfében volt óra helyett, vagy épp szopatta a kiscsajt a lelátó alatt, már ha volt olyan hülye hogy nála volt a kártya. Ha meg elhagyja akkor igen érdekes dolgok történhetnek.
Amíg nem a bőr alá akarják ezt beültetni addig könnyen kijátszható és csak a hozzád hasonlóak pánikolnak. De tudod mit? Magyarázd el pl a cég dolgozóinak hogy a kártyás beléptetés csúnya dolog, és kezdjenek sztrájkolni, meg tüntessenek. Meg fogsz lepődni de a többség rettenetesen félteni az irháját, és nem merne ilyet csinálni mert kirúgnák. Még akkor is ha elmagyaráznád hogy a cég nem tud 1000-1500 embert egyik napról a másikra felvenni, és betanítani a folyamatokba, és mire ezek az újak felveszik a ritmust és a tempót addigra olyan tetemes bevételkieséssel számolhatna a cég hogy jóformán be is zárhatna. De nem... ezt a kis dolgozók nem értik meg, mert egyénenként féltik a seggüket.
"Habár fölűl a gálya,
S alúl a víznek árja,
Azért a víz az úr!"
;) és nem csak az ilyeneknél lehetne ezt bevetni! -
zord01 #2 Az általad emlegetett "idióta" szó leginkább rád jellemző. A hozzád hasonló szűk látókörű emberkék akkor sem vennék észre, hogy mire megy ki a játék, ha egy hangosbemondóval ordítanák az arcába 10 centiről.
Ez egy folyamat. Most elkezdik hozzászoktatni a diákokat a folyamatos megfigyelés gondolatához, és 10 év múlva jönnek majd a bőr alá öltetett chipek. Mindezt csak azért, hogy állam bá (avagy a "Nagy Tesó") az év 365 napjának minden percében, folyamatosan ellenőrizni tuja, hol vagy, mit csinálsz és kivel.
Erre is meglesz majd a magyarázat: harc a terror ellen, a pedofilok ellen, a mentő rögtön jön, ha elájulsz, blabla... és ez még igaz is lehet. A kérdés, hogy mit adunk fel ezért cserébe. A szabadságunkat.
Azon kívül, hogy ez már 1984 nekem még Faust is eszembe jutott, aki ugye a lelkét adta el az ördögnek, jelentéktelen ellenszolgáltatásokért. Ezt tesszük mi is.
Egyébiránt az osztálynapló nem loggolja, hogy szünetben mikor, hol vagy az épület területén belül... -
Szefmester #1 "Rutherford Intézet ugyanakkor a megoldást a magánélet védelméről szóló jog megsértésének tartja."
Aha, szóval ha a diák a "kötelességét" végzi és ezt papíron vezetik a naplóba az nem sérti a jogait, de ha ezt automatán csinálja a rendszer akkor már de. Ezek idióták, így még könnyebb is csalni... csak oda kell adni a karit egy másik diáknak hogy "menj már be vele órára, míg meghúzom Jane-t a lelátó alatt". Ha a tanár nem jegyzi magának a létszámot akkor észre sem vennék.