41
-
#41
Így van sajnos. És ahogy látom ez a lakosság egyre nagyobb százaléka :( -
Cat #40 Magyarországon van egy speciális állatfajta: az a munkavállaló, aki nem tud megélni a fizetéséből. Tehát van munkája, mégsem tud befizetni hó végén minden számlát, bkv bérletet venni, stb. Ilyen sehol máshol nincs.
Tehát egyszerűen az a helyzet, hogy borzasztó keveset keresünk. Nyugati árak vannak, keleti bérek mellett. -
#39
"A munkanélküli segély ( aminek nem ez a neve) pedig a törvényből idéztem, ha csak 65-70 ezret kap valaki mint maximum irány a bíróság, mert jogsértést követnek el ellene. "
Mi alapján? Tessék a hivatalos szöveg: Az alsó-felső határ az évenként emelkedő minimálbérhez igazodik, alsó határa a minimálbér 60 százaléka a felső határa a minimálbér 120%-val egyezik meg.
Ergo nem kaphatsz többet akkor sem ha hülyére keresve voltál bejelentve.
"Azért vizsgáljuk meg ezt a vagyon adót, elméleti szinten. Ha minden magyar vállakozó becsületesen mindent bejelentene vagyont is és befizetné azt az 1,5%-ot igencsak meglódulna az adóbevétel. És tök jó hogy ebben egyetértünk :D"
Csak pont erről beszéltem, hogy ezt ne ragadjuk ki önmagában Svédországból a Svéd adórendszerből. Mert ha ezt most Magyarországon bevezetnék a többi adó mellé (azok mellé amikről a svédek mégcsak nem is hallottak), akkor megint ott lennék ahol a part szakad ugyanis senki nem tudná kifizetni. Nem tudom mondjuk milyen lakásban laksz, legyen mondjuk csak 10-15M forintos és mondjuk, hogy semmilyen más vagyonod nincs. Ez után TE (nemcsak a gazdagok ugye ha már Svéd modellről beszélünk), fizetnél 150-200e forintot évente. Gondolom te ezt pikkpakk be tudnád fizetni... -
morden #38 A svéd vagyonadót jól tudom, és jól is írtam, csak egy példa volt az IKEA arc.
A munkanélküli segély ( aminek nem ez a neve) pedig a törvényből idéztem, ha csak 65-70 ezret kap valaki mint maximum irány a bíróság, mert jogsértést követnek el ellene.
Azért vizsgáljuk meg ezt a vagyon adót, elméleti szinten. Ha minden magyar vállakozó becsületesen mindent bejelentene vagyont is és befizetné azt az 1,5%-ot igencsak meglódulna az adóbevétel. És tök jó hogy ebben egyetértünk :D -
#37
"Van külön vállalkozói munkanélkülis segély( nem pont ez a neve de így érthető). ahol %-an adják meg támogatás mértékét. A hagyományos munkanélküli segélyt is %-ban adják meg az eredeti fizetéshez képest. Gondolom abból indultál ki, hogy papíron keres a nem állami alkalmazott 100-150 ezret(+ zsebbe) akkor valóban 70-90 ezre segélyt kap a papír után . 10 munkanapra 1 nap segély jár, így nem lehet elmenni 5 percenként segélyre sem. "
Sajnos tévedsz. Bejelentett 300e forintos fizetésre is a maximum jár. Továbbá nincs külön vállalkozói munkanélküli, azután kap pénzt amennyire be volt jelentve saját vállalkozásában, de mindenképpen csak az elérhető maximumot, ami mint már említettem valami 65-70e forint most. Ennél magasabb munkanélküli segély NINCS!
"A magyar milliomost pedig nem féltem, egyszerűen nem tudják elérni őket adózással, a megoldás a csak a felső rétegeknek fizetendő vagyonadó lenne, bár ennek említése is ördögtől való, bár minden érv emelett szól.
Svédországban pedig létezik a vagyonadó így ,ha jól tudom az IKEA vezérigazgatójának több adót kellett fizetnie mint az éves jövedelme. "
Rosszul tudod, svédországban MINDENKINEK kell vagyonadót fizetnie a vagyonadó a vagyon 3.000.000 korona feletti részének 1,5%-a. Egyedülállóaknál felezik.
