81
-
Sir Ny #41 ezt Arisztotelesz mondta. egyébként az esőcseppeket valaki meglöki fent, utána a saját maguk által keltett hullámok viszik tovább lefelé. -
Tau Tang Wou #40 "...azok a genetikai változások tudnak jobban fennmaradni, amikkel az állatok/növények/emberek jobban tudnak alkalmazkodni az éppen aktuális környezethez (ez könnyen belátható)."
Szerintem meg az eredeti génállománnyal rendelkező egyednek a legnagyobbak az esélyei a túlélésre, mert mindene tökéletesen működik, a mutánsok meg a hibáik miatt kihullanak a természetes szelekció rostáján, hacsak az ember nem avatkozik be. (ez könnyen belátható) -
#39
A bizonyíték az evolúcióra teljesen kézenfekvő: minden generáció genetikailag kicsit más, mint az előtte lévő (próbálj akármit tenyészteni!), és olyan szempontból nem vak az evolúció hogy azok a genetikai változások tudnak jobban fennmaradni, amikkel az állatok/növények/emberek jobban tudnak alkalmazkodni az éppen aktuális környezethez (ez könnyen belátható).
és hogy ezt sokszor tízmilliárd éve mi/ki indította el hogyan és főleg miért? na ez az amit senki sem tud biztosan, nem zárom ki, hogy a vallások amikben az emberek mindíg is hittek megéreztek valamit, az viszont, hogy egyiket sem lehet szó szerint venni az biztos. -
Tau Tang Wou #38 "És te mivel bizonyítod azt hogy valakik már megcsináltak mindent egyszer régen? Ne az evolúciót akard cáfolni, mert az egy teremtés után is működhet, hanem azt bizonyítsd hogy valóban egy másik létforma alkotott mindent."
Mondtam már, lépésről lépésre lehet csak haladni.
Először azt kell belátni a szaporodó tudományos bizonyítékok alapján, hogy az evolúciós elmélet téves. -
teddybear #37 Emlegetett szamár, ugye....
Fölösleges vitázni vele, mert az érveket nem fogja fel, és mélyen meg van győződve az igazáról. Pedig a biológiatudása valahol az alapiskola és Arany Laci közé tehető, de inkább az utóbbihoz. -
Alfa Of NS #36 Minden emlős nemlineárisan gondolkodik. -
Szefmester #35 "mint az emberiség (jelenleg, /ezt én tettem hozzá/) nem tud olyan bonyolult rendszereket előállítani, mint a Föld bioszférája"
A gond ezzel az hogy már elég közel járnak ehhez.. de ez még mindig nem a semmiből építünk élőlényt és bioszférát dolog... Sőt lehet kapni olyan lezárt üveggömböket amiben vidáman eléldegél külső közbeavatkozás nélkül némi élet megfelelő körülmények között... szóval nem a hűtőben, vagy a szekrény sötét mélyén!
"Te mivel bizonyítanád azt, hogy a tudomány X év után nem fog eljutni erre a fejlettségi fokra?"
És te mivel bizonyítod azt hogy valakik már megcsináltak mindent egyszer régen? Ne az evolúciót akard cáfolni, mert az egy teremtés után is működhet, hanem azt bizonyítsd hogy valóban egy másik létforma alkotott mindent. A legtöbb teremtő kedvű egyén szokott easter egget elhelyezni az alkotásában, vagy legalább egy aláírást. Muti a DNS-kódban elrejtett "beszoptátok niggerek!" szerű feliratot! Mert easter eggre a kacsacsőrű emlős elég jó példa lehetne.. de nem az. :P
Cáfolni egy teóriát könnyű dolog, de előállni egy másikkal. Na az már keményebb dió... Hát még ha azt is akarja az ember hogy az újat ne kezdje el cáfolgatni mindenféle jöttment! -
Tau Tang Wou #34 Már értem a faramuci logikádat.
Szóval az a bizonyíték az evolúcióra, hogy egy intelligens, tudatos egyedekből álló faj, mint az emberiség (jelenleg, /ezt én tettem hozzá/) nem tud olyan bonyolult rendszereket előállítani, mint a Föld bioszférája, tehát ez csakis véletlenek sorozata útján keletkezhetett.