"Plussz amit már írtam a Svédek rendkívül komolyan veszik az adót, ha valaki csal akkor simán feljelentik és nem tanácsot kérnek egymástól adóoptimaizálásra mint nálunk divat( bár ott picit ritkább a korrupció)."
Én továbbra is azt mondom, hogy a magyar ember nem jókedvében csal adót hanem mert nem tud megélni máshogy. Én pontosan tudom mert adóztam otthon is eleget a semmiért cserébe, és pont ezért mondom azt, hogy egy svéd rendszert minden további nélkül elfogadnék, mint ahogy a magyar vállalkozók, adózók nagy része is, de ezen valahogy mindig túllépsz. -
#36
Nem is tudtam, hogy Nevada Mo-on van. Vagy mire is gondoltál konkrétan? Merthogy a progresszív adózás nem Mo. specifikus. -
#35
Nem is, mert szakiskolát végeztem, és most röhögök a sok gimisen, akik nem tudták elvégezni az egyetemet, ezért nincs szakmájuk. 
Amúgy te kinek az alregje vagy? -
okosan gyerekek #34 uh, és ha lehet a belpolitikába kívülről ne árts bele magad, köszi! -
okosan gyerekek #33 Így van! A kollokviális, vagy pongyola nyelvhasználat értése pedig gimnáziumi kompetencia, úgy látom odáig viszont nem jutottál, szardarab. -
morden #32 Munkanélküli segély: egy probléma van, hogy nincs elég munkahely, ha lenne, akkor igazad lenne, de ha nincs megfelelő emberhez méltó munkahely akkor már nem hangzik olyan jól az, hogy éhen éppen nem hal belőle.
Van külön vállalkozói munkanélkülis segély( nem pont ez a neve de így érthető). ahol %-an adják meg támogatás mértékét. A hagyományos munkanélküli segélyt is %-ban adják meg az eredeti fizetéshez képest. Gondolom abból indultál ki, hogy papíron keres a nem állami alkalmazott 100-150 ezret(+ zsebbe) akkor valóban 70-90 ezre segélyt kap a papír után . 10 munkanapra 1 nap segély jár, így nem lehet elmenni 5 percenként segélyre sem.
A magyar milliomost pedig nem féltem, egyszerűen nem tudják elérni őket adózással, a megoldás a csak a felső rétegeknek fizetendő vagyonadó lenne, bár ennek említése is ördögtől való, bár minden érv emelett szól.
Svédországban pedig létezik a vagyonadó így ,ha jól tudom az IKEA vezérigazgatójának több adót kellett fizetnie mint az éves jövedelme. Plussz amit már írtam a Svédek rendkívül komolyan veszik az adót, ha valaki csal akkor simán feljelentik és nem tanácsot kérnek egymástól adóoptimaizálásra mint nálunk divat( bár ott picit ritkább a korrupció). -
#31
"érsd éppen annyi segélyt adni, ami arra ösztönzi a segélyezetteket, hogy elmenjenek dolgozni."
Szerintem ez a legnormálisabb. Miért kellene annyi pénzt adni segélynek, hogy ne is akarjon elmenni dolgozni. Szerinted meg az a normális? USA-ban is él sok ismerősöm és van amelyik sajnos néha munka nélküli, de ezekben az esetekben vita nélkül rögtön folyosítják a segélyt, ami dőzsölésre nem elég de éhen sem hal az ember belőle. Szemben Magyarországgal ahol jelenleg ugye 3 hónapra kapod a segélyt és símán éhen is halsz belőle.
"( ez lenne hazánk is ) jóléti állammal ahol a megszerzett státusz (munkahely) viszonyítva kapják az emberek a segélyt."
Papíron lehet. A valóságban meg ugye a felső határ maximálva van (talán 65-70e forintban most?), és egy cégvezető megkapja a maximumot - 65-70 három hónapig, az ötpercenként segélyen lévő munkakerülő meg kap 60e forintot 3 hónapig. Nem tűnik túl jó elosztásnak. A "brazilokról" már ne is beszéljünk akik mindenféle segély címén felmarkolnak egy rakat pénzt és kényszerítve sincsenek, hogy dologzni akarjanak/menjenek. [Valamelyik pártnak most már fel kellene vállalnia ennek a teljes megszüntetését - szerintem elég nagy szavazó táboruk lenne]
"Ezt felismerve a Svéd rendszer belátta, hogy a javak száma véges és ezt el kell valamilyen módon igazságosan elosztani, ők úgy döntöttek, hogy mindenki kapjon"
Erre még mindig nincs példa. Nekem vannak svéd barátaim is, de semmi ilyen furcsaságot nem hallottam még tőlük. És még egyszer felhívom a figyelmedet, hogy a Svéd rendszert szerintem bármelyik Magyar milliomos és milliárdos is elfogadná mert az egy jó rendszer és egyáltalán nem a milliomosokat húzza le. (ezért nem is akarnak onnan menekülni a gazdagok sem). A Magyar adórendszerrel mindig az a gond, hogy kivesznek mondjuk a svédből valamit ami jól hangzik, hogy most már ez van nálunk, csak a másik oldalon maradt egy csomó olyan dolog ami svédországban nincs. -
morden #30 nem sikerült a linkelés szóval erre kell rákeresni googléban és elős találat letölt : "Nyilas Mihály (2010): A svéd jóléti rendszer: szociáldemokrata tradíciók és új kihívások" -
morden #29 Egyik kedvenc tanárom szerezménye:
USA ,mint általában az angolszász modellt követő állam, a szubszidialitás elvét használja. Csak akkor avatkozik közbe mint állam, amikor már a többi lehetőség kimerült a közbeavatkozás is csak olyan mértékű lehet, ami a piacnak megfelelő, érsd éppen annyi segélyt adni, ami arra ösztönzi a segélyezetteket, hogy elmenjenek dolgozni. Szemben a Svéd, vagy skandináv modellel, ahol a középosztálynak megfelelő színvonalú támogatást kapják az állampolgárok, szemben a Bismarcki típusú ( ez lenne hazánk is ) jóléti állammal ahol a megszerzett státusz (munkahely) viszonyítva kapják az emberek a segélyt. ( a segély fogalmát végig rosszul használtam, de így érthetőbb talán).
A liberális felfogással az a baj, hogy hibás a kiindulás, nem veszi figyelembe hogy egy zárt rendszerben működik és azt képzeli, hogy mindenki annyi javat bírtokolhat amennyit csak akar, de a jószágok száma véges. Ezt felismerve a Svéd rendszer belátta, hogy a javak száma véges és ezt el kell valamilyen módon igazságosan elosztani, ők úgy döntöttek, hogy mindenki kapjon.
Kicsit átmentem iskolásba sry :D
-
#28
No erről nem hallottam, hogy nem egyenlő lenne az adófizetés. Ezt hol olvastad hallottad?
USA-t meg szimplán nem ismered jól. Ott bizony elég komoly szociális védő háló van. Példának ott az öncsőd és a segélyezési rendszer. -
morden #27 Szerintem nem az van, hanem az állam keményen fogja a vállalatokat és szolidálisan osztja el a jövedelmeket, a jobban menő szektoroktól többet vesz el a kevésbé jól menő szaktoroknak és a munkahelyek védelmében a fizetéseket is kiegészíti ha kell. Az USA pedig a tipológiapéldája annak a típusú jóléti államnak, ahol a szociális védőháló a lehető leggyengébb. -
#26
Azért maradjunk annyiban, hogy svédországban is ugyanaz a vadkapitalizmus van mint máshol csak van egy erős szociális védőháló. (Ami egyébként pl az USA-ban is van) -
morden #25 Volt kommunizmus ? elszigetelt szektákat leszámítva én nem hallottam még kommunizmusról. ( ami volt a szuban az egyszerű diktatúra semmi köze nem volt a kommunizmushoz) szerintem legközelebb a svédek jutottak a kommunizmushoz, mármint a szolidalitáson alapulú társadalomhoz és egész jól is megy a soruk. -
#24
Nem. Amit te mondasz azzal egyetértek. Ha mindenki lépne egyeket előre az jobb lenn. Csak éppen nem tudok olyan beállítást elképzelni amivel ez megvalósítható.