Most betennék ide egy térdcsapkodós szmájlit, ha lenne olyan.
" Hozz még egy kreacionistát! És akkor majd együtt csináljátok meg barátaim! A plusz pár alap építőelem pedig csak azért lenne szükséges, hogy bizonyíthasd: Ilyen még nem volt!"
Te mivel bizonyítanád azt, hogy a tudomány X év után nem fog eljutni erre a fejlettségi fokra? -
Szefmester #33 Nem éééérteeed? Hááát Nóóóóórmáááális?!
Te mint egy fejlett lény csak képes lennél teremteni valami a semmiből ami jobb kicsit is mint egy baktérium... nem kellenek véletlenek nemigaz? Te is bármikor képes lennél rá.
"Az ember hasonló technikai megoldásokat, mint amiket az élőlények használnak csak a tudomány jelentős eredményei után tudott lemásolni.
Ehhez az embereknek koncentráltan kellet használniuk az emberiség addig felhalmozott tudását."
Mutasd meg hogy TE jobbat lennél képes alkotni a természetnél.. hiszen a természet csak véletlennel dolgozik egy ideje, de te tudatosan meg tudnád tervezni mindazt amire egy élőlénynek szüksége lehet, mindezt persze DNS szinten. Rajta! Csináld meg! Hozz még egy kreacionistát! És akkor majd együtt csináljátok meg barátaim! A plusz pár alap építőelem pedig csak azért lenne szükséges, hogy bizonyíthasd: Ilyen még nem volt!
Persze ehhez bizonyítani kellene, nem csak cáfolatszerűségekkel dobálózni bármiféle értelem nélkül.Mutasd az alternatívákat és akkor talán hinni fog neked/nektek az emberiség, és akkor majd csak azokra fognak ujjal mutogatva röhögni akik az evolúció útját követik, és nem a "bizonyított" teremtéselméletet!
Alkoss vagy alKUSS! -
Tau Tang Wou #32 Te ezzel most mire akarsz kilyukadni? -
#31
A számból vetted ki a szmájlit.
-
Tau Tang Wou #30 
-
#29
Ja, az esőcseppeknek is gondolkodniuk kell, nehogy véletlenül felfelé essenek.
-
Szefmester #28 Jól van te nagyon hülye... Akkor kérlek nézz utána milyen számítás és erőforrás igényes a MULE 4 lábú szállítóeszköz, és hogy egy átlagos oktondi négylábú állat mennyi figyelmet is fordít a járásra pl...
A teremtésedről csak ennyit... Ha az emberiség koncentráltan használja az eddigi tudását és "csak" ennyit volt képes elérni, akkor mégis szted mi tudásbázis szükségeltetik genetikai szinten megalkotni egy élőlényt, és mégis mekkora tudsábázis kell ahhoz hogy ne csak egy lényt hanem egy komplett bolygónyi ökoszisztémát alkoss meg, és próbálj meg balanszolni.
Ha neked ennyire megy, (max szólsz Kovács Jocó földönkívüli cimbidnek) akkor csinálj már egy szobányi területen egy tökéletes balanszú és hermetikusan a külvilágtól elzárt ökoszisztémát. Legyen az alap építőeleme a két napos büdös zokni! Az sem lesz baj ha amolyan South Parkosan majd szobrot állítanak neked a vizigenyók, és betámadják a szomszéd zsidó kisfiú vizigenyóit... Csak alkoss valamit.. egy mikróbát.. minimum. Ha a semmiből megteszed akkor lehet el fogják fogadni az emberek a te intelligens tervezésed is. De ha már teremtesz akkor légyszi vedd a fáradságot és ne a 4 már ismert építőkőbőbl építkezz, hanem csapj mellé még minimum 2 másikat.. csak hogy legyen újdonság, és hogy bemutathasd mennyivel fejlettebb is lehetne az élet!
A vak evolúció képes volt életet alkotni, akkor a látó Tau Tang Wou-nak miért is ne menne jobbat csinálni a semmiből? -
#27
nem úgy van az, hanem: kezdetben vala a semmi, ami felrobbant 
-
Tau Tang Wou #26 Hiába próbáljátok bagatellizálni a bonyolult viselkedésre képes állatok "tudományát".