A feleségem is egy álmodozó. Ő egy olyan világot képzel el ahol nem kell semmiért fizetni hanem amire szükséged van azt leveszed a polcról. Jól hangzik de mivel emberekről beszélünk akik nem egyformák ezért megvalósíthatatlan.
A kommunizmus is ebbe bukott bele, mert nem egyenlő embereket akart egyenlő szinten tartani. Lehetetlen. -
morden #23 Máshogy látjuk a világot, szerinted a verseny viszi előre és aki lemarad az kimarad. Szerintem meg az vinné előre, hogy mindenki egységesen lép előre 1-et még ha lassabban is. -
#22
Nem ettem be, mert közöm nincs a fideszhez, szlovákiai vagyok. Nálunk 8 éve működik, és kösz, jól megvagyunk, bár a baloldaliak meg akarják változtatni, hogy legyen miből lopni. Nem értem miből gondolod, hogy van miből fizetnem, egy picivel keresek az országos átlag felett, de a fővároshoz mérten röhejesen keveset. Velem mikor lesz egy keveset kereső szolidáris, mikor ő lehet keveset visz haza, de valószínű a régiójában a lakhatás, kaja fingért van neki? -
#21
Mindig Svédországgal jöttök. Egy svéd adózásban szerintem bármelyikünk benne lenne, az ottani progresszív adózás ugyanis több okból is értelmes:
1, Meglepően kicsi a különbség 20% vs 25% [speciális esetben 0%] (a magyar kisember mindig azt vizionalizálja, hogy ő fizessen 0%-ot a gazdag meg 50-et)
2, Az béremelés nem kötelező jellegű mivel nincsen meghatározott minimálbér, illetve semmilyen ráta, ez miatt a munkavállaló tudja azt mondani, hogy ő nem kéri a nagyobb fizetést amiből több adót fizetne, helyette több szabadnapot kér. (Hoppá!)
Két olyan érv ami miatt én bármikor elfogadnám a svéd adózási rendszert (hogy az apróságokba mint pl az állam és önkormányzat szoros elszámolása az adópolgárok felé már bele se menjünk.)
Szóval hajrá legyen nálunk is svéd adózás csak ne csavarjuk ki mindenféle más irányból. Gyanítom a Magyar emberek nagy részének nem tetszene már csak azzal az indokkal sem, hogy a gazdag miért csak 5%-al fizet többet mint a "szegény". -
#20
Öööö mutasd meg nekem akkor a világ nagyrészét ahol ez így van. -
#19
"viszont belátható hogy akinek 100 ezerből vonnak le 30 ezeret az sokkal nagyobb érvágás mint a millióból 300 ezret."
Jó kis szocialista, kommunista gondolkodás mód ez. A világot előre nem viszi, hiszen bele van kódolva, hogy ne dolgozz többet, ne akarj előrébb lépni, hiszen nem biztos, hogy többet vihetsz haza csak jobban megvágnak. -
morden #18 Itt nem az abszolúlt érték a lényeg, hanem az, hogy amiről lemondasz a köz javára az neked mennyit jelent, ha egyenlő ez a mérték a gazdag és a szegény között az éppen megfelelő, de inkább a gazdagnak kellene lemondani sokkal jobban a szegény javára. -
#17
Te meg zsugori vagy, aki beette ezt a fidesz maszlagot. Nem csap agyon, ha több adót fizetsz, hiszen bőven van miből. Érdekes a legtöbb országban progresszív adózás van. Nézd meg Svédországot, az a progresszív adózás iskolapéldája, mégis a legtöbb ottani milliomos, nem húz el más országba ahol több maradna neki, mert tényleg szolidáris. -
#16
Kifejtettem, én irigységnek hívom, te szolidaritásnak. Te magad is leírtad, hogy egy jól kereső abszolút értékben is többet ad a közösbe. Szerintem a magyar nemzet elsődleges problémája a korrupció és bűnözés.
Azokra gondoltam, akik veled vannak egy véleményen. -
morden #15 Ez a világ más részén társadalmi szolidalitásnak hívják, ami a nemzeti összetartozás után a 2. legerősebb kötelék egy-egy népcsoportban. Ékes példáját látni benned a Magyar nemzet elsődleges problémájára.
Egészen pontosan ki az a "mi, akik kib*szunk a jókeresőkkel?" -
#14
Tudod az, aki egy misit keres, az nem véletlenül van. Mégis mit vársz, adja a fizetése felét közösbe? Vagy még többet, csak hogy legyen meg az az érzésetek, hogy most milyen frankón kib***k a jól keresőkkel? Szimplán irigyek vagytok. /Nem vagyok milliomos, nem is konvergálok felé/ -
morden #13 az általános isi után meg megtanuljuk az arányos közteherviselést és a progresszív adózást ami azt jelenti, gyakorlatban akinek van 100k fizetése adózik 30%-ot belőle az ugye 30 ezer forint, tehát ennyit fizet a közösbe. van aki 1000k keres az is fizet 30% tehát 300 ezret tesz bele a közösbe így ő 10x annyit fizet, viszont belátható hogy akinek 100 ezerből vonnak le 30 ezeret az sokkal nagyobb érvágás mint a millióból 300 ezret. Szóval előre az érettségiért és nem leragadni a puszta százalékszámításnál :D -
#12
nem fizet többet, aki többet keres - A százalékszámítás alapsulis tananyag, ajánlom figyelmedbe. -
okosan gyerekek #11 Nem lenne szabad az államok, megyék és városok döntéshatáskörében hagyni az állami, területi és helyi adózás mértékét meghatározni, föderálissá kéne tenni. Nem az, hogy így bujkálnak ki az adózás alól a rohadékok.
Kurva botrányos, hogy a szabadpiac működési elve okán már a közteher viselés is kifordított kutyára hasonlít. Itthon azért sírunk, hogy az egy kulcsos adó miatt nem arányos a közteherviselés, nem fizet többet, aki többet keres, míg ott épp az megy, hogy aki többet keres, az még kevesebbet adózik, ergo a legkiszolgáltatottabbak fizetnek arányosan a legtöbbet, aki a legkevésbé igényli, az meg a legnagyobb kedvezményekért folyamodhat. Undorító! -
okosan gyerekek #10 nincs hari -
okosan gyerekek #9 jaaah! :O hogy mindenki ilyen? akkor nem is baj, nincs harag, puszi-puszi Tim! -
#8
Amerikában beindult egy új ciklus... viszik haza a munkát Lsd. Google Nexus Q... -
#7
A hihetetlen az, hogy még mindig minimális utána nézés nélkül irkálsz. Mert nézzük csak meg a dolgot. Amerikai cég amerikában adókedvezményért cserébe amerikában fog munkahelyet teremteni és adót fizetni!!
Ezzel szemben Magyarországon; külföldi cég adókedvezményért cserébe Magyarországon teremt munkahelyet és VISZI KÜLFÖLDRE A PÉNZT!
Nagy különbség. -
#6
Ez az Apple és a szegény unkásai című műsor... Amúgy s Foxconn Kb minden nagy számítógép és telefongyártónak gyárt, nem csak az Apple-nek. És a Foxconn-i alkalmazottak pedig Kínai bérekhez képest köszönik szépen jól vannak.
És mellesleg így is jóval több adót fizetnek be anyaországuknak, mint nekünk bármelyik magyar cég.
A másik meg hogy Magyarországon is volt (több mint Kínában) öngyilkosság a munka minősége és nem-megfizetése miatt.(Bár utóbbi a csodálatos adórendszer miatt is rossz.) -
#5
Minden cég ilyen , ők csak kihasználják a manipulálható embereket és jó nagy haszonnal eladják nekik a cuccaikat -
morden #4 Már értem hogy jön össze a profitja az applenek, adót nemigazán akar fizetni és a munkásainak sem akar fizetni és ennek ellenére imádják a céget az emberek ( egy része) hihetetlen .... -
#3
Itt Európában a zete meg hüvely seggét nyalják -
okosan gyerekek #2 helyesbítenék:
ezek a gonosz sátáni amcsik a saját cégeiket támogatHATják? :)
bezzeg mi magyarok...