Minden új információ az evolúció elmélet ellen szól.
Az ember hasonló technikai megoldásokat, mint amiket az élőlények használnak csak a tudomány jelentős eredményei után tudott lemásolni.
Ehhez az embereknek koncentráltan kellet használniuk az emberiség addig felhalmozott tudását.
A vak evolúció meg szerintetek ugyanezeket megtudta csinálni.
Főleg, amikor még a tudat sem játszhatott semmilyen szerepet, hiszen kezdetben vala az ősleves, aztán kezdtek benne sokasodni a bacik, meg evolúcionálni.
Csakhogy már ott is olyan megoldások "fejlődtek" ki, ami tudatosság nélkül lehetetlen.
-
Szefmester #25 Valamint ott van az a rész is, amikor is a tóba hajítasz egy kutya labdáját. Az a kutya nem fog egyenesen a vízbe futni, és nem is fog a legtovább a szárazon futni, hanem a lehető leggyorsabb úton jut el a labdájához. Mindenféle bonyolult matekolás, meg geometrizálás nélkül. Ez az egész hogy matekoznak a delfinek csupán annyi, hogy az élőlény számára természetes és alap tulajdonságot emberi számításokhoz, és technológiákhoz hasonlítják.
Klasszikus: Szóljatok a dongónak hogy nem tud repülni... -
#24
Nem csak az egyetlen állat ami képes ilyesmire. Egyébként meg nem mindig az a legideálisabb elfogási pálya. Nézd meg, hogy a légiharc vagy SAM-nél mit jelent a kutyagörbe és más előretartási forma... -
gyuuula #23 "A farkas a legokosabb állat a világon, mert ismeri a Pitagorasz-tételt!" - matektanárom. ui a farkas nem egyenesen szalad a zsákmány után, hanem kiháromszögeli az ideális útat. -
#22
Nem értem, hogy ezeket a tudósokat
1: ki pénzeli
2: miért nem verik agyon?
Nyugodtan születhetne egy cikk arról, hogy MuchACHO79 magyarországi tudós szerint az emberi agy beszédfelismerő algoritmusa mennyivel hatásosabb az Android operációs rendszer algoritmusánál. Tudnék mondani baromságokat, hogy micsoda matematikai konverziós műveletek szükségesek "szaszbazmeg" hangsorozat értelmezéséhez, de ahogy mi nem kezdünk el nullákat és egyeseket pörgetni az agyunkban, úgy a delfin se kezd el számolgatni, hanem egyszerűen ez jön reflexből.
-
woar #21 Egen... Ez nem is a Science magazin 
-
AxxE #20 Nem is ellentmondásról van szó, csak akkora túlzásról, hogy az már simán parasztvakítás kategória.
Ő az utolsó kép melletti bekezdéssel vitatkozik, amivel én teljesen egyetértek. Nehogy már számítson, hogy a "delfinek rendelkeznek számfogalommal, intelligenciájuk pedig közismerten kiemelkedő" bármelyik fogalmatlan állat képes a hang irányát meghatározni, mindenféle számfogalom, meg baromságok nélkül. Mind kiemelkedően inteligens, és kb. matekzseni.
Ez az ami már bulvár kategória.. -
Rotcsa #19 Ezt a spoilert nem kellett volna, mindjárt jön Tau mellé Mizar is....XD
-
woar #18 Azt hiszem, hogy a cikk nem mond ellent neked. Pusztán arról van szó, hogy amíg általában az egyes biológiai funkciók leírhatóak lineáris algoritmusokkal (még ha nem is minden egyes elemük), addig a delfineknél találtak egy olyat, ami nem. Szerintem épeszű tudós, nem gondolja, hogy ezek a funkciók nem ösztönösek. -
kvp #17 Az a tudosoknak fel sem merult, hogy ahogy az emberi hallas is automaikusan kompenzalja a kulonbozo hangereju jeleket egy nemlinearis skalan (kb. a termeszetes logaritmus szerint), ugy ezt valoszinuleg a delfinek is megteszik. Tovabba ahogy az emberi latas soran a melysegi terkep rekonstrukcio utan a belso terbeli kephez a bejovo jel az aktualis fokuszpont tavolsaganak alaperekevel kompenzalva kerul be, amit az agy a szemozgato izmoknak kikuldott jel alapjan 'szamol'. Mindezt nem tanult, hanem orokolt modon, genetikai szinten huzalozva teszi, meg a tudati szint elotti retegben. valoszinleg a delfinek a hallasukbol szarmazo jeleket is hasonloan osztonosen dolgozzak fel, aminek resze lehet a kimeno jel perturbacioja es egy belso kesleltetesi vonal ami kepes a szint korrekciokat elvegezni. Ezt a technikat infras rendszereknel egyebkent arra hasznaljuk, hogy ha tobb keszulek uzemel egy helyen, akkor ne zavarjak egymas mukodeset. Mellekhataskent a kornyezeti zavarok kiszuresehez is jo. -
niof #16 A Galaxis útikalauz stopposoknak című remek Douglas Adams regény óta mindenki jól tudja, hogy az ember csak a harmadik legintelligensebb lény a földön a delfin és az egér után... -
#15
"Nemlineárisan gondolkoznak a delfinek"
tudtam tudtam tudtam -
Bannedusermail #14 Holnap ugyanezek a kutatók a bushmanokat tanulmányozva észreveszik, hogy a kis afrikai emberkék a parabolaszámítás mesterei, mert amikor eldobnak egy dárdát, a légellenállást is figyelembe véve integrálszámítással pontosítják a dárda röppályáját.
Szerintem meg csak nagyon ügyesek, és sokat gyakorolnak, és csak úgy érzésből hajigálják a fegyvereiket. -
philcsy #13 Hülye delfineknek görbe az agyuk.
-
ProgServ #12 Mivel a gondolkodásuk nem lineáris...lehet tudják ők, hogy mi már seholsem leszünk, ők még mindíg boldogan fognak úszkálni, és szusit zabálni. :D -
TARTYOM #11 Megjött Tau nemá' -
Nailyenugysincs #10 és megint... -
Tau Tang Wou #9 Bánzáááájjjj!!!! 
-
Nailyenugysincs #8 ezzel csak óvatosan mert megint jön a dzsihád :D -
Sir Ny #7 Na de nem minden a sok kar, a pokoli polipok még nem jutottak űrbe. -
#6
Nem minden a kivételesen fejlett agy (pontosabban neocortex, mert a madaraknak is fejlett az agya, ami viszont inkább a kisagyra vonatkozik -> repülés), kell valami, amivel kivitelezni tudják bármely elképzelésüket, gondolatukat. A delfineknek viszont se keze, se lába, semmilyen mozgásszerve nincs, ami alkalmas lenne erre a célra.
Talán majd lesz. De nagyon nem vagyok benne biztos, hogy minden ún. intelligens faj "ugyanazon az úton, egy irányba tart"... Már azért sem, mert igencsak más a kiindulás... Na mindegy, hosszú, és felesleges téma (ide).
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!Ráadásul megint elfelejtettem, hogy evolúció nem létezik.
-
#5
Akkor hülyék, nem gondolkodtak előre hogy egy földi faj tönkreteszi az élőhelyüket? -
ProgServ #4 Valóban....csak ők azok mellett amit említettél, még ezt is tudják. :)
Anno a biológia tanárunk mondta, hogy a legjobb számítógép az agy...és ez volt 15 éve. :) -
Sir Ny #3 ,,Az a feltételezés, hogy a delfin emlékszik a két impulzus arányaira és képes a második visszhangot annyival megszorozni, ami a kettőt egyenértékűvé teszi, 'láthatóvá' téve a halat hanglokátora számára elég vadul hangozhat, "
röhögséges. semmi esetre sem bonyolultabb, mint például egy kép felismerése, vagy a hang irányának meghatározása. -
ProgServ #2 Kicsit Avatar feeling. :)
Lehet érdelmesebbek mint mi. Ha megvan mindenük, miért akarnának többet!?
Lehet ezért nem jöttek ki a vízből anno...és ne felejtsük el, hogy lényegesen idősebb faj, mint mi emberek.